太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/

[961: 匿名さん]

最近ガス使用者の方々の乱暴な発言やミスリードが目的の間違いを承知のマルチポストが大変目立ちます。
マナーとかよく読まれてから書き込みされた方がいいですよ。

[962: 匿名さん]

福島では放射線が垂れ流し状態にある一方で、保安院が築40年の原発の稼働もOKしてしまうようなご時世、
みなさん、いかがお過ごしでしょうか？
太陽光を載せて一年、おかげさまで、光熱費無料、売電利益ありの快適な暮らしをしております。
先月、5月の昼間の電気料は、５６円程でした。日中の１Kw単価が２８．２８円ですから、２Kwほど
買ったということですね。
各家庭でこのように太陽光発電をしたら、原発１基分なんて発電できるし、節電になるから、効果的だと
思うけれど、どうなのでしょうか？
あまり、ガス併用家庭でお暮らしの方々を刺激したくはないのでオール電化には触れませんが、
太陽光発電は新築時に付けてこそ、効果がありますよ。家の造りを頑丈にしなければなりませんからね。

[963: 匿名]

太陽光は後付けの方が圧倒的に多いですよ。
後付けならオール電化にリフォームするタイミングですかね。

[964: 匿名さん]

>962
原子力発電の稼働率を低めに見積もって、70%とする。
太陽光発電は夜間は勿論発電しないし、朝夕は発電量が少なく天候によっても左右される上に、屋根の角度や方位によって出力が低下するが、太陽光の稼働率をかなり高めに見積もって3h/24h=1/7=14.3%とする。
日本の原子力発電所は1基110万kW程度の出力が多いが原子力を不利にするため10%減の100万kW、太陽光は5kW未満が大半だけど太陽光を有利にするため5kWとし、パワコンのロスは送電ロスと相殺して考慮しない事とする。
100万kWの原子力発電所の発電量を5kWの太陽光でカバーするためには、
　(1,000,000*0.7)/(5*0.143)=979,021
つまり約98万軒太陽光を搭載する必要がある。

11年度は国の普及促進のための補助金が23万件との情報から、現在のペースでは4年間でも原子力発電所1基に満たない。

[966: 匿名さん]

今のご時世、オール電化は意味が分からない。電気代節約を考えるなら電化上手にして、昼の暖房には電気を使わないことでしょ。

[967: 匿名さん]

次世代省エネ以上の高高なら気にする必要ないよ。

[968: 匿名さん]

>つまり約98万軒太陽光を搭載する必要がある。
っていうか、たった９８万軒の太陽光で原発１基が不要になる、ってことだね。
算数的には、発電量の比較ということで良いと思うけれど、昼間のピーク時に発電し、
家庭で使っている電力量を軽減させる効果は大きいと思うし、太陽光を設置することで
節電意識が高まりますよね。
原発と太陽光発電（メガソーラーではなく家庭用）との発電量の比較というのは、
算数以上に使う側の意識向上を考慮することが必要だと思いますが、技術系の人たちは、
なかなかそういうのは非論理的と言うことで考慮しないよね。

[969: 匿名]

えーと愚痴です。
地震あとなら太陽光のパネル載せたんだけどな、しかしガラス板に電極つけたような物がなんであんなに高いんだろう、国も太陽光推進するなら市事に太陽光設置してくれればいいのに、補助金補助金て金を持ってるﾔﾂぐらいしか、参加出来ないような事して。道路工事だってそうさ！車優先の道路ばかりで歩行者の事も……愚痴り過ぎですね

[970: 匿名さん]

＞エコキュートは飲料には不可なお湯だし
まあ、お風呂のお湯を飲む人はあまりいないので、その不便さは感じないよ。
飲料に不可というなら、マンションなどの水も飲料に適さないかもしれないね。

＞電化上手のプランだと夜型生活になってしまう。
やはり、電気代が昼間はガス併用家庭より、２円から７円（夏限定）ぐらい高い
ですからねぇ。あまり経済的に余裕がないお宅では不向きかも知れませんね。

ただ、普通に暮らしている分には、それでもガス併用家庭よりも月額トータルは
安いですけどね。暮らしというのは、１日の連続だから電気代が高い時間帯だけを
切り取って判断できない、ということをお考えになった方がよろしいでしょうね。
まあ、考え方だから強要はしませんし、咎めたりしませんけどね。

[971: 匿名さん]

>970

そうですね。
マンションやアパートの貯水タンクの方が汚いのは事実ですから。
一度解体の時に中を覗き見しましたが、ドロドロでした・・・。

[972: 匿名さん]

水道管自体ヤバイよ。

[973: 匿名さん]

逆にエコキュートのタンク内はお湯になって排出されるので、衛生的かも？

まあ、実際は飲みませんが・・・。

水道管は考えたくありませんね・・・浄水器フィルターがあまり汚れないので大丈夫と思いたい・・・。

[974: 匿名さん]

実際に太陽光の売電が、電気使用料金の3倍以上あるのに本当の事を書くと業者扱いされますね。
ひがみでしょうか？
まあ、売電価格が半額になっても実質電気代がタダなので、太陽光が増えようが関係はありませんが、条件が良い環境で導入していない家を見るともったいないとは思います。

[975: 匿名さん]

＞条件が良い環境で導入していない家を見るともったいないとは思います。
ホントにそうですよね。
最近、近所で新築住宅が多いのですが、陽当たりが良い南向きなのに、
太陽光を載せていないのは残念な気がします。
外構を凝ることも見栄えをよくするために必要ですが、そんなに裕福なら
太陽光も載せたら？と思うのだけれど、考え方が違うんでしょうね。

[976: 匿名]

プチ金持ち自慢ですか？

[977: 匿名]

42円って６月末までだと思ったら延長？

[978: 契約済みさん]

しかも10kw以上は20年固定だってさ。

[979: 匿名さん]

10kw乗せられる家ってどんだけ広い家なの？

車庫や庭に設置しないと普通無理だしパワコンが高いだろうな・・・。

[980: 契約済みさん]

豪邸か田舎の広い家、あと土地や建物の資産持ち用ね。
負担は賦課金に乗るから暴動が起きてもおかしくない仕組みだろ。

[981: 匿名さん]

原発電気と同じで「計画停電とどっちが良い？」となるだけだよ。

[982: 匿名さん]

太陽光初期費用で300万円かかって、
電気代が売り電入れて月に2万円お得になっても、年で24万円、10年でも240万円。
どう考えても損しかしないと思うけど、どうなんでしょう？

[983: 匿名さん]

300万って10kwですか？
10kwなら20年固定買取りだそうです。

[984: 匿名さん]

10kwだったら自己消費も考慮すると、月に5～8万円お得になるので、6万円で計算すると年で72万円、10年でも720万円と4年ちょっとで元が取れて後は利益なのね。
まあ、条件が良ければですが・・・。

[985: 匿名さん]

１０kwパネルは、月に１００ｋｗｈ発電すれば良い方。発電を全量売電にまわしても１００ｋｗｈｘ４２円＝４．２万円の電気収入で、年に５０万円。３００万円の初期投資を回収するには６年かかる。

実際には発電の８－９割しか売電にまわらないから、電気価格は４２円でなくて３８円として、月に１００ｘ３８＝３．８万円で、年に直すと４６万円。　投資回収には６．５年かかる計算。

[986: 匿名さん]

失礼。
「１０ｋｗパネルは、月に１０００ｋｗｈ発電すれば良いほう」が正しいです。

[987: 匿名さん]

>985

うちの売電価格の48円で考えてました・・・失礼！

[988: ビギナーさん]

１０ｋｗを３００万でのせられるのですかあ？

[989: 匿名さん]

うちが新築時に載せた場合だと300万だね
補助金の上限枠がなければだから実際は無理。
でも交渉次第でいけんじゃないかな

[990: 匿名]

他板の「【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？」
というスレで見積もり価格が色々あがってるけど
設置条件次第で10kw300万は行けそうですね。

[991: 匿名さん]

でも10kw以上になると売電価格が下がるので、普通の方は10kw未満に抑えるね。

[992: 匿名さん]

いくらに下がるんですか？20年固定でも損なんですか？

[993: 匿名]

42円×20年じゃなかったっけ？

[994: 匿名]

42円じゃ下がってないじゃん

[995: 匿名さん]

住宅用（低圧供給）10kW以上

要件を満たす場合40円

要件を満たさない場合24円

「要件」とは、「国から新エネルギー等導入加速化支援対策費補助金を受給していないことおよび平成23年４月１日から平成24年６月30日までに当該太陽光発電設備が新たに設置されたことを、国の設備認定（RPS認定）等により当社が確認できること」をいいます。

[996: 匿名さん]

業務用は４２円のうち消費税が２円かかるから、実際には４０円。
そのほかに業務用は、電柱トランスへ繋ぎ込む費用はこっち持ちじゃなかったかな。

[997: 匿名さん]

＞995

7/1～は設備認定を受けたうえで、
10kW未満…42円で10年間
10kW以上…42円で20年間

住宅用・非住宅用の区分は無くなります。
ちなみに設備認定の手続きをしないで連系した場合は12円らしいです。
住宅用のダブル発電は単価が落ちるのは従来通りで34円
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/kakaku.html

また、996さんの言うように、10kW以上の場合は諸々の費用が東電から請求されます。
連系可能かどうかの検討費用も請求されるとか。

[998: 匿名さん]

電力会社は土地を沢山持っているので、自分でメガソーラー作ればいいと思う。
わざわざ企業に作らせて高値で買い取り、その費用を一般家庭から徴収する意味が分らない。
電力会社と企業が儲かって、一般家庭がそれらを負担する構図。

電力会社が直接メガソーラーで発電した場合との費用の差額は「太陽光促進付加金」という形で
各家庭に請求されるわけだけど、それが増えていくということは、直接作った方が安いことを意味している。

各家庭で屋根の上で太陽光発電して、余剰分だけ買い取るなら、節電効果も高いし、
需要が多い場所で分散して地産地消できるので、送電ロスも少なく、トータルのエネルギー効率がいい。
遠隔地でメガソーラー作っても、送電ロスが多いので、実際に使える電力は減ることになるが、
発電時の数値で買取を行うので、一般家庭よりも高値で買い取っていることになる。

まあ、とにかく値上がりする一方の電気代を減らしたいなら、太陽光発電を導入するしかないし、
皆が設置して、地域ごとの上限を超えると、導入できなくなる場合がある。

[999: 匿名さん]

電力会社にとってソーラーは投資回収筋悪の発電方法なんですよ。まずは原発再稼働を最大限期待している、それが一番儲けになるから。
ソーラーは法律で買取決まったけどこれから買取価格がどんどん下げようとしているので、こんなハイリスクロウリターン投資は電力会社では手がけない。電力会社は原発再稼働がダメならLNGコンパウンド発電に投資するでしょう。

[1000: 匿名]

今が太陽光はお得ですよね

[1001: 匿名さん]

>>998
>電力会社は土地を沢山持っているので、自分でメガソーラー作ればいいと思う。
>わざわざ企業に作らせて高値で買い取り、その費用を一般家庭から徴収する意味が分らない。
>電力会社と企業が儲かって、一般家庭がそれらを負担する構図。

何か勘違いしているようだが、この仕組みを推進しているのは国。
電力会社はめんどくさいので本心はやりたくないのよ。

その辺をちゃんと理解してる？

[1002: 匿名さん]

単純な話し、太陽光発電のように初期投資が回収できたら、後は燃料費は無料なので、
家庭でも、企業でも早く導入した方が良いと思うけれど、どうなんだろうか？
電力会社は、太陽光や風力のような再生可能エネルギーが増えると、不安定な発電量を
調整するためにガスなどの火力発電所を増設しなければならない。だから、電力会社と
しては、その分の設備投資が増えると困るので、地域ごとに太陽光発電などの制限を設
けるしかないわけですよね。
だから、電力会社としては、不安定な再生可能エネルギー発電を増やしたくないのかな？

[1003: 匿名さん]

>1002

その初期投資が無理だったり、安くなるのをひたすら待っている方が多いのでしょうか？
うちは5.4KW を3年前の48円買い取り時に設置したので、8年（後5年ちょっと）で初期投資が回収し終わり、後は燃料費は無料又は売電プラスになります。
待てば待つほど買い取り価格が下がるので、原価が下がっても回収期間は大差無いと思うのですが。

[1004: 匿名さん]

今年の梅雨は売電最低額更新した・・・約1.3万円。
去年までは1.7～3.4万円だったのに・・・梅雨明けしてガンガン発電して欲しいです。

[1005: 契約済みさん]

皆さんに質問です！

新築を計画していて、オール電化にする予定ですが、太陽光を乗せるか迷っています。
屋根の形状的にあんまり多くは乗りません。あと、金額的に見てもサンテック３ｋｗが我が家の限界です。（１４０万位かかる）

南側６寸勾配屋根と東側切り妻に半分ずつのせます。

屋根がスレートなので、十数年後の塗り替えのときに太陽光を外す金額もかかると聞きました。ちょうどパワコンもその時に交換する時期を迎えることに。
となると、元が取れるのか分かりません。
ＨＭのキャンペーンということで、発電シュミレーションしてもらっていません。

オール電化にするなら太陽光を！と思っていたのですが、確認申請を出した後に太陽光の話になり、我が家の屋根は太陽光にはあまり向いていないような話をされました、、、

そうなってくるととても迷っています。今のご時世、オール電化で太陽光をつけないのは申し訳ないのですが、我が家も余裕があるわけではないので。

皆さんならどうしますか？

場所は北関東です。

[1006: 匿名さん]

載せるのと載せないので、新築費合計がどれだけ変わるかを見積もってみてはいかが。
３kwパネルの取り付けで新築費が100万円以内しか増えないのであれば、ソーラー取り付ければよいと思います。
15年後の屋根の塗り替えは20年後に延ばしても良いわけだし。

[1007: 匿名さん]

>1005

友人宅がガルバの屋根に新築1年後後乗せしましたが、パネルで日光を遮断パネル下は塗り替え不要と言われた様です。
まあ、保護層が無事であれば塗り替え不要は分かりますが、何時まで持つのかは不明ですね。

パワコン10年で交換と言う業者はちょっとね・・・普通は発電効率が落ちなければ基本メンテ無しでＯＫですよ。
交換にしても基盤やダイオード交換程度でしょ。
姉宅は12年目ですが10点検（出力確認のみ）で異常が無いので、そのままでしたよ。

我が家は太陽光5.4KWを乗せる為に寄せ棟から切り妻に変更し、更に屋根中心を500mm北にずらして南面の面積を広げました。
費用回収は8年程度の計算で、パネルのおかげで2階が思ったよりも暑くならないのは良い事でした。

[1009: 契約済みさん]

>1006
ありがとうございます。３ｋｗで取り付け込１４０万です。補助金別です。かかりすぎですかね^_^;

>1007
ありがとうございます。日光の影響は受けないとしても雨と風はどうなのでしょうか。太陽光のある部分を１回塗らなかった場合、次の塗り替えまで持つのか不安で。

もっと太陽光のことを考えて設計すれば良かったです。

[1010: 匿名さん]

金属屋根の劣化は風雨だけではさほど進行しません。

トタン板の倉庫等が屋根はボロボロなのに、外壁はさほど劣化していないと言うのは、紫外線＆赤外線で塗料が劣化してベースの鉄が錆びるからです。

とは言え気温や雨量に左右されますので、どの位と言うのは言えません。