去年11月に夢のマイホームを手に入れました。
私自身27歳で、すでに実家を出て結婚し妻と子供も3人います。賃貸生活から家族5人の家を建てる事にしました。
が、家づくりの過程から父親が口を挟んできてずっと揉めながら進めてきました。
家が完成し引っ越し、私が楽しみにしていた日曜大工や工事(自転車置き場、玄関アプローチ、庭の手入れ、外溝フェンスなど)をしようと思ってましたが、私が仕事中、父が実家から1時間程度かけて毎週勝手に家の事を(日曜大工や荷物整理)やってます。
やっと建てた楽しみな家なのに毎日喧嘩です。腹立ちます。うんざりです。家主さんならわかって頂けると思います。
最悪、第三者(警察、弁護士)でどうにかなりませんか？
また、似たような境遇の方いらっしゃいますか？
[スレ作成日時]2012-01-10 00:51:28
注文住宅のオンライン相談
でしゃばる父親
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62:
匿名
[2012-01-16 16:09:43]
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63:
匿名さん
[2012-01-16 16:31:49]
都合のいいスレ主だなあ。
いままで散々迷惑かけといて、やっと人並みになったら 「口出しすんな」とはね。 まあ、父親に信用されてないんだよね。自業自得だよ。 この父親の気持ちはわかる。これでスレ主に口出ししなかったら よほど人間が出来てるか、スレ主に興味がないかのどちらかだろうね。 |
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64:
匿名さん
[2012-01-16 18:02:25]
>>57
これが本当なら、 お父上は、スレ主さんより長生きし、 息子の最期まで、見届けたいと思っているかもしれませんね。 とんでもない息子が人並みに家庭を持ったものの、 親としては、息子一人ならともかくも、 お嫁さんやお孫さんのことが、心配で心配で仕方がないと思います。 息子がいつ、昔のような行動に走ってしまうのか、 そうならないように、またその兆候を見逃さないように必死で、 それが、現在の行動に表れているのだと思います。 以前は奥さまが可哀相…とレスしましたが、 過去の素性を読んで、奥さまもお舅さんの行動を お子さんの為にも、ありがたく受け入れるのが良いと思いました。 |
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65:
匿名さん
[2012-01-16 18:34:15]
スレ主さんによると、お父さんは趣味に費やして仕事もしない時期があったということだから、
不出来な息子を心配するというよりも、出来のいい上の息子たちに感じる疎外感、 そこからかつてダメな面が際立ったスレ主さんに親和性を求めているのでは？ 縄張りといったらなんだけど、独立して家庭も事業も持っているのだから、 たとえ親相手でも自分の縄張りを主張したいのは当然のこと。 かといって排除というのも素気ない話であるから、 腹立たしい気持ちは横においてまず話し合って、 ここは自分でやるつもりだけど、ここはお父さんお願いします、という訳にはいかないかな。 |
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66:
匿名
[2012-01-16 18:55:42]
息子の過去とか関係なくない？
もう27歳だよ？ 世帯持ってんだよ？ 会社も立ち上げてんだよ？ マジメだろうがいい大学行こうが大企業に勤めていようが、父親が信じてやらないといけないのは今現在だよ。文章見る限り人柄も伝わってくるしもう十分自立してるし立派だよ。実家に転がり込んでる奴や、社会で生きていけてない奴なんていくらでもいる。 昔は荒くれで親不孝な息子が社会に出て更生して成長して優しい一番の孝行息子になる。ってのはよくある話だしわかる気がする。 |
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67:
匿名さん
[2012-01-16 21:39:28]
私も66さんに同感です。
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68:
匿名
[2012-01-16 22:06:33]
信頼は一朝一夕では築けないという事ですね。
犯罪に犯罪を重ねた心の貧しい人間によって、どれほど多くの人間が傷付いたか、本当にわかっているのかね？ 子供の中絶という事が一番許せない。サラッと書き流しているが、自分の子供を平気で殺して、偽善者振るなよスレ主さん 大学を諦めただの、社会貢献したいだの、何を都合のいい事ばかり… そんな父親の気持ちもこれっぽっちも理解できないやつが父親をけむたがるな 子供３人もできてまだわからんか |
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69:
匿名さん
[2012-01-16 22:18:50]
お互い自分を見ているようなんじゃないの？
父親は自分に似ているから心配で、 スレ主は自分が父親に似ているところがあるから 嫌悪するんじゃないの？ |
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70:
スレ主
[2012-01-16 22:19:05]
ありがとうございます。
色々な立場から意見を頂けてありがたいです。 昔の話は本当に反省しています。でも私なりに悩みや理由があっての事です。 父は私をクラスの事や家庭の事でも私を悪者にして、殴ったり何でも頭ごなしに叱りつけたり、親父らしい事は何もしてくれなかった。逆に母や兄弟を悲しませたり近所とも上手くいかなかったり…。 でも全て言い訳にもならず、当然悪い事はやってはダメなんですけどね。結局私自身も家庭を傷つけてますし。 昔は世話になったけど自分の家庭が出来て社会で上手くいけるようになったからほっといてくれ、は私の勝手なのでしょうか？ |
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71:
スレ主
[2012-01-16 22:30:04]
68さん
お叱りは当然です。ありがとうございます。 でも偽善者ぶったりなんてしてません！ 以前人を苦しめた人間が人間の為になりたいと考える事はいけない事ですか？ 一生罪を背負いながら生きる事が責任でしょうか？ 私なりにケジメはつけたつもりですが酷い事をしました。キリがないですよね…。すみません。 69さん 確かに似ているかもしれません。学生時代は特に言われてました。そういう意味でお互い感じるものがあるのかもしれません。 今は性格も言動も考えも違うと思いますが根本的な所は近いのかもしれませんね。 |
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72:
匿名
[2012-01-16 22:34:14]
暴力と言う麻薬は数十年後にフラッシュバックと言う形で表れる事を父親は知っているのだろう。
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73:
スレ主
[2012-01-16 22:37:51]
72さん
それならとっくに親父を殴ってると思います。 よく言われますが別人になったつもりです。 |
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74:
匿名さん
[2012-01-17 12:57:28]
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75:
匿名さん
[2012-01-17 13:31:08]
>>74
同意です。 ＞小学校で万引き、いじめ、窃盗。中学校で喫煙、教員暴行、空き巣。 ＞高校では恐喝、無免許運転、当時の彼女の妊娠中絶、退学、、、 単なる家庭内暴力でしたら、家族の問題ですが、 上に出てくるのは、第三者が被害を受けているという、 通常では考えられない、このようなところでは述べることのできない酷い犯罪ばかりです。 これらを犯し、またサラッと述べてしまう感覚に、信じられない思いを感じます。 幼稚園の門やバス停で泣いてたよね～ そんな子が、こんなに大きくなって～子供までもうけて… という次元とは全く異なる話です。 時の流れで微笑ましく語ることのできる・忘れることのできる犯罪ではありません。 若い時とはいえ、一生背負っていく。 「一般的には」理不尽と思える行為も受け止める… それがご両親への償いの一つだと思います。 ご自身はスッキリと消化されているようですが、 被害者の方を思うと…今もご苦労されているのでは…と思います。 絶対に忘れてはいけない十字架を背負っているのです。 |
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76:
匿名
[2012-01-17 15:16:37]
人間は何もわからないうちに他人を傷つけているものです。
それが大きい小さいは別にして問題になっているのは一部だけ。 それが幼少期や思春期なら尚更有り得る事だと思います。 誰でも悪い事や恥ずかしい事を経験して大きくなります。 それを経験した上で反省して後悔して成長するんじゃないですか。 一時的に乱暴をしたけどそれを反省し後悔して立派な今がある。 そして現在家庭も会社も守っていかなくてはならない存在。 なのにずっと罪を償うんですか？ 罪の償い方は十字架を背負って生きる事ではありませんよ。 そんな都合の良い十字架なんて存在しません。 |
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77:
匿名さん
[2012-01-17 18:31:13]
74さんにお尋ねします。
じゃあ、どうしろというのですか。 簡単には水には流せないことは、ご当人がよくお分かりのことと思います。 |
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78:
匿名さん
[2012-01-17 18:39:19]
心に傷を負ってるようなことは簡単に話せないよ。
少なくともスレ主がさほど罪悪感を感じてなければ反省もしてないことは事実だろうな。 |
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79:
スレ主
[2012-01-17 18:54:39]
すみません。
自分なりに事の重大さをとらえ、毎日後悔し、妻にも受け入れもらうのに苦労しました。 ですが本人全員に直接何かを恩返しという形で示す訳にもいかずそのまま…という所です。 正しい生き方をする事で直接の償いにはなりませんが今は、自信を持って生きているつもりです。自己満足と言われればそれまでです。 |
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80:
匿名さん
[2012-01-17 19:23:48]
万引き、空き巣、窃盗、暴行、恐喝って。
並べるとすごい迫力ありますね。 前科半端ないですが、頑張っていらっしゃるようで。 とにかくお子さまはもちろん、奥様とお母様を全力で守ってあげてください。 |
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81:
匿名
[2012-01-17 19:36:10]
そう。罪は一生涯背負わないといけない。言葉に出さなくとも償いの気持ちがあれば万人に優しくなれるはず。76みたいなお子ちゃま考えでは間違いなく再発する。
傷を受けた人間ほど登り詰めた時の揺るぎ無い気持ちは、罪人の更正なんぞ比べる比率ではなかろう。 スレ主は一生涯悩んで苦しみな。仕方ないよ。 |
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82:
匿名
[2012-01-17 19:46:01]
あの～
スレタイからずれてきてますけど |
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83:
69です
[2012-01-17 19:55:35]
匿名性が高いとはいえ、過去の犯罪の履歴をここに書くと
いうことに驚きました。 今は違う性格とおっしゃいますが、似ている自分を感じるからこそ お父さんを反面教師として似ないように理性を保つ努力しているのでしょうか？ 誰だってきれいごとだけで生活をしているわけではありませんが、 大人になって社会の役に立つ仕事をしているなら 尚更反省の日々でしょう。 もし自分の子供が自分と同じことをしたら？と考えませんか？ 自分がつらいと言うよりお父さんを大切にしてくれている奥様の気持ちを 考えて、うまくいく努力を今以上にしてください。 すべて努力無しにうまくいく人間関係なんて無いんです。 あなたが奥様を大切に思っていれば、奥様は頑張ってくれますから。 |
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84:
匿名さん
[2012-01-18 13:03:06]
＞82
ずれてないよ。 初めは父親の異常な行動がおかしいと考える人が多かったが、 スレ主の過去が明らかになってくると根本原因はスレ主の過去でしょ。 出しゃばる父を止めるなら過去を清算しなきゃ。 謝罪を相手が拒否しているのに悩んでいるのが今のスレ主。 |
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86:
匿名
[2012-01-18 13:30:11]
毒親でも犯罪などに手を染めず生きてる子供もたくさんいるがね。
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87:
匿名
[2012-01-18 13:33:44]
いつまでも過去の残像だけで本人を見てどぉすんの？
しかも恐喝や暴行で家作りに失敗する直接の原因になるのか？ そんな昔の気持ちがまだスレ主に残ってたらこんなにまともに立派に社会で生きていけてないでしょ。 後悔、反省してそれを乗り越えてるから社会でやっていけてるんでしょ。 それでまったく関係のない家作りまで邪魔される筋合いはないでしょう。 よって根本的な問題はスレ主の過去じゃない事は確かだ。 一生、十字架背負うとか罪を背負うとか罪の精算とか刑務所じゃないんだから。そんなの無理無理。 66さんや76さんのおっしゃる通りだと思います。 |
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88:
匿名さん
[2012-01-18 18:51:27]
子供を凶悪犯に育てた責任は大きい。
「おれのいうとおりしろ」ああ、そういうドラマありましたね。 |
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89:
スレ主
[2012-01-19 12:37:55]
もう過去の過ちは絶対に犯さないと断言出来ます。
日常生活の中でも、忙しかったり、思うようにいかない時などはイラっとしたり、悪い方向に物事を考えそうになる時はあります。 でもそれは皆様も同じだと思います。 現在はそういった気持ちになっても、家族やお年寄り、人と触れ合ううちに消化出来てますし、昔の俺ならバカやったんだろうなぁとかどうすれば良くなるか、と客観的に自分を見つめる事が出来ています。 過去の私に問題があった事で皆様にお叱りを受けるのは当然ですし今更父に理解を得られないのも当然です。それぞれ考えはあると思います。 でも私は今自分の家族や周りの環境を守りたいしもっと良くしたいです。 まずは家族で幸せに生活を送れる家を作りたいのです。家庭を持つ人間にとって普通の事です。 それが過去の事で許されない。なんて事はないと考えているのですが、、、 |
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90:
匿名さん
[2012-01-19 13:11:13]
>家庭を持つ人間にとって普通の事です。
>それが過去の事で許されない。なんて事はないと考えているのですが、、、 ………、。 |
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91:
匿名
[2012-01-19 15:50:18]
別に許す、許さないの話しではない。被害者も別に今更、会いたくもないし謝られても仕方ない事。加害者のア ホ ウなど知ったこっちゃない。まぁ、気にするなら今頃、どの面さげて生きてるんだろ。ってな程度。
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92:
匿名
[2012-01-19 16:21:30]
被害に遭う側は全く理不尽な屈辱を味わい耐えて生きてるんですよ。
スレ主さんも若い頃に後ろ指を刺されて生きる切符を選択したのだから仕方ないですね。今後は何も語らず奉仕しながら生きて下さい。尻拭いしてくれたお父さんに感謝の気持で見守ってあげて下さい。 そうする事で家族だけには伝わるんじゃないですか。 |
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93:
匿名さん
[2012-01-19 17:56:10]
チ ン ピ ラ か ヤ ク ザ にでもなるところだったのに、
更正したのは立派ですよ。 父親に気遣いは不要です。そういう親だから不良少年が誕生したのですから。 |
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94:
匿名
[2012-01-19 18:02:06]
尻拭いしてたのはお母さんで、お父さんは家族に迷惑かけてたんでしょ？
スレ主さんはお父さん似で、主さんは更生したけどお父さんは出来なかったということか。 |
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95:
匿名
[2012-01-19 18:10:43]
覚醒剤も辞めてから10年以上になっても何かのきっかけで再発しますからね。
やんちゃもフラッシュバック現象。。。 |
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96:
匿名さん
[2012-01-19 19:29:42]
で？このまま、ダメ父が庭をいじり続けるのをやめてくれなかったらどうするの？話を進めてくれない？ヌシの尻拭いとかいいからさ。ヌシの話だけ聞いたって本当かどうかわからんし。
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97:
匿名
[2012-01-19 22:06:38]
だから話がそれすぎだって。
過去が明らかになったから内容が変わってきたって、もともとスレ主は学生時代にお世話になったとか濁った言い方してたのをあんた達が聞き出してそれに関してあーだこーだ広げてさ。 進めよ～ |
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98:
匿名
[2012-01-20 00:13:13]
そうそう。ヤンキーがちょっと頑張って宿題やってきたとか、50分間ウロウロせずに授業受けたし偉い！
とかどうでもいいって そんなもん普通の人間からしたら、当たり前の事やし、その当たり前をできないやつがちょっとやったら、 『偉い！頑張ってる！』 あほかって。普通や普通。 |
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99:
匿名さん
[2012-01-20 01:01:49]
普通にネタスレ。
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100:
匿名
[2012-01-20 06:27:19]
出来る人間→出来る事が当然。出来なかった事でクズになる。
出来ない人間→出来るようになると称えられる。出来なくても当然。 スレ主さんは得してるね！ でも社会の中でお父さんだけは受け取り方が違うからスレ主さんは動揺してたんじゃないかなぁ？ なぜ父はこんなに頑張って更生したのに信用してくれないんだ！って 過去がどうとか頑張ったからとか関係なくあの世代の父親がそぉいう人なんだから恐らく信用なんてされないよね。父親は出来の良い兄弟の事が普通になっちゃってるんだよ。 小さい頃からそんな兄弟や父親に囲まれたらグレるかもね。 スレ主さんも不憫かもしれないけどお父さんも誰も信じず周りに傷をつけながら生きて、結局かわいそうな人生なのかもね。 で、それと家作りとはもう学生時代から随分時間も経ってるし何年も社会人としてやってる訳だから関係ないよ。 スレ主がきちんともう自分の人生譲れない事を話して幸せな家庭を 守るために、理想の家を作るために言わなきゃね。 |
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101:
匿名さん
[2012-01-20 18:52:33]
家の中には入って来ないんでしょ？庭はお父さんに上げなよ。もう、好きにしてくれって。そのうち飽きるだろう。じゃなきゃ、一年ぐらい身を隠したら？話が出来ないんじゃそれしかないだろう。
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102:
匿名
[2012-01-27 07:40:46]
んで、スレ主は？
パクられたか？ |
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103:
匿名
[2012-01-30 21:48:54]
はい、閉鎖閉鎖〜
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104:
匿名
[2012-01-31 19:52:00]
あるカマタレの弟は更正してるのか？
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105:
匿名
[2012-01-31 23:29:05]
↑ は？
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106:
匿名さん
[2012-02-01 14:13:00]
過去 現在
クズ→並(自称) で父親が認めてくれないとごねている。 父親目線でいくと人並みになっただけでだからなんだ？ って心境だろうね。 クズだったころ負債を利子付けて返さないとね。 |
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107:
匿名さん
[2012-02-01 22:12:41]
まぁクズががんばっても
がんばったクズにしかならないけどね。 |
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108:
匿名
[2012-02-08 05:49:41]
世の中そんなに甘くないよ
我慢が足りないな みんなに叩かれ出したら、スレ主は出てきもしない それがいい証拠や やりっ放しほりっ放し 昔と何も変わってないと違うか？ メンタルが弱過ぎる 父親には見抜かれてるな 所詮、オママゴトにしか過ぎない |
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109:
スレ主
[2012-02-08 12:40:35]
すいません
あけてました いやぁ色んな意見ありがとうございました!! 途中話が脱線してアドバイスにもなってなかったので放置してしまいました。 その後数名の方にご心配頂いてたようでありがとうございます。 一応経過報告します。 父とはこの間話し合いまして家の事には頭を突っ込まないという事で納得してもらいました。 というか正しくは最終的に、もう一生頼ることも迷惑もかけないから家に近寄るな！と一喝いれたら喧嘩になりながらもわかってくれたので。 母や妻には気まずい思いをさせましたが仕方ないです。 やはり自分の家庭が一番大切なので。 とは言いつつも両親や兄弟の事も影ながら心配はしようと思います。 特に母親は。 これが意見頂いて考えて得た一番の方法でした！ ありがとうございました!! |
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110:
匿名さん
[2012-02-08 12:55:19]
だまっときゃいいものをひとこと多いスレ主だな。
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111:
匿名
[2012-02-11 04:32:17]
そこが頭の悪さをかもし出してるさ
『頭を突っ込む』って…。 『首』やろ、首！ 無理して難しい言葉を使うからこうなる 散々、親に迷惑かけておきながら、おむつが取れた瞬間、もうおむつもおやつも買わなくていいから、俺のパンツを勝手に選んで買ってくるな！ 俺のパンツは俺が買う！ 俺に柄を選ばせてくれ！ というふうしか聞こえませ〜ん |
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又は病気がち親の入院費だったかもね。恐喝され盗られて病院行けなかったかもね。イジメ人間はそんな事、考えてるのかね。