太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

前スレッド No.６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/197269/
　　　　　 　 No.５http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186654/
　　　　　 　 No.４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
　　　　　 　 No.３：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/174446/
　　　　　 　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　　 　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/

[601: 匿名さん]

＞５９６
＞>必要量以上に使い切る
＞意味がわからない。
どんなに効率がよくても、不必要なエネルギーを使うのは、無意味と言うこと。
エネファームなんて、ガスから水素を取り出すことで不必要なエネルギーを使う。

＞発電所でどんなに頑張っても4、5割のエネルギーを熱にして海に捨ててる
これは、内燃機関の限界。
どんなに頑張っても蒸気機関の効率の理論値は８５％と言われてる。
だから、９５％と言っても理論値の９５％だったりすることがあるから、注意して
カタログを良く読む必要がある。

それに比べて、ヒートポンプはCOP３とか、今はCOP6などの発売されてるんじゃあ
なかったかな？
どんどん技術が進歩していくヒートポンプの可能性を潰すのはもったいないよ。

[602: 匿名さん]

瞬時式のヒートポンプ給湯器があっても普及しないんですよね。
原発推進のためのエコキュートだから。

[603: 匿名さん]

そんなのあるの？

[604: 匿名さん]

瞬間式　エコキュートで検索するとヒットしますね。
技術的には問題なくても普及するような状況ではなさそうです。
電力会社が販売協力金を出さないんじゃないかな？
もし太陽光発電＆蓄電池と組み合わされるならこのタイプなんでしょうね。
今のエコキュートは…。

[605: 匿名さん]

原発おじさんが経産省から持ってきた資料だと、経産省が原発推進だからな。

[606: 匿名さん]

正確には経産省の「エコキュートのボトムアップによる原発の設置余地を拡大」で原発推進ですね。
経産省認定の原発推進機器ということですね。

[607: 匿名]

最近では新しく開発された住宅地にはガスは引いてないらしい。
電気だけで生活していけるからね。
入居する何％がガスを使うか考えると効率的だね。

[608: 匿名さん]

＞６０６
＞経産省の「エコキュートのボトムアップによる原発の設置余地を拡大」
さらっと、こういうことを書く人がいることに驚くのだけれど、どこにそんな文章が
ありますかね？勝手に公文書を作りかえるのは止めませんか？
昼間と夜間の電力需要に差があるのは仕方がないこと。
これをどう平準化するのか？という問題と、電力供給手段をどうするのか？
という問題は全く別の話し。ごっちゃにして話しをしたら、何でも原発にこじつけられて
エネルギー問題の解決策は見つからない。

[609: 匿名さん]

都市ガスエリア隣接の開発分譲地でもガス引かないで
今はオール電化分譲だったりするね。

[610: 匿名さん]

今どき態々温暖化推進するガス引くの情弱くらいだろ

[611: 匿名さん]

>606
まぁたミスリードですか？
それは経産省が『原子力発電を着実に推進していく必要がある』と言っていた時代のものですよ。
今はそう言ってないでしょ。

公的文章を意図的に切り取って
住宅設備機器の検討をしている人々を誑かすのは良くないですよ。

[612: 匿名さん]

>608

書いてありますよ。

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90727e02j.pdf
>ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッド等を含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進することによって、低炭素電源である原子力発電の導入拡大余地を高める

[613: 匿名さん]

震災前の前時代の方針を記した、過去の資料を保存してある物だということが良く分かりました。

[614: 匿名さん]

エコキュート→ボトムアップ
ボトムアップ→原発導入拡大余地を高める

理論的には、震災後も変わらないね。

[615: 匿名さん]

>614
架空の理論ならね。

実際はどう？
今も経産省は原発推進を着実に推進する事が必要だと言ってる？
いくら理論上で余地が高まっても
政府が原発推進へと再度方針転換しなかったら意味ないでしょ。
理論的にはなんて言ってるけど、単なる机上の空論ですよ。
現実的な事実とは違いますね。

[616: 匿名さん]

原発が必要って考える人はゼロではないんですよ？
政治家も全員が原発推進でなくなったわけではありません。
そんな状況で原発推進につながる仕組みのままなのが今のオール電化です。

[617: 匿名さん]

原発の再稼動が必要な最大の要因は電力の供給力不足ですよね。
そんでもって、不足しているのは夜間ではなくて、昼間。

昼間の電力消費が大きいのは何？
それを解消しないと原発の再稼動が必要という話はなくなりません。

ちなみに夜間は供給力は足りている。ただ、発電コストが上昇しているから電力料金の見直しは必須でしょう。

[618: 匿名さん]

枝野が夏場の原発再稼働に言及したが、うやむやに原発が再稼働したら、折を見て原発推進派が盛り返そうとするのは目に見えてる。

そんな状況で、オール電化がボトムアップにより原発導入拡大余地を高めてしまったら、原発推進派にとっての追い風になるのも目に見えてる。

[619: 匿名さん]

だから、夏場に原発再稼動をしなければならない状況を作り出さないようにしないとならない。
そのためには、ピークカットが何よりも大切。

もし、原発がフル稼働したとしても夜間需要がすでに十分にあるので夜間電力が余ることはない。よって、現状ではボトムアップが行われても原発の稼動可否には何の影響も無い。それどころか、平準化が進み総合的な発電コストの低減に繋がるので歓迎すべき。

[620: 匿名さん]

>612
>書いてありますよ。
と、ドヤガオで言われてもねぇ。
>>ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッド等を含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進することによって、低炭素電源である原子力発電の導入拡大余地を高める
という文章を、簡単にはしょって、以下のような文章にしてしまうことがいかがなものか？と、
言っているんですよ。
>606
>「エコキュートのボトムアップによる原発の設置余地を拡大」
ヒートポンプ技術や電気自動車の負荷平準化対策を、簡単にエコキュートに置き換える感覚や
「導入拡大余地を高める」という文章を
「設置余地を拡大」という言い切った言葉に置き換える根性が卑しい、
と言っているんですよ。「導入拡大余地」と「設置余地」はまるで違うんですよ。

それにこの文書が作られた背景を考える必要があります。
つまり、2009年の民主党政権になってCO2排出を25％削減するという鳩山首相の国連演説があり、
それを受けて、自民党政権時代に策定された「低炭素社会づくり行動計画」（平成 20 年７月
閣議決定）を盛り込んで、経済産業省がエネルギー白書2010として発表したのです。
原発を５０％に増やすという政治家の政策にのって、原発推進に都合の良いように
いろいろな技術を盛り込んだ白書なのです。

こういう政策を支持するかどうかは個人の考え方だから何も言いませんが、
背景も、時代性も無視して、文章を都合の良いように変えて書き込むのはいかがなものか？
と思いますね。