東京23区の新築分譲マンション掲示板「住んでみたい街ランキングPart17」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 住んでみたい街ランキングPart17
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2012-03-11 15:06:39
 
【地域スレ】23区の住んでみたい街ランキング| 全画像 関連スレ RSS

こちらが本スレ、パート17です。
ランキングの結果(アンケート調査の結果)や、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街などを、楽しく話しましょう。

「住んでみたい街(住みたい街)ランキング」主要各社アンケート調査結果:
2011/1/24 『東京ウォ―カー』(角川マーケティング) http://www.atpress.ne.jp/view/18704 http://sp.walkerplus.com/newlife/ranking_machi/tokyo.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/1/14 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf
2010/2/7 『東京ウォーカー』(角川マーケティング) http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/3/31 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
2010/8/25 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.news2u.net/releases/73925
2010/9/6 MAJOR7(メジャーセブン) http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html

(参考)「住み心地のよい街(住みやすい街)」各社アンケート調査結果:
「住んでみてよかった街(住んでよかった街)ランキング」
2011/1/24 『東京ウォ―カー』(角川マーケティング) http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/2/7 『東京ウォーカー』(角川マーケティング) http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/8/25 『SUUMO(スーモ)』(リクルート) http://www.news2u.net/releases/73925
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』(ネクスト) http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf


【スレッドタイトルを修正いたしました。2012.1.17 管理担当】

[スレ作成日時]2012-01-08 20:48:19

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

住んでみたい街ランキングPart17

578: 匿名さん 
[2012-02-18 13:11:05]
埋立地住民の嫉妬がすごいな・・・
579: 匿名さん 
[2012-02-18 13:28:20]
郊外は安くなるから好きなところがより取り見取りになるよ。
580: 匿名さん 
[2012-02-18 13:29:37]
>569
>なぜか4位があげられる。
>これ捏造だろう。
>ろくな都立がない東急東横線。
>元々、貧乏地域。


お金ないと人間こうなっちゃうんだね。
581: 匿名さん 
[2012-02-18 13:34:12]
前期(3月11日~7月31日)と後期(8月1日~12月31日)で、東京都下の中古マンションの下げ幅は10%近くに。帰宅困難者問題の影響は大きいですね。
582: 匿名さん 
[2012-02-18 14:02:33]
都下、は立川断層の近くにもなるわけですから。
583: 匿名さん 
[2012-02-18 14:06:57]

大震災後の誘発地震、15分で100回

読売新聞 2月18日(土)1時28分配信

 東日本大震災の発生から15分以内に、100以上の地震が国内で誘発されていたことを、京都大学防災研究所の宮沢理稔(まさとし)准教授が17日、東京大学の研究会で発表した。

 マグニチュード(M)9の巨大地震で発生した「表面波」という地震波が、もともと地震が起こりやすい地域で小さな地震を引き起こしながら、広がっていった。

 大震災直後に各地で起きた誘発地震はこれまで、大震災による揺れとの区別が困難なため、発生の実態が分からなかった。宮沢准教授は約1500の地震計記録から、大震災の揺れを除去する手法を使い、M5未満の地震を検出した。

 その結果、誘発された地震の震源域が秒速3・1~3・3キロで南西方向に広がっていったことが分かった。これは表面波の伝わる速度と一致するという。.

最終更新:2月18日(土)1時28分
584: 匿名さん 
[2012-02-18 18:19:05]
10年後、家はどれだけ安くなっているか
価格の構成要素である地価については、ここ20年下げトレンドが続いている。人口が減少すれば土地が余り、土地の希少性は相対的に下がる。少子化によって自身や配偶者の親から土地を相続できる人の割合も高まり、長期的には下落が続くとみるのが普通だろう。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120218-00000001-president-b...
585: 匿名さん 
[2012-02-18 20:33:00]
郊外から大都会に人口が集中するとは考えないの?
不便で過疎化する郊外の土地を相続したら、郊外に住むの?
586: 匿名さん 
[2012-02-18 20:42:32]
生まれ育ったところにそのまま住みたいと思う人は多いよ。

どうせ相続した家だから、資産価値が落ちても困ることも無いですから。
587: 匿名さん 
[2012-02-18 20:45:54]
結婚したパートナーや子供たちは
生まれ育った街ではない事が多いし。

兄弟で相続したら売って分割しなきゃ。
589: 匿名さん 
[2012-02-18 20:48:59]
一人っ子じゃないところは売られるだろうね。

団塊の世代が亡くなったら郊外でいっぱい家が売られて暴落だね。
590: 匿名さん 
[2012-02-18 20:56:22]
俺は父親が転勤転勤だったから地元っていう場所が一つもない。
591: 匿名さん 
[2012-02-18 22:02:25]
それなら都心にできるだけ近くて安いところが良いよ。値下がりリスクが少ないから。
592: 匿名さん 
[2012-02-18 22:36:25]
都心って具体的にどこ?
郊外って具体的にどこ?
595: 匿名さん 
[2012-02-18 22:41:31]
都心に近くて安い所って具体的にどこ?
597: 匿名さん 
[2012-02-18 23:12:05]
596さんが言ってる板橋区は区の端っこで住民のほとんどは板橋区在住じゃないけどね。
598: 匿名さん 
[2012-02-19 00:50:15]
マンションが多い場所はだめだよ。マンションはごく一部の例外を除き建替え不可能だから、どんどん老朽化・ゴースト化していくだけ。新陳代謝のある人気の戸建て地域は価格も維持されている。
600: 匿名さん 
[2012-02-19 02:51:51]
池尻大橋。
友人が住んでいるが、中目黒、代官山、恵比寿、三宿が
自転車圏内。
渋谷、表参道が電車ですぐ。
物価も中目黒、三軒茶屋などの周辺に比べて安いらしいです。
4月までに引っ越し予定ですが、No.1候補地です。
601: 匿名さん 
[2012-02-19 02:53:43]

家は買うべきか否か論争 「完済に辿りつけるか難しい時代」

NEWS ポストセブン 2月18日(土)7時6分配信

 住む家は買うか賃貸か――これは永遠の議論だが、住宅問題に詳しい神戸大学大学院教授の平山洋介氏は、そもそもマイホーム購入の合理性が減ったと指摘する。

「戦後、政府は住宅建設で経済成長を推進し、住宅金融公庫(現在の住宅金融支援機構)が供給した住宅ローンが誘い水となって中間層の持ち家取得が増えました。住宅・土地価格の上昇率は賃金・物価のそれを上回り、住宅所有は資産形成の有効な手段でした。供給サイドにとっても、賃貸は資本回収に時間がかかるのに対し、売り家の場合はすぐに回収可能で合理的だったのです」

 しかし、バブル崩壊でデフレ経済に突入した。

「デフレのもとで住宅ローンを背負うと、実質的な債務負担が重くなっていきます。給料は上がらず、雇用は不安定で、持ち家の資産価値は下がる。政府は適切な賃貸住宅を増やし、無理をして家を買う人を減らすようにする必要があるでしょう」

 消費者ローンに詳しい弁護士の瀧康暢氏も持ち家信仰に注意を促す。

「『家賃もローンも毎月の支払額は同じ』『賃貸はいつまでたっても持ち家にならない』というセールストークをよく聞きますが、完済までたどりつけるかどうかが難しい時代です。住宅ローンは向こう数十年間の家賃を前借りしていることになるので、そうしたリスクを覚悟のうえで家は買わなければなりません」

 変動か、固定か、はたまた賃貸か――選ぶのはあなた自身だ。

※週刊ポスト2012年2月24日号
602: 匿名さん 
[2012-02-19 03:01:21]
賃貸マンションで住民気取りされてもね(笑)

60㎡以上の分譲マンション買ってから住民気取りしてね!

買えればの話だけど。
603: 匿名さん 
[2012-02-19 06:53:51]
>596さん
新板橋より遠くなったら坪200万円を切るのでしょうか?
端っこになると坪150万円くらい?
604: 匿名さん 
[2012-02-19 09:08:53]
150万はさすがにないだろうね。
605: 匿名さん 
[2012-02-19 09:49:46]
人口減少が続いたら外周区は郊外化。

資産価値維持を考える人は外周区は止めておけ。
606: 匿名さん 
[2012-02-19 09:58:37]
>604
家賃レベル考えると板橋区の平均坪単価は160万円くらいが適正では?
今がバブルなだけじゃない?
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=4d/
607: 匿名さん 
[2012-02-19 10:07:15]
平均、だから
駅遠マンションまで含めればね。
板橋区も駅近になるとそれなりに高い。
608: 匿名さん 
[2012-02-19 10:11:34]
板橋区の平均坪単価は210万円。
明らかに高過ぎ。
609: 匿名さん 
[2012-02-19 10:47:55]
郊外は買わずに借りるのが正解。
これから戸建の相続でマンションが余るから、物件もいっぱい増える。
家賃もめちゃくちゃ安い。10万円くらいで3LDKが借りれる。

痛勤とか帰宅困難者問題とか気にしない人は郊外でマンションを借りるのが一番経済的だよ。
610: 匿名さん 
[2012-02-19 10:55:04]
親なら誰でも戸建てを持ってるってわけじゃないよ。
マンションに住んでる親から相続するのはマンション。
賃貸に住んでる親ならそれも無し。
611: 匿名さん 
[2012-02-19 11:00:59]
>610
近郊、郊外の相続物件はほとんどが戸建だよ。
昔はあまりマンションがなかったからね。

それから近郊、郊外で親が賃貸に住んでいるケースは稀。
612: 匿名さん 
[2012-02-19 12:57:08]
40代以降の男性には全くついていけてないと思うが・・・
韓中勢が進出するJRオオクボ駅の賃料は、既に銀座と同水準まで高騰している。
駅利用者の7割以上は女性で30年前の原宿の様相。
日系の商店やラブホは年30件ペースで廃業し、中韓資本に建替えられている。まるで世界の縮図。
詳しくは今週の日経ビジネス。
613: 匿名さん 
[2012-02-19 13:03:42]
日本ももっと外国に門戸開けばいいんだよ。

ただ、治安だけは保ちたいね。日本の良さを残しつつ、外国、特にアジア圏をとりこめば、日本の未来も捨てたもんじゃないでしょ。

少なくとも、人口半分になる〜、とか言いふらしているだけのお子様はもう少し頭使って欲しい。。。
614: 匿名さん 
[2012-02-19 16:46:38]
 関東地方では、直下型地震といっても深さが数十キロメートルになる。震源が深いと揺れは緩和されるが、逆に被災範囲が拡がる。関東平野全体が影響を受け、大混乱が起こることも予想される。
615: 匿名さん 
[2012-02-19 18:30:45]
>614まず第一の優先順位は職場に近いところに住んで帰宅困難者にならないことですね。
616: 匿名さん 
[2012-02-19 21:32:54]
家族の安全が第一でしょ。台地に住むのがまず最低条件。
617: 匿名さん 
[2012-02-19 21:36:26]
特にマンションの場合は、建築技術が発達したから台地も低地もあまり関係ないと考えている人が圧倒的に多いよ。郊外が台地ネタで売ろうとしたけど結局大空振りだった。年度末で郊外はかなりの売れ残りが出るよ。
618: 匿名さん 
[2012-02-19 21:38:16]
しっかりとしたオフィスビル勤務だから、会社に寝泊まりしてやり過ごせばいい。
当然寝袋や保存食がたんまり備蓄されている。
徒歩で帰ろうとするのがむしろ危険。
619: 匿名さん 
[2012-02-19 21:39:35]
マンションが無事でも周りの土地が水没したり、地盤がぐちゃぐちゃで断水・停電したら用をなさないでしょ。
620: 匿名さん 
[2012-02-19 21:41:05]
>619
23区でそんなところは無いよw
621: 匿名さん 
[2012-02-19 21:52:58]
政党や団体などの違いを超えて「原発をなくす」の一点で集まる「有象無象(うぞうむぞう)」デモが19日、杉並区内で行われ、参加者が蚕糸の森公園からJR阿佐ヶ谷駅付近までのコースを練り歩いた。関係者などの話によれば、5~6千人が参加したとみられる。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120219-00000301-alterna-bus...
622: 匿名さん 
[2012-02-20 23:54:46]
埋立地と城東さえ避ければ、あとは好み。
623: 匿名さん 
[2012-02-20 23:59:55]
立川断層の近くは避けないの?
624: 匿名さん 
[2012-02-21 00:06:44]
埋立地と城東と立川断層さえ避ければ、あとは好み。
もっとも30年以内の確率は東京湾北部地震が90%に対し、立川断層は2%だけど。
625: 匿名さん 
[2012-02-21 00:11:35]
>620

そうか???
街中は他の意味でも危険だと思うが、、、
626: 匿名さん 
[2012-02-21 02:03:38]
アエラにも1番危険なのは区画整理されていない木造住宅密集エリアの火災だってしっかり書いてあったのにね(笑)

電柱が倒れて消防車も救急車も通れなくなるらしいよ(^^)
まさに地獄だね〜
ご愁傷様です!
627: 匿名さん 
[2012-02-21 03:45:54]
どっちも避ければいいだけなのに、なにムキになってるんだか。
628: マンション住民さん 
[2012-02-21 10:17:12]
やっぱり豊洲に勝る地域は有りません。

東京駅まで頑張れば歩けるし、ららぽーとは有るし、若い住民ばかりで
洗練されているし
629: 匿名さん 
[2012-02-21 10:22:12]
>628 ご愁傷様です。
630: 匿名さん 
[2012-02-21 10:33:24]
都心部、想定外の震度7も…東京湾北部地震で
読売新聞 2月21日(火)3時14分配信

 首都直下で起こる東京湾北部地震で、これまで想定していなかった震度7の揺れが都心部を襲う可能性があることが分かった。

 文部科学省が進めてきた地下構造調査で、地震を起こすプレート(地球を覆う岩板)の境界が約10キロ浅くなる部分があると判明したため。国は新年度、被害想定と対策の見直しを始める。

 東京湾北部地震は、国の中央防災会議が18通りの発生領域を想定している首都直下地震の一つ。震源は陸のプレートと、その下に沈み込むフィリピン海プレートの境界で、規模はマグニチュード(M)7・3。同会議が2004年に公表した震度分布の最大震度は6強だった。

 しかし、大学や研究機関などが参加する文科省の研究チームが07〜11年度、首都圏約300地点に地震計を設置し、地震波を解析した結果、東京湾北部のプレート境界の深さが、同会議の想定(30〜40キロ)より約10キロ浅くなる部分があることが確認された。
最終更新:2月21日(火)3時14分
 
631: 匿名さん 
[2012-02-21 10:45:11]
>630
業火ベルト地帯の被害想定と帰宅困難者問題をちゃんと見直す必要が出てきましたね。

特に火災旋風とターミナル駅周辺の混乱状況のシミュレーションは絶対必要。
震度が大きくなるとどうなるのか?
ビルの窓ガラスが割れてパニックが起こる?
632: 匿名さん 
[2012-02-21 11:06:21]
東京湾北部震源の地震で津波を想定する必要もあるのかな・・・
633: 匿名さん 
[2012-02-21 11:13:36]
震度が大きくなると急傾斜地崩壊のリスクが高まります。
帰宅経路の確認が必要でしょう。
634: 匿名さん 
[2012-02-21 11:20:53]
橋梁の倒壊リスクもあるので帰宅経路に河川が
あるのも要注意ですね。
635: 住まいに詳しい人 
[2012-02-21 11:35:17]
>>630
タワマンが傾いても想定外で済まされそう。
636: 匿名さん 
[2012-02-21 11:41:07]
結論は、最低限、橋を渡る埋立地、環七沿いは避けましょう、という事ですか。
637: 匿名さん 
[2012-02-21 11:46:06]
急傾斜地崩壊が危険な場所を調べる必要があるよ。
新宿区は補強に補助金を出しているようです。ご参考まで。

新宿区、がけ防災工事に助成 直下地震に備え私有地改修促す
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1EAEAE1E0EBE1E...
641: マンション住民さん 
[2012-02-23 09:48:23]
豊洲がダメなら、晴海・東雲・港南もダメって事?
642: 匿名 
[2012-02-23 12:34:14]
新築分譲中なのにそういうときに
名前を出してもらえない勝どき…
643: 匿名さん 
[2012-02-23 12:37:37]
現在工事中の大丸東京店は今秋、店舗面積を約1・4倍に広げてオープン。
東急ハンズが増床の大丸東京店に出店らしいです。
644: マンション住民さん 
[2012-02-23 13:22:25]
それがどうしたの?
マンションにどう関係するのですか?
645: マンション住民さん 
[2012-02-23 15:30:11]
>豊洲がダメなら、晴海・東雲・港南もダメって事?

当然のことながら、埋め立て地は論外だと思います
646: 住まいに詳しい人 
[2012-02-23 19:43:59]
NHKで放送しているけど、浦安市のマンションのなかで80棟以上が地震保険適用外だってさ。
647: 匿名さん 
[2012-02-28 10:17:53]
今日は東京ウォ―カーの住んだらよかった街ランキングが発表されるらしい。
648: 匿名さん 
[2012-02-28 17:33:13]
住みたい街・住んでよかった街ランキング(東京ウォ―カー)
http://ameblo.jp/cityinvester/entry-11177889672.html
649: 匿名 
[2012-02-28 18:17:19]
晴海は別ですよ
650: 匿名さん 
[2012-02-28 18:33:19]
都下、近隣3県で千戸クラスの大型マンションが続々売りに出るみたいよ。
どうなっちゃうか楽しみw
651: 匿名さん 
[2012-02-28 18:48:30]
えっ?
建設作業員が東北へ行くからマンション供給は減る、って話はどうなったの?
652: 匿名さん 
[2012-02-28 20:04:00]
広大な面積があるから全部完成したらって話で、
どうせ途中で頓挫するよ。

エピルーダみたいにね。

郊外の地元民需要は枯渇寸前だもん。
653: 匿名さん 
[2012-02-28 20:23:42]
都心に近くないとマンションは成り立たないでしょう。
654: 匿名さん 
[2012-02-28 20:38:55]
エルピーだ
656: 匿名さん 
[2012-02-28 22:25:46]
長年続いた郊外バブルもいよいよ終わり、
家賃レベルに対応した坪単価まで一気に下がるでしょう。

70m2で家賃10万円くらいのところは坪140万円
家賃12万円で坪170万円。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=2/sort=5d/
657: 匿名さん 
[2012-02-28 22:48:43]
多摩ニュータウンの建て替え増築は
需要有る無しに関係なく行われるでしょう。
最後どんな状況になるか???
658: 匿名さん 
[2012-02-28 23:42:18]
2月28日発表の最新版。
震災後は地盤重視の流れなのか、中央線沿線の勢いがすごい。常連だった中目黒、代官山、二子玉あたりが圏外に去った。
吉祥寺は、なんと2位下北沢の7倍の票を集めた。

【2012年】
------------------------------------------
住んでよかった街   順位   住みたい街
------------------------------------------
   ↑吉祥寺      1    吉祥寺→
   ↓中野       2    下北沢→
   ↑三鷹       3    中野↑
   ↑浅草       4    自由が丘→
   ↑立川       5    高円寺↑
   ↑西荻窪      6    中目黒↑
   ↑八王子      7    恵比寿↓
   ↑赤羽       8    三鷹↑
   ↑荻窪       9    池袋↓
   ↓池袋       10    新宿↓
※住みたい街の高円寺は自由が丘と同数4位
659: 匿名さん 
[2012-02-28 23:49:14]
『東京ウォ―カー』って、賃貸中心の若者向け雑誌じゃないの???
手頃なコスト、店が多い、繁華街へのアクセスがいい、これだけで説明できそうだ。
そのままだと、家族持ちの持ち家購入層ににはあまり当てはまりそうにないね。
660: 匿名さん 
[2012-02-29 00:02:47]
>>657
考えたくはないが、首都直下を見越しているのかね。
661: 匿名さん 
[2012-02-29 00:15:40]
>>659
ファミリーが選ぶ「住んでみたい街」ランキング、「住んでみて良かった街」ランキングというのがありますよ。
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kanto/family.html
663: 匿名さん 
[2012-02-29 00:42:59]
サンキューです。

かなり顔ぶれが異なりますね。
664: 匿名さん 
[2012-02-29 07:26:47]
この雪で内陸部に住みたくなくなる人がまた増えるんだろうな。
665: 匿名 
[2012-02-29 08:25:00]
変わらないでしょ
667: 匿名さん 
[2012-02-29 09:01:27]
内陸部はいろいろな自然災害に巻き込まれる危険が高いです。
だから人類は海の近くに住んでいるわけですね。
学校の理科で習いました。
668: 匿名さん 
[2012-02-29 09:09:17]
違うだろ。日本人が低地に住み始めた理由は稲作のためだよ。
670: 匿名さん 
[2012-02-29 09:37:18]
危険なのに海の近くや低地にしつこく住み続けたのは、職住接近のためだよ。便利さはときに安全性より重視されるが、何十年かに一度その考えは打ち砕かれる。
671: 匿名さん 
[2012-02-29 10:56:18]
庶民が職住接近するには、ある程度リスクを抱えた土地がほとんど。それを覚悟したうえで選んでるはず。今も昔も変わらない。自然相手の災害に、想定内なんて絶対無いし。
建築技術が進歩したと言っても、たかだか十数年の話。
672: 匿名さん 
[2012-02-29 11:47:33]
>671
だから結局、それぞれが便利なところに住むのが正解ってことですな。

内陸が便利な人は内陸に住むし。
その結果が現在の人口分布。
673: 匿名さん 
[2012-02-29 12:34:36]
人口密度が高く、公園が少ない、よく発展途上国にあるような場所は自然災害に弱いです。

これは全世界共通の基準だと思います。
674: 匿名さん 
[2012-02-29 12:50:32]
676: 匿名さん 
[2012-02-29 17:06:29]
東日本大震災では、内陸の造成宅地も地滑りなどで大きな被害を受けた。集団移転か、現地で家を再建して住み続けるか。仙台市は市内の特に被害が深刻な宅地について、3月中にどちらにするか方針を決めたい考えで、住民は決断を迫られている。

http://www.asahi.com/housing/news/TKY201202080846.html
677: 匿名さん 
[2012-02-29 18:46:16]
便利ですかつ安全なところは高いんです。といってもバブルな価格はあてになりません。2004年水準で坪300万以上が安心できる価格帯です。都心に近いのに2004年水準で坪250万以下はなんらかの欠点(利便性もしくは安全性が劣る)があります。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる