「キッチンのスタイルについて」

[ママ]

対面式キッチは今や当たり前の時代ですが、
その中でも最近よくＴＶ・雑誌・ネットなどで観たり耳にするのが
オープンキッチン・アイランドキッチン・リビングキッチンなどがありますが

・置き方(ＬＤから見て縦置きと横置き)は、どちらが良い？とか
・背面タイプとオープンタイプのメリット＆デメリット
・ガスタイプとIHタイプのメリット＆デメリット
・２階ＬＤＫのメリット＆デメリット
・オススメのシステムキッチンの情報など頂けませんか？

経験者の方の貴重なご意見も聞かせて頂けたら、と思います。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

換気扇をどう設置するかが最大の問題でしょうね。

[3: 匿名さん]

アイランドは収納が取れない。
2階キッチンは階段が狭いと大型冷蔵庫など
家具が通らない可能性あり。

[4: ママ]

アドバイスありがとうございます。m(__)m
やはりオープンタイプなら換気扇は重要ですよね。
対面式ならダイニング側を吸い取るタイプも考えています。
それともいっその事、匂いの対策にもなりますし
ダイニングにも１つ設置した方が良いのかな？とも考えてしまいます。
ただ、換気扇って今の物はそんなに音とか気のならないでしょうか？

２階キッチンで(普通の部屋でも)大型の物を(冷蔵庫に限らず)入れるとなったら？
って事も、考えておかないといけない問題ですね。(汗)
階段の幅にも限度がありますものね。ベランダから入れられるようにするとか
出来れば問題ないのでしょうか？

[5: 匿名さん]

２階キッチンで、キッチンからリビングまでひと部屋でと考えています。
そこに(リビングに)グランドピアノなど入れる事は可能でしょうか？

[6: 匿名さん]

>>01
うちは2FリビングでL型オープンキッチンでIHヒーターです。
オープンキッチンは開放感があっていいですが、カレーとか作るとリビングがえらい匂いになります。
普通に24換気があるので、2時間もすれば匂いは無くなりますが。
キッチンはヤマハのベリーです。
人工大理石のシンクは掃除がらくでオススメですが、ベリー自体が廉価グレードのわりにいい値段します。
値引率が良ければぜひ。
収納は不足しがちになると思い、背面に天井までの収納棚を作りました。
レンジも炊飯器も棚の中です。というかそうしないとごちゃごちゃモノが出てきてリビングから丸見えで汚いです。
普段はそういうものをさくっと隠せるようにするのが吉です。
IHは使ってみたら別に問題なくチャーハンなども作れます。習うより慣れろです。
そうじがほんとほんとに楽です。
2Fリビングはプライバシーがたもたれつつも開放感があります。
日差しがさすので冬あったかかったですが、夏は今からビビってます。

>>05
グランドピアノじゃさすがに吊ることになるのはほぼ100％でしょう。
北道路の家とかだとバルコニーが南側の事が多いので、そもそもクレーンが入らなかったりするので吊ることすらできなかったり。
うちは北東角地の2Fリビングだけど、450Lの冷蔵庫が階段搬入無理でした。
で、北にはでかい窓がなく搬入不可、けっきょく東から無理矢理吊って入れました。
うちは角地だから入れられたけど、隣んちは入れられなかったとので小さいのに買い直したって言ってた。

[7: 匿名さん]

施主支給でこれ↓どうですか？
http://www.kitchen-kitchen.com/effeti/luce.html
国産メーカーにはないカッコよさがあると思います。
（うちは無難中の無難のナショナルにしましたが）

[8: ママ]

>>06さん詳しく答えて下さって助かります。有難うございます。
やっぱり、カレーともなると、かなり強烈ですよね。(汗)
後は、油物の時に部屋が油っぽくなったりしませんか？
ＩＨって、良さそうですね。チャーハンも◎ですか(^^♪
だったら、掃除のし易さが１番ですよね。特に見えるキッチンは・・・。
ヤマハのベリーの使い心地も良さそうですね(笑)羨ましい。。。
私もカップボードなどは地震の事を考え造り付けで収納も天井までいっぱい取る
つもりでいます。(予算が合えばですが・・・)
それから夏のリビングが私も心配で、食べ物が腐りやすいとか聞いたので‥‥‥
また、その辺り教えて頂けると助かりますm(__)m

ちなみに電気錠とか付けました？？？

[9: 匿名さん]

>>08
ＩＨは上昇気流が弱いので風の影響を受けやすいオープンチッキンだと
換気扇でうまく捕集できなくて部屋中に匂い＆油煙が拡散する恐れが
あります。（ＩＨ専用の換気扇は壁付けタイプしかないし・・）
２Ｆをフルオープンのキッチンにするのであれば、グリーンハイキで床下から排気
するというのがいいと思います。（頭上に換気扇がこないのでフルオープン向け）

[10: 匿名さん]

うちはＩＮＡＸのグランピアッセにする予定

[11: 匿名さん]

>>06さん
道路は南側なんです。今は少し小さ目のグランドピアノがあるので
それを、と思ったんです。重量は200kgぐらいだったと思います。
普通のピアノの方が良さそうですね。

[12: ママ]

>>06さんのヤマハのベリーはセットのお値段が魅力ですよね。

>>07さんに紹介してもらった所もくぐって来ましたが素敵でした。
ちなみに07さんはナショナルの何を付けられたんですか？

>>09さん
>グリーンハイキで床下から排気するというのがいいと思います。
そのような換気扇があるとは知りませんでした。
ＨＰなどありましたら教えて頂けませんか？

>>10さん
ＩＮＡＸのグランピアッセ
癒されそうなコンフォートライトやタッチレス水栓が魅力ですね。

ショールームで見たいです。
ご紹介頂いたキッチン関係の物は出来る限り実物を見るつもりです。

[13: 匿名さん]

対面式が一般的な昨今、我が家はあえて独立型にしました。
独立型は壁面部分が多いので、収納もたくさん取れます。
少々散らかっていてもドアを閉めればＯＫ。
調理時のにおいなども気になりません。

[14: 09]

>>12
グリーンハイキというのはコレです。
http://www.greenhaiki.co.jp/main/tokutyou/toku_yukashita/toku_yukashit...

[15: 匿名さん]

地震の時二階に重いものがあったほうが家がつぶれやすいです。最低限は二階に置くにしてもピアノは一階のほうがいいんじゃないですか

[16: ママ]

>>14さん
ありがとうございます。
14さんは取り付けていらっしゃいますか？
ＨＰ見て来ますね♪１度営業の方に相談してみようと思いますが
コレって換気扇とキッチンはセットで購入するべきですか？
普通の換気扇より高価でしょうか？

[17: 14]

>>16
うちは無難に富士工業製の対面キッチン用の以下をつけました。
http://www.fjic.co.jp/catalog/index.html

グリーンハイキは機器価格で通常の換気扇の２倍はしますし、床下引きは特注扱いなので
最低でも５０万は覚悟が必要でしょう。（８０万くらい？）

[18: ママ]

>>17さん
コメントありがとうございます。
今から見て来ます。
17さんはこれを使ってるんですよね。
使用感はどうですか？
ちなみにどちらのＨＭでしたか？(施主支給とかでしたか？)

[19: ママ]

昔のキッチンのは日陰で暗い場所にあり冬は凄く寒いなど
裏方のイメージしかなかったのですが、(と言うより我が家のキッチンは、
まさに このタイプのダイニングキッチンなのでリビングとは隣だけど
壁と引き違い戸で区切った別の部屋なっているんです。
しかも食事は隣のリビングでする事が ほとんどなので大変面倒です。)
でも最近、家を建てられる方々はリビングと一体化させる事が多くなって
キッチン自体が、徐々に陽の当たる場所に出て来たと言う感じですよね？
キッチン＝狭い暗い！と言うイメージが、キッチン＝広い明るい！
と、言う印象に変わって来ています。皆さんはどうですか？

>>13さん
我が家は、Ｉ型の背面式(壁面据え付け)タイプのキッチンなので不満ばかりです。
食事を作っている時や、洗い物をしている時に話し掛けられても
聞こえ辛く会話が成立しにくくコミュニケーションが取れないから
かなり孤独でなるべくキッチンに行かずに済ませられるように
(いかに楽して手向きをしようか？)と考えてしまうのです。

なので、建て替えが決まりましたがキッチンだけは拘りたいのです。
ちなみに、このようなタイプのキッチンのメリットって他にもありますか？

[20: 06]

>>19

実はまだ夏を過ごしてないんです。住んでからまだ4か月くらいなので。
なので油汚れもまだないですが、いずれ汚れるでしょうね。
こればかりは致し方ないので掃除をマメにするしかないかも。
2Fリビングは日差しがたくさん入ります。
冬暖かい＝夏暑いですから、キッチンの位置を北東にするなどしないと暑ーいかもしれないです。
IHなのでガスよりはだいぶ暑くないとは思いますが。
あと、窓全開で風を入れても当たり前ですが火が消えません。
食材も痛みやすいかと思いますが、冷蔵庫に入れとけばいいやというくらいにしか考えてないです。
それと2Fリビングにはキッチン近くにサービスバルコニーが必須です。
生ゴミはサーボスバルコニーのゴミ箱にポイです。リビングも臭くなりません。
電気錠は付けていないですが、小学生くらいの子供に鍵を持たせたくないなら、付いてたほうが便利かもしれません。
IH用レンジフードですが、うちはL型オープンキッチンでIHは壁面向きですから、壁付けのIH用のものが付いてます。
リビング向きにヒーターを設置するとリビング側にもろに油煙が行くでしょうから、
そこらへんはうまく設計してもらうなり機材を選ぶなりしないとダメかも。

オープンにして良かった点は。。。
料理しながらテレビも見れる。
赤ちゃんの様子を見ながら料理できる。
やっぱり開放感がある。
二人でキッチンに入っても広々。
料理を出すのも受け取るのも楽。
てな感じです。

なーんてかいてる僕は実は男なんですが、料理好きなんですわははは。
妻ともどもオープンキッチンはいいねーと喜んでいます。
長文失礼でした。

[21: ママ]

>>20さん、詳しいコメントありがとうございます。大変参考になり助かります。
やはり、２階キッチンは温度に対する配慮が必須ですね。(汗)
最後のオチ(？)にはビックリです！！まさか男性だったとは(笑)
最後の三行目まで女性だと思い込んで読ませて頂いてたので(@_@)
家の旦那様もお料理好きで、よく手伝ってくれたり自ら作ってくれてます。
でも、散らかし放題の片付け下手なので夏の対策を兼ねて掃除も楽な
ＩＨにしようかと考えるようにもなりました。。。
暑くなってきましたら是非ともご感想をお聞かせ下さい。m(__)m

[22: ママ]

我が家の予定の間取りは、、、
２階キッチン(コンロ側が南向きのベランダに近く縦置きのアイランド
ＩＨにする予定で中心にダイニングその奥にリビングの縦長の間取り)です。
南北に縦長の狭小間口の建物なので‥‥‥(^_^;)
似たような感じのキッチンを使いの方の感想もお聞き出来たらと思います。
勿論、似たようなキッチンを検討中の方もお願いします。

２階だと熱さ対策として、ガラス１つにも迷いそうで
Low-e ガラスにも遮熱タイプと断熱タイプの２種類が
あるようなので‥‥‥

[23: 匿名さん]

キッチンの全体の配色に迷っています。
モダンでシックなブラックやブラウン系？
明るい清潔感のあるホワイトやパステル系？
広く見せる色は？
高級に見える色は？
など・・・教えて下さい。

[24: 匿名さん]

高級に見える色はオフホワイトだと思う。
明るいしね。

[25: 匿名]

私も、キッチンの色、悩んでいます。
床が明るめのライトオークで、手持ちの食器棚が白の場合。
キッチンパネルの色・・・

①白　→　スッキリ、広々
②ダークオーク　　→　高級感アリ

どっちがいいと思います？

[26: レッド]

オフホワイトはホワイトより汚れが目立ちにくいような気がしますね。
ホワイトは凄くキレイ好きな人でないと大変そう。(タバコ吸う場合ヤニとかも‥)
ダークオークは高級感ありで汚れも目立たないかなって思います。
食器類にホワイトが多くカップボードの中で目立たせたいのならダークオークで
逆に中の食器類を目立たせたくないのならホワイトでしょうか？？
床が明るめのライトオークなら、どちらも合うと思うので悩みますよね。。。
ちなみに食器は濃い色の物より白っぽい(薄い色の)物の方が食べ物が美味しそうに
見えるらしいですよ。

[27: 匿名さん]

キッチンのことなら桑野信介に聞いた方が早いぞ。

[28: 匿名さん]

じゃあ、セキスイハイムに言ってみよーっと。

[29: 匿名さん]

食洗機って必要でしょうか？
ビルトインタイプだと壊れた時に、どうなる？って思いますし
ビルトインでない場合は、何処に置くのが良いのか
よく分からないので教えて下さい。
使ってみえる方のご意見や逆に使ってない方のご意見も下さると
助かりますので、宜しくお願います。

[30: 匿名さん]

>>29
私も、同様に感じましてメーカーにシステムキッチンメーカーに問い合わせたら
ビルトイン食洗器は規格で決まっているので買い替えも問題無いと言うことでした。

しかし、サイズは問題なくても値段は高いでしょうが、それは聞きませんでした。

[31: 25]

＞26さん
ありがとうございます。
凄くきれい好きではない私の場合、
ホワイトはきびしいかなぁ（笑）。
でも、鏡面仕上げなので、何とかなるか・・・。
逆に、ダークオークの方が、手形とか気になるかな、
とも思ってきました。
食器のお話、参考になりました。ありがとう！

＞29さん
私は、食洗機が、とても便利だとおもうので必要派ですが、
確かに、ビルトインである必要派ないと思います。
技術的に、どんどん進歩していく機器で、なおかつ絶対買い換えていか
なくてはいけないものなので、別置きのほうが融通が利くよに
思います。
ただ、私の場合、標準で組み込まれていて、はずせないといわれたので、
ビルトインにしました。故障して、どうしても買換えに納得できない時は、
鍋入れにしてしまってもいいと思っています。

[32: 匿名さん]

>>31さん、こんにちは。
ダークオーク・・・確かに手垢とか手の跡がきになるかも(苦笑)
キッチンって意外と、あっちこっち触るんですよね。
濡れた手で(^_^;)　逆に参考になりました。

ちなみに、食洗機なんですがビルトインで無い場合だったら
何処に置くのが良いと思いますか？
オープンタイプだと置き場所によっては圧迫感ありませんか？

[33: 25]

オープンタイプだと、確かに圧迫感があるかもしれませんね。
でも、食洗機は、シンクの横に置くしかないですね。
汚れたお皿をさっと流して食洗機へ入れるという動線を
考えると、他の場所への設置は無理でしょう。
圧迫感が嫌なら、ビルトインということになりますね。

[34: 匿名さん]

グリーンハイキの換気扇を使用されてる方はいらっしゃいますか？
使用感など、色々とお聞かせ願えませんか？

ＩＨクッキングヒーターを使用されてる方で、普通の換気扇を使われてる方に
お聞きしたいのですが、吸い込みなどは、どうですか？

[35: 匿名さん]

[36: 匿名さん]

[37: 匿名さん]

アイランド系・縦置きでダイニングテーブルと縦つなぎで配置する場合
ＩＨをダイニングテーブル側にしようかどうか迷っています。
どなたか、アドバイスをお願いします。

[38: 匿名さん]

今、床がライトブラウン、壁はオフホワイト、建具はダークブラウン
（キッチンの面材もダークブラウン）というマンションに住んでます。
食器棚やダイニングセットもダークブラウンのを買って使ってます。
明るい中にダークブラウンが適度な落ち着きを加えている感じで気に入ってます。
明るい床より暗い家具のホコリが目立つのも実感してますけどね。
だから今度建てる予定の家でも似た配色の予定です。

キッチンはニオイや油と自分が面倒くさがりなのを考えて独立型で検討してたんですが
最近は広く見せるという意味でセミオープンも検討してます。
動線や収納だけでなく採光や通風も考えてます。
セミオープンにする場合は家具等から浮かないように
面材をツヤ無しのダークブラウンにすることを前提としてますが
最近って鏡面でない面材は少なくて・・・。

私は「水回りは絶対１階」派です。
ホームエレベーターなんて余裕はないので
年取ったら１階だけで生活できるようにと・・・。
どこかのスレで水回り施工者とおっしゃる方が
２階水回りは１階より漏水の可能性が高いのは事実と
書いてらっしゃいましたし・・・。

私はＩＨは考えてません。
火は自分で見ないと安心できないし、
機械を信じ切ることが危険に思えて仕方ないので・・・。

システムキッチンって各社一長一短なんですよね。
自分のニーズに合わせて組み合わせることができれば良いのに・・・。
ただ、面材の色やツヤの有無は
手入れだけでなく色彩バランスとしても重要だと考えると
それで引っかかって候補から消える会社やシリーズもあったりしますよ？！

[39: レンジフード]

サンウェーブのシエルトという
リーズナブルなシステムキッチンが標準装備です。
キッチン自体は、気に入っているのですが、
レンジフードを悩んでいます。

ブーツタイプのよくみるレンジフードが標準仕様
なんですが、見た目と手入れのしやすさから、薄型の
ＳＨタイプに変更しようかどうか悩んでいます。

レンジフードを決めるにあたって、なにかアドバイスが
あればおしえていただけませんか？

[40: 匿名さん]

ブーツタイプは吸い込みが強いので上昇気流に弱いＩＨには適していると思います。
但し壁が必要なのでオープンタイプのキッチンには(見た目にもゴツイし)
圧迫感があるので、向いていないかも知れませんね。やはり後は好みの問題でしょうね。
私もこれで迷っています。

[41: 匿名2号]

レンジフードは絶対に静音タイプがおすすめです。
ブーツタイプというのはたぶん静音ではないのでは？
これは「弱」でもかなりうるさかったです。
家では、最初ブーツタイプでしたが、とある事情で静音タイプ（薄型）に変更しましたが、音の静かさは全く違いました。

[42: 匿名さん]

2Fキッチンは買い物の荷物を運ぶのが大変でした。子供がいるときなど2往復したりと。

[43: 匿名さん]

ホームエレベーターつけようよ。
結構安くなってるよ。

[44: 匿名さん]

年取ったら住み替えるか、建て替えでもいいですね。
娘婿に期待してます^m^

[45: アイランドです]

我が家は、LDKのアイランドタイプです。小さな娘がいるので、対面が第一条件。尚且つ、以前の住まいで対面Ⅰ型だったのですが、行ったり来たりが面倒でした。今の家では、ナショナルの『オーメイド』カタログを見てアイランド型=「（これ）欲しい」と思ってしまったので、それにしました。天板を人造（工？）大理石しかも、白っぽいものにしたので汚れとかは見つけたら直ぐ拭かないと染みになりますのでご注意ください。それと皆さん書いている通りIH換気扇ですが、天付けタイプです。リビングの天井から、ドンと降りているので最初の頃はデザイン的に少し気になりました。換気は、それ程気になりませんけど。食洗機も、深夜電力で使用しているので音も気になりません。リビングの縦か横か？悩みますね。（我が家は）家族と会話も出来て、庭など外が見れるので開放感もあります。お薦めします!!ただし、キッチンの天板が広い（2.7m×1.05m）ので物置になってしまっているのが悲しい現実です。すっきり片付けたいのですが、なかなか生活していると雑誌のような゛おしゃれなキッチン゛にはなり難いのかなって思います。

[46: 匿名さん]

2階キッチンはどうなのでしょうね

[47: 購入検討中さん]

2階キッチンを計画中です。

メリットとデメリットを書き出して、自分の場合何を取るか・・・という事で決めると良いのではないかと思っています。

我が家の2階リビング＆キッチンのメリットとしては・・・

☆吹き抜けか勾配天井が絶対に欲しくて希望していたが、1階吹き抜けだと匂いのキツイ料理の場合、2階の寝室にその匂いが行くのではと心配
☆ホームメーカーさんから『公園の緑は絶対に活かしたほうが良い。その場合2階リビングのほうが断然、視界的に有利（我が家の場合）』
☆プライバシーの確保

デメリットとしては・・

★年をとってからどうするか・・・。
★買い物の食材を持って上がるのがしんどいかな？
★施工によっては水漏れの心配がある。

以上の点を踏まえた上で我が家の生活スタイル＆価値観で選び、2階リビング＆キッチンにしました。
担当の営業さんが2階キッチンらしいですが、買い置きの重いお米や油や根菜類などはすぐに2階に持っていくわけでなく1階の涼しい納戸に置いてあるからそんなに気にならないらしいです。
水漏れに関しては、施工会社を信用のおけるところにお願いするしかないってことでしょうか・・・？（まあ、1階水場も同じですけど。ちなみに水場下は寝室ははずします）

物が腐りやすいということですが、自分は冷蔵庫の中身はスッキリとしていて1週間で献立を全部立ててほとんど食材を使い切るほうなので、今のマンションでもこの時期は味噌汁や残りおかずなど全部冷蔵庫保存ですがスペース的に何の支障もありません。もし年をとったら、納戸に小さな冷蔵庫を買って、とりあえずの一時置き場にしてもいいかな・・と思っています。今でも食品の在庫を全部書き出して把握しているので全然ダブる事はないかな・・・と。（書き出すと献立を考えるときにすごく楽ですよ！冷蔵庫をいちいち開けなくても良いし、超オススメです。）

以上の点を踏まえたら我が家の場合は2階リビングでプライバシーを確保してくつろぐ生活を楽しむほうががいいな・・ということになりました。

人によって生活スタイルや価値観が違うのでやはり書き出して検討するといいですよね、きっと・・・。

[48: 匿名さん]

>47さん

うちは風呂が2階で47さんと似たような心配があるなあと思って。

2階のキッチン、いいんじゃないですか？

何の動線を優先させるかですよね。
うちは「買い物からの帰宅→冷蔵庫」は譲れなかったので2階キッチンは考えられませんでした。
また「洗濯機→ベランダ」の動線が重要だったので風呂を2階にしました。
(砂ほこりが多い街なので洗濯物は2階にしか干せず、残り湯を使いたいということ)

水漏れや重量の心配はHMが「自信あり」と言っていたのを信じます。
そして、歳をとって2階に上がれなくなったら潔く引っ越そうと思ってます！

[49: 匿名]

アイランド型に憧れるのですが、気になることが１つ、換気扇の位置です。

アイランド型では必然的になりますが、ペニンシュラ型でも間取りによっては、換気扇の位置が部屋の中（＝外壁ではない壁）にくると思いますが、位置によって、何か不都合があったりするでしょうか？

どのスレで尋ねればよいかわからなかったので…
返答よろしくお願いします。

[50: 匿名さん]

不都合は梁の方向にダクトを合わせて排気する必要がある
だから間取りによってはダクトの距離が伸びて効率が落ちたり
付けたくない場所に排気口が来てしまったりする。

換気扇のパワーさえ強ければ、紆余曲折ダクトを曲げながら排気出来るけど
現実的なものではないし。
まあそのへんは施工者側の決めることですよ。

[51: 匿名さん]

オープンキッチンにしましたがIHレンジ前だけ壁を作り、レンジフードの換気性を考慮しました。壁リビング側には造作棚を作っています。また敢えてアイランドタイプにはせずキッチンの立ち上がり部分は幅20cmの天板を付けたので料理の盛り付け、食事後は天板上に片付け物を置くことも可能です。またダイニングテーブルと同じ床高70cmに45cm幅のカウンターを付け食事が出来るようにしてあります。こうするとアイランドキッチンよりも面の有効面積が増え良かったです。パナソニックの汐留ショールームやLIXILのモデルハウスでこのようなキッチンが有り参考にしました。ちなみにキッチンはヤマハのベリーですが面材加工はドルチェと同じ鏡面加工、またヤマハのキャンペーン中だったので幅180cmのキッチンボードがサービスで付きキッチン内の壁側に設置しましたがオープンなのでリビングから良く見えカッコ良いです(^^)/