太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

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[521: 匿名さん]

対立をあおると言うよりも、原発事故前の経産省の資料等にオール電化が原発推進策と明記されているんだから、そのことを認めて話をすれば、もめることはないんですよね。

太陽光はいいんじゃないですかね。
原発事故後の経産省の素案では、太陽光、エネファーム、蓄電池の組み合わせと明記されていますから、この組み合わせでエネルギー供給の安定化、CO2削減を図っていくのでしょう。

[522: 匿名さん]

↑
＞原発事故前の経産省の資料等にオール電化が原発推進策と明記されているんだから、
って、どこに書いてあるんでしたっけ？
そんなことが書いてあるわけではない！と、明らかにされたはずですが？
でっち上げのひと言をさりげなく書くのは止めましょうね。荒らしのもとです。

[523: 匿名さん]

>522
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90727e02j.pdf

従来からの取組に加え、引き続き、ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッ
ド等を含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進することによ
って、低炭素電源である原子力発電の導入拡大余地を高めるとともに、原子力発
電を着実に推進していくことが必要である。

エコキュート（オール電化）で原発を着実に推進していくことが必要だそうですよ。

[524: 匿名さん]

↑
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90727e02j.pdf
＞現在、メンテナンスのためサービスを一時停止させて頂いております。
＞ご迷惑をおかけしますが、ご理解いただけますよう宜しくお願いいたします。
＞ サービス停止期間：平成２４年２月１８日　７時００分～２３時００分
＞
＞This website is unavailable due to maintenance.
＞We apologize for any inconvenience. (February, 18, 2012 7:00-23:00(JST))

今日はメンテ中なのによくこのURLがわかったもんだ。執念なのかな？不思議。

[525: 匿名さん]

キャッシュがあるでしょ。
つまらないことでも茶々を入れないと気が済まないのかな。

[526: 匿名さん]

私の環境で現在考えうる最良と思われる選択は
オール電化（エコキュート）+太陽光発電+（実用的になれば）蓄電池ですね。

[527: 匿名]

現在ガス併用家庭がオール電化にして昼間の使用率を夜間にシフトすれば電力の平準化に寄与して経産省の素案にも合致しますね。個人の光熱費削減にもなりますし。

[528: 匿名さん]

>>524
だってガス屋さん、コピペマンだから。

[529: 匿名さん]

>526
チラシの裏にでも書いたら？
君限定でしょ？

>527
個人的な願望でしょ？
素案にはオール電化にしようなんて書いてありませんよ。ねつ造ですね。

素案に明記されているのは、太陽光＋エネファーム＋蓄電池の組み合わせですね。

[530: 匿名]

太陽光は入れました。しかし、エコキュートにしました。都市ガス配管が来てないから。将来手頃な値段になったら蓄電池導入してエコ住宅の完成ですね！

[531: 匿名さん]

>530

>523の通り、オール電化は原発推進ですけどね。
太陽光発電でオール電化を賄うのでない限り、原発推進に加担してエコもないもないでしょう。
それとも原発はCO2がほぼゼロだからエコなんですかね。

[532: 匿名]

531さんへ。別にわたしはオール電化だとは言ってないですよ。コンロはプロパンですけど。どこまでＣＯ２を削減したらエコと言っていいという決まりでもあるのですか？なかったら他人のあなたに言われる筋は無いですよ。常識ある大人であれば謝って欲しいですね。

[533: 匿名さん]

>531
推進に加担と言うけど
誰が推進の主軸なんですか？

[534: 匿名さん]

>>533
ガス屋さん曰く、オール電化業者が原発作ってると思い込んでるらしいですよ。
すげー影響力ですよね。w

[535: 匿名さん]

あらら、ガス屋さんまた自爆して実はオール電化だけが邪魔なのを露見してしまいましたね。

[536: 匿名さん]

エコキュートは原発推進！
by 経産省

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90727e02j.pdf
 負荷平準化
年末年始や春・秋、夜間等の軽負荷時に電力需要の創出（ボトムアップ）やピ
ークシフト等の負荷平準化によってベース電源である原子力発電の導入余地を高
めることができる。
従来からの取組に加え、引き続き、ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッ
ド等を含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進することによ
って、低炭素電源である原子力発電の導入拡大余地を高めるとともに、原子力発
電を着実に推進していくことが必要である。

[537: 匿名さん]

何度注意されても
過去の方針の資料を出し続けるんですね・・・・・

今現在、誰がそんなこと言ってるんですか？

[538: 匿名さん]

注意してるの？
過去の資料であっても、「オール電化がボトムアップで原発推進」という仕組みとしては変わらないですよ。
オール電化業者は詭弁を並べて認めたくないみたいですけどね。

[539: 匿名]

朝から晩までガス屋さんはオール電化スレにネガキャン大変ですね。その労力をガス会社に「もっとガス料金も電気の深夜料金に対抗できる料金にしろ！」と交渉する方に回したほうがいいんじゃないですか？このスレで何いっても、導入コストが高かったり、光熱費で有利にならなかったらダメですからね～

[540: 匿名さん]

別に料金に不満があるからやってるわけじゃなくて、
原発がなくなってほしいだけですよ。
オール電化がボトムアップによって、原発推進につながる（原発の有効性が高まる）ことが問題だと思うだけですね。

再生可能エネルギーでオール電化になるなら問題ないと思いますが、今のオール電化の使われ方はそういう仕組みではありませんから。

[541: 匿名]

いくらボトムアップしてもピークを越えなければ原発推進になりませんよ。

原発はピークの為にあるのですから。
原発止まっても夜間は計画停電になりません。

[542: 匿名]

温暖化推進するのが嫌なのでガスは使いません。

[543: 匿名さん]

あれ、ガス屋さん謝らないんだ。
やっぱりガス屋だね。

[544: 匿名]

>540
だから経産省の部会でオール電化の見直しを検討して欲しいという要望が出てるだろ。
国が電力を原発に依存させていた状態から、脱原発に方針を変えて、それでも尚オール電化をなくす方向ではなく見直しを提言してるんだから、そうなれば当然今の状態のままではないと思うがなぁ。

[545: 匿名さん]

オール電化＋太陽光発電＋蓄電で文句ないだろ。

[546: 匿名さん]

＞５３６
これは、「低炭素社会を目指す」という目的で、
原発による電力供給を５０％まで高める、という
ためにつくられた方策ですね。
そのためには、
＞引き続き、ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッド等を
＞含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進する
＞ことによって、
ということを云っている訳ですね。
つまり、既存の技術をどう活用するか？ということを云っているのであって、
ヒートポンプ技術のエコキュートが原発推進と云っているわけでないのです。
それに、エアコンにもこのヒートポンプ技術は使われているわけで、
新しい省エネのエアコンを使うことで昼間の電力需要を抑えて、平準化を図る
という意図もあると思います。
原発を増やして、CO2削減という方策は、福島原発の人災事故で雲散霧消した
のですから、以前の方策を出してきても意味がありませんね。

[547: 匿名さん]

なんかガス屋さんが原発推進してる。みたいな構図になってる。

[548: 匿名]

仕方ないですよ。
政府が脱原発なのに
現在増え続けているオール電化を原発の推進力にしようと、時代に逆行した考え方を今現在、言って回ってるのですから、旧時代の残党がやってると思われても仕方のないことです。

[549: 匿名さん]

しかし完璧に論破されてしまったので
ガス屋さんの書き込みが激減しましたな

[550: 匿名さん]

原発に反対している、と言ってオール電化を攻撃する人物は、
今夜で、原発が２基しか動かなくなることについて、
どう思っているのだろうか？
原発推進と言いながら、実際には、原発が稼働しなくなっても
世間一般のオール電化への攻撃は無いし、深夜料金の見直しの
動きも具体化しないし。
太陽光発電についても、その人物は積極的に何も発言しない。
結局、オール電化攻撃、太陽光発電攻撃はやっかみでしかないのでは？
と、疑われても仕方がない状態だよね。

[551: 匿名さん]

経産省の「オール電化は原発推進」という記述が見つかってから、連続書き込みで埋めることしかできないみたいですね。
あの手この手で詭弁を弄しても、この事実は消えないのに。

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90727e02j.pdf
 負荷平準化
年末年始や春・秋、夜間等の軽負荷時に電力需要の創出（ボトムアップ）やピ
ークシフト等の負荷平準化によってベース電源である原子力発電の導入余地を高
めることができる。
従来からの取組に加え、引き続き、ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッ
ド等を含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進することによ
って、低炭素電源である原子力発電の導入拡大余地を高めるとともに、原子力発
電を着実に推進していくことが必要である。

[552: 匿名さん]

とうとう方針転換前の過去の政府の方策の一点張りしかできなくなっちゃったんだね。。。

[553: 匿名さん]

やっぱり震災前の資料しか提示できないのか・・・
それでは今現在推進している証拠とはなり得ないのだが。

もうガス屋さんの敗北は決定したね。

[554: 匿名さん]

やっぱり震災前の資料だからという根拠のない言い訳しかできないのか・・・
それでも仕組みが変わらない以上オール電化は原発推進なのだが。

もうオール電化業者の敗北は決定したね。

[555: 匿名さん]

>554
オール電化住宅は年間50万戸つづ増加しています。
オール電化が原発推進であれば
原発の数はどうならなければならないでしょうか？

現実は「オール電化が増えれば増える程、原発は減っている」です。

以上の如何なるソースより確かな現実により
オール電化は「原発推進ではない」というのは小学生でも判りますよ。

いい加減、都市ガス屋の論破されたしつこいミスリードはみっともないし恥ずかしい。

[556: 匿名さん]

>やっぱり震災前の資料だからという根拠のない言い訳しかできないのか・・・
と言う程度の返ししか出来ないのか・・・

資料は相変わらず出せないし、やっぱりガス屋さんの敗北は決定したね。

[557: 匿名さん]

ガスやさん敗北、原発さん敗北、やはり太陽光ですか～。
マンションおかげで発電効率悪そうです。
マンションの住民さんにその分負担していただけないのでしょうか？

[558: ビギナーさん]

>>555
現実は「オール電化が増えれば増える程、原発は減っている」です。
↑
これ嘘な。
震災まではオール電化も増えてて、原発も増えてたじゃないか。
オール電化と原発は無関係。

[559: 匿名さん]

結論として

オール電化の増減と原発の増減は関係なし！

オール電化は原発に依存していない！

[560: 匿名さん]

無茶苦茶やなあ。

[561: 匿名さん]

本日は晴天です 我が家はドンドン発電してますので 昼間の需要に貢献できてます。

[562: 匿名さん]

オール電化業者は、オール電化が経産省認定の原発推進機器だってことを暴露されてやけになるしかないみたいですね。
勝ち？負け？
事実を晒されて、結局、見た人がどう思うかですけどね。

http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90727e02j.pdf
>従来からの取組に加え、引き続き、ヒートポンプ技術やプラグインハイブリッド等を含む電気自動車の一層の導入を含めた負荷平準化対策を推進することによって、低炭素電源である原子力発電の導入拡大余地を高めるとともに、原子力発電を着実に推進していくことが必要である。


　

[563: 匿名さん]

震災前の国の方針はそうだったんだなぁ・・・・
と思いました。

[564: 匿名さん]

今でも、ストレステストとかでごまかして再稼働させようと企んでるみたいですけど？

原発が減っても停電は起きていませんね。
燃料費はかかっても、節電が必要でも、原発がないと停電すると言うわけではないみたいです。
脱原発は実現できるのに、中長期に向けた原発の代替となる本格的な火力発電所の計画すらなく、再稼働のための地元自治体の首長への根回しばかり。

原発の推進につながるオール電化は拒否すべきと思いますけどね。脱原発の立場であるなら。

[565: 匿名さん]

原発再稼動は推進とは違うけどね。

資料を出せず敗北したガス屋さん、相変わらずやねぇ。

[566: 匿名さん]

電気使用者はある意味全員原発関係者なんだがガス屋さんは自分だけは関係無いって主張するから周囲の協力が得られないんだよ。
オール電化だけがぁ、オール電化だけがぁ、って聞き飽きたよ。

[567: 匿名さん]

>565
オール電化が原発推進って経産省の資料を出されてから、敗北を悟ったのかその言葉好きですね。

[568: 匿名さん]

んで、震災後に発表された資料は？
無いの？
じゃあやっぱりガス屋の負けだ。

[569: 匿名さん]

震災後でも、オール電化がボトムアップによって原発の導入拡大余地を高めることは変わりませんよ。
わからないんですか？

[570: 匿名]

なんだか言ってることがだんだん変わってきてね？

原発依存で原発推進
から
原発推進
から
原発推進に加担
から
今度は
導入拡大余地を高める
かい？

誰の動きに加担してるのか？
余地が高まってるから原発推進に方針転換すると誰が言ってるのか？
いずれにしても、誰か国の中枢に近い者が原発推進の主軸として動いているのが前提の話しだろ。
メインが居なけりゃ始まらないんだが
誰がそんなことしてるんだい？