でしゃばる父親

[匿名]

去年11月に夢のマイホームを手に入れました。
私自身27歳で、すでに実家を出て結婚し妻と子供も3人います。賃貸生活から家族5人の家を建てる事にしました。
が、家づくりの過程から父親が口を挟んできてずっと揉めながら進めてきました。

家が完成し引っ越し、私が楽しみにしていた日曜大工や工事(自転車置き場、玄関アプローチ、庭の手入れ、外溝フェンスなど)をしようと思ってましたが、私が仕事中、父が実家から1時間程度かけて毎週勝手に家の事を(日曜大工や荷物整理)やってます。
やっと建てた楽しみな家なのに毎日喧嘩です。腹立ちます。うんざりです。家主さんならわかって頂けると思います。

最悪、第三者(警察、弁護士)でどうにかなりませんか？
また、似たような境遇の方いらっしゃいますか？

[21: 匿名さん]

ここでも団塊のろくでなしが面倒かけてるな。

ホント始末に負えんな。

[22: 匿名]

「３人兄弟全員に母や祖母が均等に積み立ててくれた大切なお金」
であれば、余計にもらえない。
家づくりは自分で何とかすべきでしょう。
「我が一家（自分）が責任をもって家を建てる、誰にも迷惑をかけない」と。
それが一人前。
そして、親が貯めたお金は使わずにとっておき、いずれは倍返しで還元すべきではないですか？

それでもどうしても貰いたいなら、建築費用の一部ではなく、あくまでも新築祝いとして、完成後に物品でもらったらどうかと思う（それも気に入らない家具になったりする可能性はあるが）。

[23: 匿名]

一人立ちした雄として、別の雄のマーキングを許すべきではない。戦え。

[24: スレ主]

父親が息子の人生に首を突っ込みたい気持ちも凄くわかります。一人暮らし、進路、結婚の時も同じように干渉してきてました。大喧嘩になっても自分の決めた道を貫き通し、信じてきました。でも結婚して私自身も父親になり家を持つという事になると、力ずくでは周りに迷惑がかかりますし自分と父親だけ問題でなくなります。

援助金はだからこそ頂きたい気持ちで受け取りましたよ。兄や弟も結婚や新生活の時に既に渡していたそうです。でも実家には老後の生活、旅行などの支援、何より楽しみにしてる孫の成長を見せてやりたいです。そして自分の子供も巣立つ時には同じように応援してやりたいです。

[25: 匿名さん]

スレ主さんが自分で外構に手をかけて楽しみたいということを伝えた上で、
それを奪って作業してしまっているのですか？
荷物整理の話にしても、同居するのでないのならおかしな話ですね。
身内とはいえ、せっかく完成した家をあちこちいじられたらどんなに腹立たしいことか、
容易に想像がつきます。

[26: 匿名さん]

老いては子に従え
それが分からないなら
実力行使でアナタ（父親）が男である時代は終わって次は自分の番だと知らせるのもまた次代の男の務めかと思います。
こんな御時勢ですが男同士ガチでぶつかる事も必要かも知れませんよ。

[27: スレ主]

前々から父が、やるやる。お前じゃダメだ！と喧嘩腰に言ってきましたが、もう大丈夫だから！と伝えてました。
外溝や庭の植木や駐車場の整地や玄関アプローチなど、全くの素人ながら息子達や妻と自分なりにやってみようと密かに思ってました。
自分でやるという意志を父に事前に伝えると必ずお節介になるので。
わかって頂ける方がいると安心します。ありがとうございます。

老いては子に従え
ですか。いい言葉ですね！今の私には凄く身に染みます。
確かに父とは昔からぶつかってきましたが独立してからは相手にしませんでしたし、周りの家族や父に気を使い過ぎてか、納得するまで気持ちを伝えた事はなかったかもしれませんね。

[28: 匿名さん]

内容を読む限り、父親が認知症になっている可能性もありますね。

[29: 匿名さん]

めんどくさい父親だねー。
うちは大学どこ受験したかも知らないくらい放任主義。
ああしろ、こうしろとか言われた事はいっさい無いな。

[30: 匿名さん]

老いてはって、まだ父親50代じゃないの？

[31: 匿名]

資金を借りたのがいけなかったかもですね。

ただ、お父様は悪気なくやってると思います。言い換えれば、
貴方は最高の親孝行をしてるともいえますね。


しかしながら、ご自身の楽しみも捨て難いでしょうから、
きちんとご自分が新築してやりたかったことを話されてはどうでしょう。

[32: 入居済み住民さん]

外構や荷物整理、自分でやりたい気持ちはよくわかるけど、意外と大変だよ。

我が家は入居５年目だが、外構は結局入居１年後に業者に頼んだし、現時点でも未開梱の荷物すらある（汗）。
まあ私と嫁がズボラということなのだが・・・。

新築当初、義父母が開梱を手伝いにきて、メチャクチャに収納してくれた（笑）ために、やり直しに大変な時間がかかったのだが、今考えると、それでもトータルでは助かっている。自分たちだけでやった場合に手戻りがなかったとは言いきれないし。

20代だとまだまだ反発心のほうが強いとは思うけれど、ここはスレヌシが大人になってお父上を立て、お父上の力をうまく活用することができれば、親孝行にもなって双方に吉だよ。

口を出すだけなら「黙っててくれ」でいいが、実際に手を動かしてくれるんでしょ。ありがたい話じゃないですか。
あとは、
１．スレヌシがまずお父上の厚意に感謝する。
２．奥さんの意向も踏まえた上でお父上と話し合い、お父上の作業範囲（任せる部分、手を出してほしくない部分）を合意する。
３．任せる部分について、お父上のビジョンを聞き、スレヌシ夫妻のイメージとズレが大きいようならビジョンの修正を依頼する。
難しいとは思うが、これができればお父上のスレヌシに対する見方も変わると思うよ。

[33: 31]

>32さんのおっしゃるとおりですね。

[34: 匿名]

スレ主様
お父上はまだお仕事されていますか？
父親というのは息子に頼られるとなにかうれしそうにいろんなことをするものですよ
特に頑固な父親はそんな気がします
うちも孫ができていろいろ頼みましたが今まででは考えられないような笑顔でいろいろしてくれましたよ
母親も驚いていました
そんな父も一昨年亡くなりました 父親に甘えられるうちに甘えてください 甘えたくても甘えられないときがきますよ
生前は父親なんて大嫌いでした
無くならないとわからないことが世の中に多すぎます
父親が勝手にではなくスレ主様との会話が無いため父親の勝手になってしまっているのではないですか？
父のやったことにすごくよくなったね 次はここをこんな感じにしてみたいんだけどな−というかんじにコミュニケーションをとってみることはできないでしょうか？
各家庭いろいろと状況が違う中偉そうなアドバイスで申し訳ありません

[35: 匿名]

スレヌシさんのお父様はちょっと異常なとこにいますね
奥様はすごく我慢してくれているのでしょう
祖母様、お母様、奥様、と
素敵な女性に恵まれてますね
学資保険を下さったということは大学には行かれてないのでは？
兄弟みんなに平等にということですのでそのお金は頂いて当然のお金だと思います
有りがたくうけとっていいと思います。
お父様はお金を渡していようがいまいがでしゃばる人でしょうね
200万くらいのお金で援助したとはさすがにいえないでしょうし(笑)
子供のものを自分のものだと勘違いしてる人っていますよね
大間違いですけど(笑)
奥様と主様のおうちだと言うことをしっかり主張して
強くしっかり話し合ってくださいね

[36: 匿名]

そんな異常な父親の子ならスレ主さんがどんな人か、遺伝的に想像できますね。
親ひとり信用も納得もさせられず論破もできず、こんなところでかわいそうでしょボク演出してる場合じゃないでしょう。

[37: スレ主]

皆様の暖かいお言葉に胸が温まります。ありがとうございます。

勿論、それぞれの家庭で必ず問題は発生してきます。
ウチの場合は父でした。兄は地元の進学高校、大学へと進み誰もが知ってる大手へ就職。弟は多才でインターハイに出場経験もあり、大学も出て同じく順調に優良企業へ就職。
小さな頃から私は勉学も運動も得意ではありません。家計と自分の立場、弟の事を考え大学は諦めました。
父にはいつも家族や親戚と比較されながら、バカにされ生きてきました。
そんな事もあってか私は心のどこかで父を僻み続け、父は私にだけは特別に異常な程信頼が無く軽蔑されてきました。
そんな父にでも気を使いながら上手くやってきましたが正直、大嫌いです。
なので他の家族に迷惑をかけないように父から遠ざかりたいのです。
この掲示板で気付いたのかもしれません。掲示板だから正直に言えるのかもしれません。これが私の素直な気持ちですですね…

皆様にとっては小さな、家作りとは無関係な問題ですみません。

[38: 匿名さん]

バカな子ほど可愛いもんだ。

[39: 匿名さん]

親父は息子が可愛いくて心配でしょうがないんだな・・・

息子もまだ精神が幼い、だから何かと余計にぶつかり合うのでしょう。

このスレを眺める皆さんの中には、もっと親子関係が難しい方もいらっしゃるはずです
それこそ、息子が家を建てた事さえ知らない親。
そんな家族だってあるのですよ。

理想の上を見ても下を見ても、際限はありません
切っても切れない親子の縁。　
どう関係してどう幸せに生きるかも、全ては貴方の手綱次第です。

[40: 匿名]

スレ主さんの気持ち何となくわかりました。
子供は親を選べないですものね。
スレ主さんはお優しい方なのです。
お父様と少しずつでも距離をとれるようになれると落ち着きますね。

[41: 匿名]

幼い頃に受けた心の傷は、人それぞれで受け止め方ま違いますから、
直すのもそれぞれに時間かかりますね。
スレ主さん、いままでよく頑張ってこられましたね。

[42: スレ主]

父親は息子が可愛いくて心配でしょうがないんだな…

おそらく父は私の事を嫌いで無能な私を情けなく思っているのでしょう。
ほかの兄弟とは明らかに違う対応です。
私自身も学生時代は変に自分の存在を示す為に、道を踏み外し、父親に迷惑を掛け、母親を悲しませてしまった過去があります。母親は私の代わりに沢山頭を下げてくれました。
でも成人してからは自分なりに頑張ってきたつもりです。
恩返しじゃないですが社会との繋がりが欲しくて、介護福祉、ヘルパー、調理師、など資格、免許取得し経済、経営を学び、2年前、妻と友人と小さいながら訪問介護の施設を立ち上げました。
地元地域に評価され、新聞、メディアに何度か取材を受けました。
父親や兄や弟に近付いたかはわかりませんが何をしても父親には認められません。要は、私だけ生まれて一度も父親に、抱きしめられた事も、褒められた事も無いのです。
父親は現在55歳。仕事もしてますがいずれは体も弱ります。あんな態度だと自分が老後困る事はわかっているはずなのに…。

[43: 匿名]

スレ主さんは、なんだかた言ってもお父様のこと心配なさってらっしゃる。

想像ですが、スレ主様こそがお父様にとって一番の御子息なのだと思いますよ。
親も人間ですから、心優しい子供の方に近づきたくなるのではないでしょうか。
お父様は、ご自身の老後云々度外視で、スレ主様が大好きでいらっしゃる。


子供との距離の取り方が、少しだけ分からないだけなのでしょう。

お家も建てたご自慢の息子なんですよ。
頑張ってこられたスレ主さん、ほかの御兄弟とご自身を比べる必要ないです。

過去の受け取り方や親の接し方より、いま貴方様が立派なのですからね。

[44: 匿名さん]

>>43

言いたいことはわからんでもないが、責任は父親の方の態度にある。
歩み寄るべきは父親の方であってスレ主の方ではない。

スレ主は毅然とした態度で臨むべき。そこで父親が変わらなければ所詮そういう欠陥人間だということ。
欠陥人間とは距離を置いた方がいい。

[45: スレ主]

43さん

どうでしょう。
父は老後を私みたいな人間にはなるべく看てもらいたくないと考えてると思います。これまでの経験や父の考えを想定内すると必ず。
ですが兄や弟は実家を嫌い、かなり遠い県外で生計を立てているという現実。
でも父は母に
アイツはわざわざ市街に土地を買うのか。ウチの山や田んぼや土地ならやったのに。
と小さくボヤいていたそうです。
私は嫌いだが老後は最低限誰かに看てもらいたい。というのが父の本音じゃないでしょうか。


44さん

数年前まで全く同じ考えでした。でも私も子供が出来て、社会で色々な経験をしていくうちに
父親への一時的なプライドで突き放してしまっていいのか？
と自問自答しながら接してきました。
父と息子。素直になれない男同士って関係が難しいですね…

[46: 匿名さん]

嫌いな子供に自分の土地を分けようとしたりしないですね。
一番手の掛かる子ほど可愛いと言いますし。
小さいながら訪問介護の施設されているとの事で
今が仕事を優先して頑張らないといけない時期と感じて
出来る限り負担を少なくしたいとの親心ではないでしょうか。

　干渉する＝「気になる、好意がある」ですからね。

[47: 匿名さん]

主が出来そこないだから親御さんも世話焼きたくなるのでしょう。
もっと自立した人間だと認めさせれば干渉はなくなると思いますよ。

[48: スレ主]

そぉでしょうか…
父は好き嫌いは別にして私の事を気には掛けていると思います。
でもそれは父親としての心配でなく、自己満足や不信感からのものだと思います。
昔の私の悪事が影響しているのかもしれませんね。
まだ出来そこないと思われているとすれば私が何をどうすれば認めてくれるでしょうか…。

[49: 匿名]

スレ主さん、あなたは立派な大人ですよ。その辺の27歳の奴等より沢山の経験と苦労があった事でしょう。
残念ながらお父様は変わらないでしょうし関係の修復は難しいです。それをまず考えなければならないのは絶対にお父様です。
でも気になるのですが昔の悪事とはどんな事でお父様にどんな迷惑を掛けたのでしょう？


そしてそんなスレ主さんを自立してないという47さんは何者？

[50: 匿名さん]

スレ主さんだけの家なら、親だから息子だからで収まりがつくところもあるだろうけど、
奥さんや子供さんの家でもあるわけだからね。
念願のマイホームが自分の意向が反映されない形でいじられていくなんて、奥さんが可哀想過ぎる。
スレ主さんは立派に自立して家庭を持っているのだから、きちんとけじめを付けるところは付けないと。
さもないとこれから先、いろんな局面で同じようなことになって揉めそう。

[51: 匿名]

そもそも援助金とか自立とかで父親を認めさせる必要ってある？
家建てるのに自立したと認めさせる事が普通の家庭で必要か!?
父親なら息子が旅立つ時は見守ってやるのが普通。
何かあったら相談乗って助けて支えてやればいいだけなのにね。

[52: 匿名さん]

>父親への一時的なプライドで突き放してしまっていいのか？

スレ主さんにそういう引け目があることはお察ししますが、問題は父親の方なのです。引け目があるからと言ってこのまま放置したら、もっと手に負えなくなりますよ。

そして死ぬ間際になって父親本人が後悔することになるのです。
父親のことを本当に思っているのなら、ここは突き放すべきです。

[53: 匿名さん]

結婚相手は天涯孤独な人がいいな。
迷惑で鬱陶しい身内ならいない方がマシ。
だけど、何故か天涯孤独な境遇だと結婚相手としては敬遠されがちなんですよね。

[54: 匿名さん]

オヤジさんは生きがいを感じているんでは？

いきなりする事奪って、ボケられたら困るぞ。

孫をずっと見たいというのもあるんじゃないか？

チクリチクリ言いながら、そのままにしとけば？
「オヤジ死んでからやり直すから、手を加えた分金かかる」とか伝えてｗ。

10年も経てば子供が「おじいちゃん、庭師かと思ってた」とか話盛りあがるかもよ？


性格はなおらないからガマンしかない。


一番辛いのは嫁だな。
言う事聞かない父親の対処に時間費やすなら、嫁に気遣う方がいいかと・・。


by　同居でなんとなく妻の気持ちがわかる亭主

[56: 匿名さん]

公平に判断するとスレ主さんの言い分ばかり聞くわけにはいきませんね。
親父さんがなってないというからには本当になってない部分があるのではないですか？
素直に耳を傾けてみては？

[57: スレ主]

皆様ありがとうございます。

若い頃の悪事というのは今となっては恥ずかしい事なのですが、小学校で万引き、いじめ、窃盗。中学校で喫煙、教員暴行、空き巣。高校では恐喝、無免許運転、当時の彼女の妊娠中絶、退学、、、などでなんだかんだ両親には大変な迷惑を掛けてしまいました。お恥ずかしい限りです。

父親が生きがいに感じてるのはそうかもしれません。でもただのお節介でなくいつも強引すぎて相手に不快感を与え過ぎると思います。

妻には感謝しかありません。いつも一番に考えているつもりです。妻も私の考えや思いはわかってくれていると思います。

学生時代は勿論、現在でも私自身に至らない所があるのは理解出来ます。でも、私自信が父の言うほど昔の幼い考えではないと自信があります。社会に出て家庭を作り、人に支えられながらでも成長してきたつもりです。息子のワガママ、勝手かもしれませんがここまで父親だからと干渉されるものなんでしょうか？

[58: 匿名主婦]

スレ主さんの気持ちよく分かります。
私も27歳で、マイホーム建築中ですが、やっぱり親はうるさくて大嫌いです。
親世代ってめんどくさい年代ですよね。まだ「おじいちゃん」って感じでもないし、でもそろそろ心配でもあるし…やたらプライドが高くて自分が絶対正しいと思ってる。
子供だって色々気を使ってんですよねー…。

スレ主さんは自分を認めてほしいんですよね。
でもどんなに立派になってもお父さんは認めてくれない気がしますね…
プライドが高いから。
50何年間そうやって生きてきたんです。きっと今さら変わらないですよ。
私が奥さんの立場なら、外構くらい譲りますね。こんな事くらいで旦那さんとお父さんの関係が悪くなったりしたら嫌ですもん。
確かに非常識なお父さんです。でも本当に嫌いならわざわざ何回も来ませんよ。

[59: 匿名さん]

貴殿は不出来な息子だったんでしょ？
父上は今でもそれを忘れてはいない、親としてしっかり監督しなければ・・・
その気持ちは今でも全く変わらないのでしょう。

父上の意識は、きっと一生変わらないんですよ
「不出来な息子だから、俺がずっと見てなきゃダメだ！」
死ぬまでそう思い続け、そんな息子を心配しながら息を引き取るんですね。


だいたい貴方ね、父上に褒めて欲しいとか、抱きしめて欲しかったとか
今だに子供の心が抜けてないよ。

ちなみにね「終に親父に褒められた、親父もモウロクしちまったらしい・・・」
高齢の親を持ち、初めての父の褒め言葉にそう思う息子も少なくないですよ。

[60: 入居済み住民さん]

> やたらプライドが高くて自分が絶対正しいと思ってる。
全てとは言いませんけど、多いですよね。 この年代の父親って。
我が家も、家を計画中に、父親に話したら、頭ごなしに駄目出しされました。
> 50何年間そうやって生きてきたんです。きっと今さら変わらないですよ。
全く同感です。
援助されていたわけではないので、その後は一切家のことは話さない、と決めました。
スレ主さんと違い、遠隔地なので、邪魔されることはなかったのは、幸いでした。
子供の家なのに、自分の価値観だけで、頭ごなしに何でも決めつけられる。
そのときに思ったのは、自分はそういう父親になるまい、ってことでした。
と言って、絶縁関係というわけではないですよ。フツーです。

[62: 匿名]

我が子が恐喝や暴力で好き勝手にやってる間に他人の同年の子は日々、成長し自立に向かってる訳でね。成長が人より遅れてんだから親に文句いいなさんな。恐喝された者だって夜中のバイトで生活費稼いで弟妹達の学費だったかも知れない。
又は病気がち親の入院費だったかもね。恐喝され盗られて病院行けなかったかもね。イジメ人間はそんな事、考えてるのかね。

[63: 匿名さん]

都合のいいスレ主だなあ。
いままで散々迷惑かけといて、やっと人並みになったら
「口出しすんな」とはね。

まあ、父親に信用されてないんだよね。自業自得だよ。
この父親の気持ちはわかる。これでスレ主に口出ししなかったら
よほど人間が出来てるか、スレ主に興味がないかのどちらかだろうね。

[64: 匿名さん]

>>57
これが本当なら、
お父上は、スレ主さんより長生きし、
息子の最期まで、見届けたいと思っているかもしれませんね。

とんでもない息子が人並みに家庭を持ったものの、
親としては、息子一人ならともかくも、
お嫁さんやお孫さんのことが、心配で心配で仕方がないと思います。

息子がいつ、昔のような行動に走ってしまうのか、
そうならないように、またその兆候を見逃さないように必死で、
それが、現在の行動に表れているのだと思います。

以前は奥さまが可哀相…とレスしましたが、
過去の素性を読んで、奥さまもお舅さんの行動を
お子さんの為にも、ありがたく受け入れるのが良いと思いました。

[65: 匿名さん]

スレ主さんによると、お父さんは趣味に費やして仕事もしない時期があったということだから、
不出来な息子を心配するというよりも、出来のいい上の息子たちに感じる疎外感、
そこからかつてダメな面が際立ったスレ主さんに親和性を求めているのでは？

縄張りといったらなんだけど、独立して家庭も事業も持っているのだから、
たとえ親相手でも自分の縄張りを主張したいのは当然のこと。
かといって排除というのも素気ない話であるから、
腹立たしい気持ちは横においてまず話し合って、
ここは自分でやるつもりだけど、ここはお父さんお願いします、という訳にはいかないかな。

[66: 匿名]

息子の過去とか関係なくない？
もう27歳だよ？
世帯持ってんだよ？
会社も立ち上げてんだよ？
マジメだろうがいい大学行こうが大企業に勤めていようが、父親が信じてやらないといけないのは今現在だよ。文章見る限り人柄も伝わってくるしもう十分自立してるし立派だよ。実家に転がり込んでる奴や、社会で生きていけてない奴なんていくらでもいる。

昔は荒くれで親不孝な息子が社会に出て更生して成長して優しい一番の孝行息子になる。ってのはよくある話だしわかる気がする。

[67: 匿名さん]

私も66さんに同感です。

[68: 匿名]

信頼は一朝一夕では築けないという事ですね。

犯罪に犯罪を重ねた心の貧しい人間によって、どれほど多くの人間が傷付いたか、本当にわかっているのかね？

子供の中絶という事が一番許せない。サラッと書き流しているが、自分の子供を平気で殺して、偽善者振るなよスレ主さん
大学を諦めただの、社会貢献したいだの、何を都合のいい事ばかり…

そんな父親の気持ちもこれっぽっちも理解できないやつが父親をけむたがるな

子供３人もできてまだわからんか

[69: 匿名さん]

お互い自分を見ているようなんじゃないの？
父親は自分に似ているから心配で、
スレ主は自分が父親に似ているところがあるから
嫌悪するんじゃないの？

[70: スレ主]

ありがとうございます。
色々な立場から意見を頂けてありがたいです。

昔の話は本当に反省しています。でも私なりに悩みや理由があっての事です。
父は私をクラスの事や家庭の事でも私を悪者にして、殴ったり何でも頭ごなしに叱りつけたり、親父らしい事は何もしてくれなかった。逆に母や兄弟を悲しませたり近所とも上手くいかなかったり…。
でも全て言い訳にもならず、当然悪い事はやってはダメなんですけどね。結局私自身も家庭を傷つけてますし。
昔は世話になったけど自分の家庭が出来て社会で上手くいけるようになったからほっといてくれ、は私の勝手なのでしょうか？