太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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[881: 匿名さん]

ていうか、誰もが太陽光発電でオール電化が快適であることがわかったからでしょ。
特段、書くこともない、ってこと。

今、原発が動かなくて電気が足りないと騒いでいるけど、本当は各社、十分に足りる発電能力を持っているのです。
あるくせに、関電などは、火力発電所は長く使っていないから調整に1年かかるとか、3年かかるとか、言っている。

いずれ、太陽光発電が増えたら増えたで、電力量を調整する火力発電所がいるわけだから４の５の言っていないで、
電力会社は原発に拘らないで、はやくコンバインド火力発電所を作ればいいんだけどね。

ま、これからは、ピーク時の節電をするために、オール電化でやっているような時間帯別の電気料金にする
でしょうね。そしたら、結局、オール電化でエコキュートを導入した方が安上がりって、ことで、
オール電化住宅が増えるだろうね。
そういうご家庭は、ぜひとも、太陽光発電を搭載して快適な暮らしをして欲しいと思います。
まあ、そう安い金額ではないから簡単には言えないけど。

[882: 匿名さん]

太陽光パネルは屋根痛めるし、カッコ悪いのが難点。
強風とかで飛んでいかないか不安。

[883: 匿名]

カッコ悪くないやん。

[884: 入居済み住民さん]

>>881
お湯沸かすのはいいとして、料理とかどうするの？
全体として電気料金が割高になるのは間違いないし、
オール電化が増えるなんて考えるのはどうかしてる。

[885: 匿名さん]

880みたいなのが、オール電化板の住人ってよくわかるよ。

[886: 入居済み住民さん]

我が家の太陽光はサニックスですが、昨年から今月までの関電からのデーターをお知らせします。オール電化です。
サニックス7.89ｋｗ、パワコンはオムロン2台昼間の使用した電気もありますが、それ抜きでも8年で元が取れそうですね。
この一年しか使用してませんが、トラブルは皆無です。

2012/05　05/08（検針日）　752（売電キロワット）　　36,096円（売電価格）
2012/04　04/04　　　　　　614　　　　　　　　　　　29,472
2012/03　03/05　　　　　　451　　　　　　　　　　　21,648
2012/02　02/03　　　　　　391　　　　　　　　　　　18,768
2012/01　01/06　　　　　　461　　　　　　　　　　　22,128
2011/12　12/05　　　　　　405　　　　　　　　　　　19,440
2011/11　11/04　　　　　　517　　　　　　　　　　　24,816
2011/10　10/05　　　　　　661　　　　　　　　　　　31,728
2011/09　09/05　　　　　　741　　　　　　　　　　　35,568
2011/08　08/03　　　　　　657　　　　　　　　　　　31,536
2011/07　07/05　　　　　　564　　　　　　　　　　　27,072
2011/06　06/03　　　　　　623　　　　　　　　　　　37,632
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売電合計　￥335、904です。

[887: 匿名]

日中の電気代高いときにべらぼうに電気使う200ワットIHコンロ使うなんて、最悪。


原発なくなるんだから、深夜電気もべらぼうにあまってるわけじゃないんだから、湯沸かしに電気使うとか、むやみに電気の無駄遣いをするべきじゃない。

なるべく電気意外のエネルギーを無駄なく活用するべき。


そもそも電気はエネルギーで熱作って半分以上の熱を無駄にして作ったんだから、それをまたただの熱として使うのはもったいない。

[888: 匿名さん]

＞日中の電気代高いときにべらぼうに電気使う200ワットIHコンロ使うなんて、最悪。
別に昼間高かろうがトータルで安くなりゃそれでいいんです

＞原発なくなるんだから、深夜電気もべらぼうにあまってるわけじゃないんだから、
＞湯沸かしに電気使うとか、むやみに電気の無駄遣いをするべきじゃない。
政府も関電も東電も昼間のピークを値上げし夜間を安くしてシフトを促すようですよ。

＞なるべく電気意外のエネルギーを無駄なく活用するべき。
なぜ？
ピークを避けて利用すれば何の問題もないのでは？

＞そもそも電気はエネルギーで熱作って半分以上の熱を無駄にして作ったんだから、
＞それをまたただの熱として使うのはもったいない。
そう思うならあなたが選択しなければいいだけ。
提供されているサービスの中で選択するのは各自の自由。







。

[889: 匿名]

ま、全部電気にするのは個人の自由だけど、原発ないと電気不足になって、電気代あがるよ？

オール電化割引もあと何年続けられることやら。

高い電気代払うのが趣味ならいいんじゃないかな(笑)

[890: 購入経験者さん]

さっき、ソコトコで詩人のバーナードさんが言っていたけど、

「こうなったら電力会社に一銭も無駄に払いたくない。ピーク時ってお天道様が照ってるんだから
　太陽光パネルを載せましょうよ。節電を趣味にしましょうよ。ピークさえ節電をすれば、原発が
　無くても電気は足りるんですよ」。

だってさぁ。
まぁ、太陽光発電を導入したらイヤでも節電が趣味になるよ。
どれだけ発電してどれだけ売電してるか、どれだけ買電してるか？一目で見えるからね。

[891: 匿名]

>889
そうなったら太陽光パネルを載せるからいいや。
今時ガスとかないから。

[892: 匿名さん]

>889
電気代が上がるのは燃料高騰と賠償その他諸々理由がありますが、値上がりは仕方ないでしょう。受け入れますよ。
深夜契約は当面無くならないでしょうし、ピークカットを考えればわかると思いますが。
原発ストップで困るのは企業、家庭レベルでは大したことないでしょ。

[893: 匿名]

>今時ガスとかないから
発電でガス使ってますよ。
ガスも重要なエネルギーの一つです。

我が家はオール電化+太陽光ですけどね。

[894: 匿名さん]

ガスは火災や爆発、中毒の危険、災害の時の復旧の遅さ、温暖化ガスを出すといいところがないので
発電所で効率良く使って貰うのがいいでしょう。
そして再生可能エネルギー発電にシフトしていき使用量を段々少なくしていけばいいです。
デンマークは2050年に完全に再生可能エネルギー発電するそうです。

[895: 匿名さん]

>894

ガスで出来る事なら電気でも出来ますが、その逆は在りませんからね。
ガス資源は企業が発電などの用途に使って、家庭は電気のみ、とするのが理想的と思います。
しかしそれには今の電力料金の高騰が問題です。
電力料金が安ければ、電化は安全でお得、言えるのですが、先日発表されら新しい料金の形式も、どこか誤魔化されている様にも見えています。。。

これに対抗（？）するうえでも、太陽光発電の採用は有力と思いますが、住宅事情をみると全家庭で適う方式ではありませんよね。。。
賃貸だと恩恵を受けるのは難しいですし、戸建てでも立地の日当たりや近隣の問題があります。

住宅区域を整備する際には、全ての家で最低でも屋根に8時間の日照があるように、近隣の高さ制限や山地の雛段の整地を行うなど、地域の計画といった大きな面からも乗り出してもらわないと、住宅の太陽光発電の平準化は容易に進まないようにも見えますね。

[896: 匿名さん]

>>895
私は関電地域に住んでいますが、昨年の夏は対岸の火事だと思っていた電力不足が、
この夏は一番懸念される地域になってしまいました。
これまでは、太陽光発電の費用対効果に疑問を感じていたので設置しませんでしたが、
いよいよ導入を考え始めました。
＞戸建てでも立地の日当たりや近隣の問題があります。
とありますが、日当たりの問題は分かりますが、近隣の問題とはどういうことでしょうか？
我が家は、日当たりは全く問題ありませんが、近隣との問題があるのなら見直そうかと思っています。
詳しく教えてください。

[897: 匿名さん]

＊ル・ポワン誌　ネットニュース（AFP共同）　3月21日19時58分（日本時間20日3時58分）

福島原発とその6基の原子炉は、様々な原因でプラント自体が傷んでいた為、2010年8月以来、保険がかけられていなかったとの情報がAFPに寄せられた。このプラントの所有者であり事業主の東京電力は保険料が高過ぎると判断し、保険証書の更新をしていなかった。

原子炉の事業者は、原発事故が施設に及ぼすかもしれない損失の為に保険をかけることを義務づけられてはいない。一方、法律は、事故が第三者を巻き込む損害に対し、保険を義務づけている。福島の場合、すべての施設に関して、日本の法律で上限が1200億円、約10億ユーロと定められている。しかし、保険会社は地震や津波などのような重大な自然災害を保障対象から除外することが多い。

その上、原発事業者の責任についてのパリ協定は、「例外的な面を持つ大自然災害」の場合においては事業者に補償金の支払いを免除するとしている。日本の法律は大筋においてパリ協定にならう。
実際に、このような場合は国が補償金を払うことが多い。福島の6基のうちの4基の原子炉は3月11日の地震と津波によって冷却装置が損傷し、放射能放出の危険をかかえている。』

引用元：http://francemedia.over-blog.com/article-2010-70018735.html

[898: 匿名さん]

>>895さん
もう一度お伺いします。
あなたが言った「戸建てでも立地の日当たりや近隣の問題があります。」とはどんなことでしょうか？
参考にしたいので、どうか教えてください。
よろしくお願いします。

[899: 匿名さん]

>896

895です。レスが遅くなりました。
立地ですが、これは斜面に雛段に整地された住宅街などでそこが山（丘というのかな）の北面となる場合となります。
うちの地元は丘が連なる起伏の多い土地なのですが、北面にあたる側の立地だと南面より２時間くらい早く日が当らなくなっています。

それと近隣についてですが、自宅の南方面に高い建物が建ってしまった、などといった場合ですね。
大きい物だと企業ビルやマンションですが、近隣住民が反対と言っても法に触れていなければ建設をされてしまう場合が殆どと思います。
仮に裁判までもつれても、賠償金や迷惑料といった事になってしまいます。しかしお金をもらっても太陽の日差しは買えませんよね。。。
また、これより近いと隣の家が障害となる場合があります。
これも地元での事なのですが、2階建ての並ぶ住宅地で3階建てに立替えた家があり、その南側に面する家の日当たりが悪くなった、というものです。
法的には高さ制限や境界線も守られるているのですが、それまであった日照時間は短くなってしまった、というものです。

まぁ、隣の家の改築といった事なら、こちらが既に太陽光発電を付けていれば相手も気にすると思いますが、企業ビルのように大きな建物の場合だとそうしたご近所付き合いへの配慮、といった事が不足しがちなようです。

今までの住居専用や住居地域、商業地域といった分け方に、更に隣地にある住居の上階部（２階部屋以上の部分）への日当たりの確保といった事も、条例や法整備をして等しく日照が得られる街づくりが必要なのだろうなぁ。と思っています。

[900: 匿名さん]

太陽光の反射光の被害もあるようです。
裁判で撤去命令が出されてましたよね。

[901: 匿名さん]

>>899
ありがとうございます。
「近隣の問題」とは「近隣の環境変化による日照への影響」のことだったんですね。
てっきり、太陽光発電を設置することによって近隣住人とトラブルになってしまうようなことが有るのかと心配していました。
私の地域は積雪の心配はないので、現在と将来の日当たりの問題だけということですね。
設置に向けて検討を開始したいと思います。

[902: 匿名さん]

>>900さん
899さんへのレスを打鍵中でした。
反射ですか。
確かに近くにマンションや３階建て住宅があれば、問題になる可能性はありそうですね。
幸い我が家の近隣には高い建物は無いので、屋根の反射が問題を起こすことは無さそうです。

[903: 匿名さん]

＞９００
＞太陽光の反射光の被害もあるようです。
北側にパネルを載せたので、反射光が入って迷惑！ってこと。
http://ggsoku.com/2012/04/solar-panel-tama/
普通に、東、南、西に取り付けている分には、そんな問題は生じないと思うが、
まぁ、住宅密集地だとどうなんだろうなぁ。

[904: 匿名さん]

>>903
なんだ設置ミスか・・・
しかし、北側に設置するとは、とんでもない業者だな。
反射するしないの問題以前じゃないか

[905: 匿名さん]

太陽光パネルを北側屋根に設置するのは、単純に設計ミスとか、とんでもない業者でも
ないんですよ。
環境省の大臣官房長だった小林某さんの自宅も北側屋根に設置して自慢してました。
http://eco.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/house/070404_kobayashi/inde...
冬はさっぱり発電しないそうですが、春から秋にかけてはりっぱに発電をするそうです。

どうしても北側にしか設置できない、というやむに止まれぬ事情があれば、北側の住宅に
カーテンを配ったり、サングラスをプレゼントするなどの対策を練ってから設置する、
という方法もあるかも知れません。

まぁ、設置しないよりは設置した方が良いですけれど、ご近所とのトラブルを防ぐため
には、かなり考えて設置した方が良いでしょうね。

[906: 匿名さん]

３年間の値上げプラン出ましたね。

結局「オール電化＋太陽光」が勝ち組ですね、おめでとうございます！

[907: 匿名さん]

>906

オール電化でも、太陽光を付けられる戸建ては良いですが、うちのようにオール電化のマンションだと何も得になりません。
オール電化＝損、となる家庭も在るのですから、全然勝ち組みでは無いですよ。

[908: 匿名さん]

電化上手、夜間電力の値上げ率は２割を大きく上回る
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

夏季のみが１割程度の値上げになるだけで
それ以外は１割以上、
そして肝心要の夜間電力は２割を大きく上回る値上げが一律に課されることになる。

ここでオール電化派が使用量を書いているとおり、
使用電力の大半が夜間になっているため
併用家庭の２割増よりもはるかに大きな値上げになる。

結局、オール電化は今後メリットは薄れるかなくなるだけ。

[909: 匿名]

まぁ値上げっていっても３年間な

>907
マンションも屋上につければいいのに

[910: 匿名さん]

率でみるとそうだけど、金額でみたら？
それに、併用は全時間帯が一律２割増しなの？
併用家庭が電気をよく使用する時間帯の値上げ率は？
割安の深夜に使うことってどれだけあるの？
統計は切り口を変えると見えてくる結果も変わるから注意しましょう。
逆に情報操作にはもってこいなんだけどね。

[911: 匿名]

>910
ごもっともです。
ここぞとばかりに都市ガス屋が得意のミスリードの書き込みが沸いてるから気を付けてね。

[912: 匿名さん]

＞オール電化＝損、となる家庭も在るのですから、全然勝ち組みでは無いですよ。
このヒトのいう意味がよくわからないけど、「太陽光＋オール電化」はもともと勝ち組なのです。
値上げするしないに関わらず、東電に発電した電力を売っているので、この程度の値上げでは、
今のように光熱費ゼロ円生活に影響はありませんね。

ただ、今回の東電の値上げプラン、７～９月の３ヶ月間の昼間は５３．２９円というのだから、
すごいですねぇ。退職して自宅で年金暮らしのお年寄りには厳しいのではないか？と思うねぇ。
極暑の真夏にエアコンも使えない状態に置かれるってことだから、ひどい値上げプランだ。

太陽光発電で発電しているヒトは、どんなに暑くなっても値上げされてもエアコンがんがん使えて
関係ない話しだけれど、やっぱりこの値上げはひどい話しだよ。
「直ちに影響はない」と繰り返していた枝野は、今回もそう言って、東電の値上げを認めるか？
原発の再稼働を認めるか？と迫り、結局、東電の値上げ幅を少しにして原発を再稼働させる魂胆
なんでしょうね。
原発無くても電力は足りますが、値上げしないと復興・賠償資金が足りません！って、朗らかに
言っていれば良いのだから、困ったモンです。

[913: 匿名さん]

>912

>原発無くても電力は足りますが、・・・

火力発電所を稼動させればだいぶまかなえると思いますが、油やガスといった原料費がかかってきますよね。
値上げもソコが言い訳にされているようにみえます。
枝野も「再稼動を盛り込んだから値上げは無し」くらいの取引をして欲しいですね。みていると反原発の感情論者と、電力会社の両方に良い顔をしすぎている、といった様にみえてきます。

[914: 匿名さん]

>909

屋上って貸してくれませんよ。
うちは大手のマンションに入ってますが、以前管理会社に問い合わせたら、屋上の利用スペースが狭くなるので居住者に広範囲で屋上を貸す行為はしていません、だそうです。
仕方なく、災害対策品としての太陽光充電装置をベランダに置いています。

[915: 匿名]

>914
個人では無理でしょうが住人全体で設置するとかなら出来ますよね。
マンションは住人の物ですから。
コストも一個人でつけるより大分安くなるんじゃないかな？

[916: 匿名さん]

具体的な値上げプランが出されると、やはり、原発再稼働を待望する論も花開きますね。
やむを得ないことだと思いますけれど、何のために太陽光発電をするのか？ということも忘れては
いけないのではないか？！と思います。

私は、嗤われるかも知れないけれど、戦争の原因になっている石油などの化石燃料や放射能汚染の
元凶である原発に依存する社会から脱するためには、出来るだけエネルギーを自給する、と言う
方法を模索するしかないと思っています。
完全に自給することは今のままでは無理ですが、半分自給することは太陽光発電では可能だと実感
しました。
だから、地価が安くて広い土地を買える機会があれば、もっと発電効率が高いパネルが売り出され
れば、家も買い換えて、蓄電池を買って太陽光発電でエネルギーを自給するようにしたいと思って
います。今は夢物語ですが、それを実現している人達がたくさんいると思います。

原発という不良資産を抱え続けなればならない電力会社に頼っている限り、値上げに苦しみ、
放射能汚染に苦しめられる暮らしから抜け出せないと思いますね。
日本中の農作物や海産物が放射能汚染され、世界中からボイコットされる日もそう遠いことでは
ありせん。福島原発は未だ終息していないと言われています。事故に遭った原発を誰も救うこと
が出来ず、放射能が大気に、海に、垂れ流しの状態にあるのを止めることが出来ないのですよ。
これはフクシマに限った話しではなく、いつどこでそれが再現してもおかしくないのです。
それにみんなが気付けば、原発再稼働などという狂気じみた考えは捨てることでしょう。

今回の値上げプランでわかったことは、出来るだけ太陽光発電などを導入して、エネルギーの
自給を目指すしかないということです。
個人で出来なければグループで、そして地域社会で。出来るだけ電気エネルギーを自給する方法
を探しだし、実践することです。

[917: 匿名さん]

＞912
勝ち組は大げさ。太陽光発電の設置に掛かる費用は無視？
先日は関西のニュース番組でパネル設置の施工で雨漏りトラブルがあったのを観た所。
ヒョウが降ったら割れそうだし。鳥の糞がこびりつくと発電落ちるからメンテも必要。
蓄電池+パネルでゆくゆく設置したいけどもっと普及して価格が下がってからかな。

[918: 匿名]

>917
設置費用は回収出来るんだからいいでしょ。
太陽光パネルは雹や台風なんかで破損しても火災保険で直せますから安心して。
鳥の糞は雨で流れ落ちないかな？

業者により清掃メンテナンスがサービスでついてたりするところもあるから
心配ならそういう所を利用するのも手かな。
雨漏りは10年間の施工保証が大体付いてるよ。

[919: 匿名さん]

必ず回収できるとわけではないし、
都心部の家の多くは屋根が広くない。

売電分が設備投資分程度なら、
わざわざ載せることはない。

[920: 匿名さん]

価値観の問題だから、とやかくいうこともないのだけれど、
＞都心部の家の多くは屋根が広くない。
どうして、電車網が発達した都心部で木密地帯に住みたいのかなぁ。
都心回帰とか言われて都内２３区内の工場跡地などが整備されて、高層マンションが建ったり
住宅地になったけれど、一極集中政策がいろいろな意味で破綻してきている。
洪水、地震などの災害にどう対応するのか？というのもそのひとつ。
暮らし方は人それぞれだけれど、せめて太陽光パネルを載せられる土地で快適に暮らしたいと
思う。

[921: 匿名]

>919
温暖化防止の為に載せましょうよ。
回収しちゃえば後は利益だけだ。

[922: 匿名さん]

安価で効率の高い商品が出る時はぜひここで教えて下さい。

[923: 匿名さん]

今、小さいコンパクトな街づくりが注目されてます。
人口も減少しているし、都心回帰は当然かと。

郊外の山奥とか、ライフラインの維持だけでだいぶ無駄なお金がかかることになる。

[924: 匿名さん]

あ、でも、ミニ戸建乱立は良くないよね。
火事も心配。

[925: 匿名さん]

オール電化＋太陽光、マジ勝ち組ｗ

[926: 匿名さん]

これから家を建てる人はたいへんですね。
地球温暖化や電力不足を考えなければなりませんからね。
数年前に太陽光発電を導入して、オール電化にしましたが、今回の値上げがあっても
基本的に売電価格が１０年間は４８円ということでしたから大きな影響はありません。
売電価格で光熱費が全て賄えて、その上で貯金も出来ていますからね。
最初のコストは高くなりますけれど、光熱費のことを考えると８年ほどで元が取れま
すから、それも投資だと思って、他を削っても太陽光を導入した方が良いですよ。
勝ち組、＊＊＊とことさら騒ぎたくないけれど、やはり＊＊＊ではなかったと思う。

[927: 匿名さん]

東電の値上げプランは、太陽光発電を載せて自衛して下さい、ってメッセージだね。
原発を再稼働させるか、脱原発で他の発電方法を開発させるか、ってことでもあるけど、
東電の場合は、原発を再稼働させなくても電力は足りますが、資金が足りませんので値上げ、
と、明確に言っているわけだから、東電に頼らない発電方法をみんなが考えるしかないね。

[928: 匿名さん]

太陽光発電は人気に拍車がかかりそう。
太陽光発電標準装備の家とかCMやってますね。

[929: 匿名さん]

太陽光は4人家族で5kw搭載したけど、もう1kw載せたかったなあ。
あと地熱利用を検討したかった。
この1年で環境負荷が低い設備が増えたね～
築後でも取り入れ安い商品開発を希望。

[930: 匿名さん]

地熱利用ですかぁ。いいですねえ。
寒いヨーロッパでは地熱利用が普通に行われていますよね。温泉地ではなく、普通の地域で
ヒートポンプ（暖房や給湯装置）に地熱を利用します。真冬でも６～７℃の熱が得られる。
日本でも地域によっては、地熱利用が有効だけれど、関東地方ではそこまで必要ないかな。
ばあいによっては１０００～１５００ｍぐらい掘るわけだから、結構費用がかかりますよね。
でも、南側の屋根を太陽光発電パネルで占められると太陽熱を利用できないから地熱利用は
今後、温泉でなくてもヒートポンプ技術に有効な自然エネルギーになるかも知れませんね。
使い終わった風呂の温度を利用するとか、ヒートポンプ技術はこれから発展するでしょうね。