太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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[628: 匿名さん]

>627
もう目的はバレちゃってるから無駄なあがきですよ。。

[629: 匿名さん]

＞６２７
＞原発反対だから、原発推進に繋がるオール電化という事実を明らかにしてるだけなのに
その指摘が的外れだって、どうして？この人は気付かないのだろう？！
だから、原発推進工作員だって呼ばれているのに。
原発反対なら、安い夜間料金を使ってボトムアップする手段をとやかく言わないで
昼間のピークカットを必要する大口電力消費に対して節電を指摘しなければおかしいのでは？
ピーク時に電力供給してる太陽光発電との相性の良いオール電化をとやかく言っても無意味でしょ？

[630: 匿名さん]

太陽光があってもオール電化には使われないのに相性なんてないでしょ。
誰が工作員に見えるかどうかは見てる人が判断すればいいこと。
原発さえなくなるなら、オール電化なんてどうでもいいが、オール電化が原発推進なのは事実なんだし、書いてあることさえムリヤリ否定してまで、オール電化を擁護する理由が怪しいね。

[631: 匿名さん]

原発無くなってもオール電化は無くならないので、「オール電化が原発推進」と言う無意味な発言はおかしいですよ。

>太陽光があってもオール電化には使われないのに相性なんてないでしょ。
今は、ピーク緩和もあり故意に自己消費していない事もあるので、相性無いって言われてもね・・・。
売電が安く買電が高くなれば、ピーク緩和のお手伝いはしなくなり、自己消費のために昼間にエコキュートを稼動させる家がふえるのでしょう。
気温の高い昼間に、エコキュートを稼動させる方が効率が良いのは分かり切っていますからね。

[632: 匿名さん]

＞６３０
＞太陽光があってもオール電化には使われないのに相性なんてないでしょ。
意味不明。
オール電化って、深夜電力のことだと思っているんですか？
太陽光発電とオール電化の相性の良さをご存じないのですね。
太陽光パネルを後付したお家はともかく、新築で太陽光発電なら、ほとんどがオール電化でしょ？
その理由は、パネルの重量に耐えられる高高の長期優良住宅が増えているからです。
夏は暑くて冬は臭い台所のガスコンロで不必要な換気はしたくないというのが本音。
昼間の発電してくれるからそれを使って調理やエアコンを使えばよい。
自宅で使うエネルギーを自給出来るシステムだということと、
社会的には、昼間のピークカットと深夜のボトムアップに役立つからです。
原発があってもなくても昼と夜の電力需要に差がある限り、それは必要なこと。
そのうち、２４時間発電可能な再生可能エネルギーが実用化されていけば、
もっと、オール電化住宅の比率は増えることでしょう。

[633: 匿名さん]

日中に電気使うをエアコンに例えるなら、別にオール電化は関係ないと思いますけど？
IHだけですか？
換気って出ましたけど、IHって基本的に上昇気流が少ないから、強力な換気扇が必要じゃなかっけ？
そんな状況で換気してないならかなりバッチイおうちなんですかね。

オール電化工作員でもそれくらいわかってて書いたんでしょ？
無理矢理太陽光発電とオール電化の相性を紐づけたくて。

でも、オール電化は原発との相性の方が高いみたいですけどね。

[634: 匿名さん]

オール電化はどんどん増えても原発は逆に減ってますね。

原発とガスが減ってるんだな。


太陽光とオール電化は伸びてるな。

[635: 匿名さん]

オール電化の伸びは止まりつつあるんじゃないですかね？
原発事故以降、出荷できなかった一時期の対応分はすぐに収まって、前年比割れが続いてますから。
その間に住宅建築着工数が増加しているにもかかわらず。

普通の感性なら原発推進に加担するオール電化にはしたくないと考えるのが普通でしょうからね。
事故前からプランニングしていた分の需要が一巡したらさらに落ち込んでいきそう。

[636: 匿名]

普通の感性なら温暖化を推進するガス等の化石燃料を敬遠しますよ。
日本人の大好きですなフランスは100％原発ですし。
車も電気にシフトしてますね。

[637: 匿名]

温暖化を推進するガスは家庭でレベルでは不要です。
火災の危険もありますから。

[638: 匿名]

火災保険にオール電化割引がある会社もあるくらい火災のリスクが少ない

[639: 匿名さん]

やっぱりオール電化は原発でCO2削減だね。

[640: 匿名]

今はCO2を出さない自然エネルギーで発電です、自宅でも可能ですから。

[641: 匿名さん]

ズタボロの東電とガス屋の株価が同じレベルってギャグですか？

[642: 匿名さん]

ガスもオール電化に押されて先細りだから仕方ない。

[643: 匿名さん]

株価っていうのは、総発行株数や資本の大きさによって変わりますけど？
そんなことも知らないの？
株価だけなら、三菱東京UFJよりもヤフーの方が数十倍も上になっちゃうんだけど。

[644: 匿名さん]

それで？

[645: 匿名さん]

>641は残念でした感じだね。

[646: 匿名さん]

>638
9割以上の損保が火災保険のオール電化割引をやめたくらい意味がない。
セコムとAIUだっけ？警備員レベルのところとニッチな外資だけ。AIJじゃなくてよかったね。

[647: 匿名さん]

AIUは太陽光発電やエネファームでも割引するんですよね。
ですからリスクの有無で割引を考えてるわけではないみたいですね。

[648: 匿名]

>646
高機能コンロ割引は全廃ですね。
この意味を考えて下さい。

[649: 匿名さん]

リスクに有意差がないってことでしょ。
そんなの考えればわかるじゃん。

[650: 匿名さん]

火災のリスクもそうだけれど、昨日NHKのアサイチでやってたけど、
一酸化炭素中毒は怖いね。眠くなってそのまま・・・。
セリウムで癌になってゆっくり苦しみながら死ぬのもイヤだけれど、
眠っているうちに、っていうのはもっとイヤだ。
死への覚悟を持って人生を振り返りながら逝きたいもんだ。

[651: 匿名さん]

オール電化が推進に加担する原発で放射能汚染を引き起こすよりはマシかなって思う。
実際に一酸化炭素中毒で死ぬリスクなんて極めて低いし。

[652: 匿名]

普通のコンロでも高機能コンロでも変わらないって事でしょ

[653: 匿名さん]

温暖化による夏のピーク増加が
原発を推進してる事をまだ理解できない奴が居るな。

温暖化を推進するガスは要らないです。

[654: 匿名さん]

つまりは、原発を推進してるのはガスって事。

[655: 匿名さん]

どんな妄想？
オール電化のエネルギー源は？

原発推進と言えばオール電化です。
経産省の資料にも明記されていることです。

[656: 匿名]

確かに温暖化しなければ夏のピークもここまで増えませんね。

地球温暖化を推進するガスが夏のピークアップをもたらし
ピークを賄う為に原発が必要となってしまう構図です。

実は原発推進はガスだったのです！

[657: 匿名さん]

>655
済んでる地域や太陽光の有無でも違うんじゃない？

再生可能エネルギーで自給自足してる自治体もあるわけだし。

[658: 匿名]

>655
その資料は

着実に原発を推進する必要がある

と締めくくっていた
原発推進時代の古い資料ですよ。

[659: 匿名さん]

古いとかガスが原因とか、妄想でソースないんでしょ？
オール電化が原発推進なんですよ。ちゃんと経産省が出してるソースありますしね。

[660: 匿名]

>659
夏の気温が高くなると、電力消費量は増えるか減るかも判らない人？

[661: 匿名さん]

地球温暖化と言いますが、今年は冷夏が心配されていますね。
関東では、２月初めに咲いていた梅が、今年はまだ咲きません。
出来ることなら、太陽光も止めてガスをどんどん焚いて温暖化してほしいです。

[662: 匿名]

地球温暖化の影響で厳冬だから咲かないんだよ

[663: 匿名]

>659
古いということに対してのソースなら

着実に原発推進する必要がある

と記載されている件の資料を作成した時と同じく
現在の政府が
着実に原発推進する必要がある
という方針なのか否かで分かるだろう。

今現在政府はそういう方針なのかね？
否ならば
原発推進時代の古い方針を示した資料ということだよ。

それが前時代の
現在とは異なる
古い方針を記した
方針転換後には通用しない資料だということを示しているんだよ。

現在の政府は
着実に原発推進することが必要だ
との方針ですか？
どうですか？

[664: 匿名さん]

＞現在の政府は
＞着実に原発推進することが必要だ
＞との方針ですか？
って質問だけれど、他の似たようなスレでは、経産大臣の枝野某が
>「安全が確認でき、地元の理解が得られたら、今の電力の需給状況では稼働させていただく必要がある」
と、言っているらしい。
嗤わせるのは、このコメントについて書いてる次のコメント
＞要するに、原発は稼働しません！って枝野は言っている。
＞今のフクシマの状態や保安院、安全委員会のていたらくでは原発再開は無理。
＞電力は足りているんだから原発は動かすことはありません。
＞動かすのは地元の首長や電力を大量に使う消費者です。政府ではありません。
だってさ。 早い話しが政府は原発問題から逃げてるんですよ。

[665: 匿名]

要するに
着実に原発推進どころか
再稼働にも逃げ腰で臨んでるってことだね。

昔の経産省の資料とはエラい違いだ。

[666: 匿名さん]

全ては地域住人の意思次第みたいだね。

[667: 匿名さん]

古いとか前時代とかそんなソースありませんよ。
君の妄想でしょ。

オール電化がボトムアップで原発推進に繋がるのは事実ですよ。

[668: 匿名さん]

>667
資料に記載されているように
着実に原子力発電を推進していく必要がある
という方針から転換した時点でその資料は
転換前の古い資料ということになる
現在もその資料作成時と同じように
着実に原子力発電を推進する必要があると
経産省は言ってますか？
ボトムアップで原発推進というのは
震災前の方針転換前の資料に記載されていた文言ではありませんか？
震災後の方針転換後も同じ方針なら667の言うとおりでしょう。

どうなんですか？

ハッキリ答えられますか？

最近の経産省では再生可能エネルギー等々を推進しようとしているようですが
それでもなお資料作成時のままの原発推進方針なんですか？
もしそうなら667の言うとおりでしょう。

どうなんですか？

ハッキリ答えられますか？

もし方針を転換しているならば
資料は過去にとっていた方針の時の古い資料ということですよ。

[669: 匿名さん]

>668
それは君の推測でしょ？

[670: 匿名さん]

>669
どこが？

資料を作成した所の方針が
資料に記載されたとおり
着実に原子力発電を推進する必要がある
と言う方針のままなら
その直前に記載されていた文言の
ボトムアップ云々も未だに活きていると考えても不思議ではないと言ってるんですよ。
資料自体が震災前の方針転換前のものなら
そこに記載されている文言自体も
震災前にとっていた方針に基づく
過去の方針時の文言ということですよ。

何か大きな出来事があって方針転換されたなら
それ以前の方針に基づいて作成された資料は
単にアーカイブされている過去の資料だということ。

例えるなら
戦前の方針に基づいて作成された資料はあくまで戦前の資料なんですよ
戦後方針が変わってからも、その戦前の資料の内容が適用されるか？と言ったら
方針が変われば変わるでしょう

方針転換前後というのは
そのようなことですよ
転換前か後かで
エネルギーを取り巻く状況は大きく変わりました
捉え方ひとつとっても
扱い方ひとつとっても
変わっていってるんですよ

今回、枝野某氏による正式な発言で原発を再開する場合の理由として電力需給状況が挙げられました。
需給というのは文字通り
需要と供給です
需要に対して供給が追いつかなくなる事態を懸念しての再開です
需要に追いつかなくなる時とはいつでしょう？
需要の高い時、所謂ピーク時です
ピーク時を理由に原発を再開する必要があると言ってるのですよ。
ボトムアップによる原発稼働ではなく
ピーク時需要による原発稼働です。
推測・憶測の入り込む余地もなくハッキリと
電力需給状況、即ちピーク時需要によって原発の稼働が必要だと明言してるのですよ。

[671: 匿名さん]

>670
君の主張なら、誰かの発言で方針が変われば、すぐに原発再稼働、原発推進になりかねないってことだよね。

その状況で「ボトムアップにより原発推進につながる仕組みを持ったオール電化」は、危ういですよね。

ひとたび原発推進に舵を切ったら、その途端にオール電化は原発推進の先鋒ですね。
賢明な原発反対派なら今のうちからオール電化と縁を切っておくべきと思いますが？

[672: 匿名さん]

>671
誰かの発言で変わる方針？
独裁国家ならいざ知らず
誰かの発言で国を取り巻く重大なエネルギー政策がすぐ変わると思ってるのか？
危うい発想だな。

[673: 匿名]

原発推進の先鋒は経団連だろうな、簡単に言えば産業界だよ。
賢明な原発反対派なら産業界と縁を切って仙人みたいな生活するかい？

[674: 匿名さん]

ガス屋の会長も委員長の一人として名を連ねる経団連

[675: 匿名さん]

>672
>670だと枝野の発言らしいですけど？
時の経産省大臣って言えばいいかな？

>673
産業界と手を切ってとか、さりげなく原発容認ですか？
オール電化には原発必要ですよね。

[676: 匿名]

>675
その枝野の発言がどういったものか知ってて言ってるのか？
方針変えてすぐ再稼働・推進なんて類の発言じゃないぞ

原発推進派の先鋒と縁を切っておくべきなのが賢明な反対派なんだろ？
それなら原発再開を望んでいる事を半ば公にしてる経団連が先鋒なんだから縁を切るべきなんじゃないか？
敢えてソフト路線の脱原発じゃなく
かつてのゴリゴリの反原発派を標榜する人物なら、さもそうなんだろうなぁと思っただけさ。

[677: 匿名さん]

>オール電化には原発必要ですよね。

割引格差拡大しるようだし、何から作られた電力でも併用世帯同様、選別して使ってるわけではないので供給さえされれば問題なしです。