ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その9

[晴海？？？]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

【タイトルに"その9"を追加、編集しました。2012.1.26 管理担当】

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[482: 匿名さん]

免震は直下型地震に弱いというのが前からひっかかっていたんですが、
どなたか営業さんにこの件について質問された方いらっしゃいますか？

縦揺れ地震がきたときに免震は耐震構造よりも弱いという専門家もいるそうで心配です。
http://mansion.1lager.com/kouzou3.html

今後30年以内に70％の確率で首都直下型の大地震が起きると予想されているので、蔑ろにできない問題だなと感じています。

縦揺れにも対応した「3次元免震装置システム」が開発されたようですが、ここのマンションにはもちろん対してなくて。。。

[483: 匿名さん]

ようは買い得じゃないという意見が多数ですか。
倍率つかないね。

[484: 匿名さん]

もう湾岸タワー自体が飽きられてきてるんでしょ

[485: 匿名さん]

>>484さんの言うように、同じ隅田川沿いでも少し上流の深川、本所に人気が移るかもね。

[489: 匿名さん]

家賃補助が少ない方は、長期修繕計画も教えてもらって
将来いくら支払うかと将来の総支払い額を、
購入した場合と賃貸でいった場合を、
年を追うごとに計算してみると
新たな発見があってよいですよ。
具体的な数字がでてくるととどうしたら自分にとってベストなのか
方向性がかなり見えてくると思います。

[490: 匿名さん]

その場合、現役を退いた後もことも計算に入れてね。

[493: 匿名さん]

一生賃貸なら老後は公団でFA

[494: 匿名さん]

賃貸派はどっかいってよ、スレ違いだし・・・

これもスレチだけど団信は見方をかえれば最強の金融商品
自身の命と引き換えに嫁と子供を路頭に迷わせないで済む

もちろん死にたくはないし、そうならないように日々頑張ってるけどさ

[496: 匿名さん]

そろそろ買える人たちだけで、本題を議論しましょう。

[497: 匿名さん]

ブリリリアタワーも15年後～20年後の修繕費が5倍で4万円（70平米）みたいです。
管理費も2万円だから、これらけで月6万かかります。
固定資産税も月額で割ったら月2万くらいだと思うので
更に車もずっと持つなら駐車場代30万弱も足してかなりの金額になります・・・
賃貸と同じく、現役退いてからの負担がかなり大きいような。

人それぞれ状況が違うのでちゃんと計算してみたらどちらがいいか答えがでますよ。

賃貸だと将来夫婦二人とかだと60平米下回って大丈夫だったりで賃料も抑えることが可能かな？
かなり歳とったら老人ホームに入りたいです！

家賃補助15万＋自己負担10万ならグレードも低くないですし、年収1000万くらいなら貯金もできますよ、きっと。
賃貸も購入もいずれも、引退後もお金がかかるので、どちらの方がより貯金できるか計算すればいいと思います。
まったく家賃補助がないような会社にお勤めなら買ったほうが得な計算になるかもですし、
その人の賃負担によって結果が全然違うと思います。

[498: 匿名さん]

間違った、駐車場代3万弱/月です。

[500: 匿名さん]

要は、買った方が得な人もいるし、買わないで賃貸の方が得な人もいるので、自分の価値感を押し付けてはいけない。
もし迷ってるなら将来かかるお金をシュミレーションして比較してみると自分で何か答えが出せるだろうってことです。
シュミレーションするには、毎月のローン額、管理費、将来の修繕積立金、駐車場代、固定資産税を教えてもらえば自分で計算できます。
（購入諸費用や、更新料等もありますが）

[501: 匿名さん]

>>499
その人の幸せ感も人それぞれですからねぇ
気に入ったマンションが買えたらとっても幸せになれるかもしれないし、
無理して買ったら貯金できなくなって将来ランニングコスト払えないとか、隣上下の騒音に悩まされ不幸せにってこともあるかもだし。
その人それぞれの判断で自分や家族が幸せになれると思うものを決めるしかないですね。

金銭的な判断ならシュミレーションしてみたらよいというお話でした。

[502: 住まいに詳しい人]

駅から遠いいのに割高。この一言ですね。賃貸に出しても資産価値の点からも大損間違いなし。

[503: 匿名さん]

同意
割高

[504: 買い換え検討中]

>498
駐車場代月3万円もするんですね。
ちょっと高いですね。この辺りに住んでいて車を所持できるのって高所得者位ですね。

[505: 匿名さん]

>>504
そんなこと書くとまた所得低い人は検討するなってのが湧きますよ
どの道、キャパが30%しかないですし車は厳しい物件だと思います

[506: 匿名さん]

マンションはお金掛かりすぎですね。
一戸建てにしようかしら。

[507: 匿名さ]

504。どっかの田舎ならまだしも都内でしかも都心3区で駐車場料金3万なら全然、高くないでしょう？
普通だよ。

[509: 匿名さん]

都心3区という括りが大雑把すぎです。
麻布・六本木と晴海が同等ですか？
皆が言う割高は晴海アドレスとして割高と言ってるのです。

比較するなら、晴海レジデンスでしょｗ
いい過ぎか。

[511: 匿名さん]

ちなみに、ＴＴＴは18000円、機械式。

[512: 匿名さん]

ＴＴＴの１８０００円は機械式４階で徒歩２分、出すだけでも５分待ち。３万円なら１階でゲートを空けるだけ１５秒。

[514: 匿名さん]

私は勝どき住まいですが、さらに奥地の晴海アドレスはご勘弁願いたい。ＴＴＴは所得層が２０００万円以上が３０％住まうのでちょっと差がありますね。車も１０００万円ベンツが普通。

[518: 匿名さん]

ＴＴＴ、分譲当時はとても安かったからね。

[522: 匿名さん]

私はＴＴＴ中古を見ましたが、はっきり言ってワンランク上を感じました。駅にも近いしバス停は目の前、タクシーは常にとまっていて、スーパーも塔内。プールまであって。本当はＴＴＴに住みたいけれど、我慢して駅が遠くても晴海も中央区なのでこちらにしようかと。

[523: 匿名さん]

＞＞５１９　ＴＴＴの販売って主にオリックス、住友商事でしたけど破綻したんですか？

[524: 匿名さん]

んー、いいのか、悪いのか。。
内陸希望の人は、どういったところが決め手になるのかな？

[527: 周辺住民さん]

ＴＴＴは新築価格より上がってるでしょ
私も買いたいが、元値を考えると迷う。

[530: 匿名]

TTTが分譲された当時は、マンションの安い時代だった。
当時の分譲物件は、TTTに限らず新築価格より上がってるのが多い。

[531: 匿名さん]

東雲の湾岸タワーと比較してるんだが・・・

[535: 匿名さん]

>>533
買いたいし買うつもりだけど、冷や水ぶっ掛けられて冷静になってるところ

2棟目も控えてるし、1棟目で苦戦したら早期契約者は悲惨なことになりそう
有明の再来はマジで勘弁・・・
まあ地所が極端な売り方するとは思えないけどさ

逆に時代や相場、情報に右往左往されずに、
さっさと南高層買って落ち着きたい自分も居る
中央区永久眺望ってのは普遍な訳だしねぇ・・・

[536: 周辺住民さん]

むしろ周辺住民は勧めてないような。
月島も勝どきも晴海も区別してない人がお買い得と言ってるようです。

ま、皆さん買いたい気はあるんでょうけど。

[539: 匿名さん]

ＴＴＴは湾岸地域の安値時代に売り出したので売り手が弱気だったね。角部屋お見合いなしの中層階・角部屋１００平米が５０００万円代だった。中層階以上の角部屋は最低でも１２０平米以上。それでも１億で買えた部屋がたくさんあったからね。
豪華で仕様も良いＴＴＴの売り出し価格を知っている人は晴海のそれが現在の相場とは言え割高と感じるんだろう。

[540: 匿名]

安値時代だっただけではなく。
立地が清掃工場の高い煙突の前だったため。

[542: 匿名だよ]

541。勝ち組なんでもいいけど、この物件の話はどこへ行ったのさ？
そろそろ、脱線はやめてくれないかなぁ。

[543: 匿名さん]

tttは勝ち組。
ハルレジ、ミッドベイが続く。
ここもその下くらいで続けると思うが。

もちろん、仕様は勝どき、晴海ではここが1番。

そんなとこ？

[544: 匿名さん]

晴海はすみふ、三井が控えてるし、果たしてここが一番になるかは微妙。

とにかく、ここは割高という結論に至っている。
南低層が買い得との声はあるが。

東雲で格安と評されている野村、TTTの分譲時価格が足枷となってしまった。
TTT中古は分譲時より高く、最近は段々下がってきているけど。。

ランニングコストを考えても、積極的に前向きに検討出来ない人が多そうな雰囲気が漂う。

多分、南低層以外の部屋は倍率つかず、買いたい人が買える、先着順になりそうだね。
予定価格が発表されて、この有様だと…
ブリ有明パターンか、すみふ豊洲パターンか、どっちだろう。

個人的には坪260万位を予想してたし、厳しいな。
とりあえず、正式価格だけは確認して…サヨナラかな。
再開発地域の先陣は、東雲Wコンや、豊洲PCTのように、お手ごろ感がないとダメだよ。
特にこの御時世だし。

[547: 匿名さん]

家賃補助の話ぶり返して悪いけど、
現役退いたら補助もなくなるんだよね。
65歳まで定年延長でそれまで満額の補助支給されるおめでたい会社ならまだ良いけど、
60で退役して90まで生きたら、今から定年までより長い期間、補助なしよ。

[548: 匿名さん]

>544さん
よくまとまっていると思います。私も同感です。

恐らく、南低層を年収1000万＋α層が狙っていると。
そして546さんのような高額所得者が、そんな層を蔑んでいると。

[549: 匿名さん]

544さんは、PCTが豊洲開発の先陣と思ってらっしゃるようですが、
実際は豊洲シエルタワーが先陣です。　
PCTの前に販売のシエルはとてもお買い得でした。

[551: 匿名さん]

私も５４４さん同様、坪２４０から２５０なら買い換えても良いかなと思っていましたが、ちょっと割高感でしたね。

[552: 匿名さん]

新豊洲に建つ予定のタワーも、永久眺望じゃない？

[553: 匿名さん]

これだけ低層狙われるタワマンも珍しいですかね？

[554: 匿名さん]

548さん
ありがとうございます。
同じ感覚をお持ちの方がいて嬉しいです。

549さん
そうですね、忘れていました…
シエルは見学に行かなかったもので。


予定価格表をじっくり見ましたが、どう考えても割高。
用地価格が高かったらしいので、デベとしてもこれが限界なのでしょう。
東雲のように、価格調整はないだろうな。。

[555: 匿名さん]

ま、運河のある目の前500mに関しては永久眺望だね。
そこから先は、6丁目の東電周辺の150m級タワマン構想はまだ撤回されてないみたいだし、
万一五輪開催なら30階ぐらいの選手村・マンション転用の建物が林立する可能性はある。
取り敢えず45階以上なら邪魔されることはないよ。

[558: 匿名さん]

ここだけじゃなく勝どきにマンション作りすぎじゃないか？
ただでさえ朝はトリトンに向かう人混みに逆行しなきゃいけないのに、あんなくそ細い駅で利用者ばかり増えたら電車乗るまでに何十分かかんだよ
勝どき駅って立地的に拡張不可だろ？

[559: 匿名さん]

拡張工事するようですよ。

[562: 匿名さん]

震災なかったらもっと安くできたのにね。
湾岸の売れ残りマンションが増えるのは困るね。
消費税が上がってマンション不況が起きるまで待つかな。
完売する前には起きそうだし。

[563: 匿名さん]

>>562
震災で帰宅困難者問題がクローズアップされて都心部に人気が集中したのは誤算だったね。

[565: 匿名さん]

今清澄通りを工事しているようだけど、
拡張工事の一環なのかな？

[566: 匿名さん]

どうして郊外の倉庫街がマンハッタンになるんだ？
東京のマンハッタンは大手町、丸の内界隈なんだがね。
江東区埋立地の人は京浜東北線から西側には行ったことないのかな？

[567: 匿名さん]

>>533
ちょっと前になにかで出てましたが、湾岸マンションを見に来るのは城東の人たちだけのようですよ。
西側の高台に住む人や周辺県の人たちは地震で被災するリスクのある埋立地は論外らしいです。

[569: 匿名さん]

あんまり銀座や丸の内にマンション買う人はいないのでは。

[571: 匿名さん]

お前らは一体なんの話をしてるんだ？

[572: 匿名]

東京のマンハッタンは豊洲エリア。

[573: 匿名さん]

割安と考えてる人も
割高と考える人もいる。

南向き、低層は総じて割安と感じてる人が多いね。
あとは、高層が割高と感じてるので価格調整あるかだね。

個人的には、低層と南向きが値上げ。高層を値下げという風に価格調整してくると思う。

[574: 匿名さん]

＞埋立地である丸の内や銀座もれっきとした湾岸エリアなんだよね。
丸の内や銀座に住みたい人なんているのか？だいたい、丸の内のどこにマンションあったっけ？

[575: 匿名さん]

これからの時代は4〜5階人気ですからね。

[576: 匿名さん]

そろそろ買える人たちだけで論じましょう。

[577: 匿名さん]

15階以下が人気になる。
この辺は値上げだろうね。
逆に高層は値下げされると予想。

正式価格は期待してますよ。三菱さん。

[578: 匿名さん]

MRの事前説明会は2時間くらいとみておけばいいですか？

[579: 匿名さん]

アンケートは気をつけて下さい。
予算が少なすぎる人は相手されなくなります。
３ＬＤＫなら6500万円以上書いてないと、情報すらくれなくなりますよ。

相手も商売。「買える人だけがお客様」なんです。勘違いしてはいけない。

[580: 匿名さん]

>576
正式価格がまだですから、「買いたい人」が最も気になるのであり、
正式価格でたら、「買えない人」は黙って去るでしょう。

逆に「買える人」は、粛々と購入すればよろしいのでは？

不毛なレスでした。

[581: 匿名さん]

ほとんど値段でてますからねえ。
あとは、高層と低層の価格調整たけ。