太陽光発電で快適？オール電化を語りませんか！？【No.7】

[匿名さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

前スレッド No.６：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/197269/
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No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/

[321: 匿名]

10年保証あるから11年以降は壊れてもしょうがないんじゃない？電器製品だし。
10年後のパワコンがいくらなのかも分からないしね。

[322: 匿名さん]

逆にいえば７，８割は１０年たっても故障なしって事でしょ。
可動部の無い電気製品として、まぁ普通程度の故障率だよ。

>保証長くしないと、安心感を与えられないレベルなんだろうね。

最近車とかでも５年保証とか長期保証を謳うようになってきたけど、車ってそう言うレベル？
これも逆に長期保証体制にしても、持ち出しが多くないと見込んでるからできる事なんじゃないの？

[323: 匿名さん]

316の通りだと、かなりの割合で壊れる印象だね。
10年以内で確実にプラスにならないと厳しい感じ。

[324: 匿名さん]

>306-314で、これから大量導入が見込める（≒安くなる）のと、>316で今は高くて壊れる、という状況を考えると、経年劣化しても確実に保証期間内に回収できない限り、十分に安くなってから導入（壊れて買い替えても痛くない）のほうがいいみたいですね。

[325: 匿名さん]

>経年劣化しても確実に保証期間内に回収できない限り、
売電価格が４０円台の時代に導入するか、２０円台時代に導入するか？
消費税が５％時代に導入するか？１０％台の時代に導入するか？
そう考えると、
>十分に安くなってから導入
充分安くなる頃には、元が取れているかも知れませんよ？！

いつ太陽光発電を導入するかどうかはともかく、
新築時に充分な重さに耐えられる強さに躯体を造る必要がありますよね。
東京で直下型大地震がかなりの確率で起きそうだということですし。

[326: 匿名さん]

システム価格はまだ安くなるだろうけど、補助金も買い取り価格も下がり続けるからまだしばらくは回収時期に大きな変化は出ないよ。
それと316の資料は確か２年以上前のもので、要するに最初に統計に入っている機械は１２年以上前と言う事になる。
一概に今のシステムの故障率と同じとは考えられないんだよね。
長期評価の難しいところ。

[327: 匿名さん]

＞３１９
＞東芝のを付ける予定
パワフルでコンパクトという広告を見る限り、良さそうですね。
こういう広告を見るともうちょっと待てばよかったかな？と思う人もいるだろうけど、
パソコンと同じで、早く買った分、役立ったし楽しめたのだから良しとしなければ、って思うね。
東芝のパソコンも３年前のものと最新型では大違い。早く買い換えたいよ。
そう思えば、やはり早く買って損したって、思いますか？
太陽光発電も同じかも知れない。とにかく電気製品の進歩は秒進分歩。

[330: 匿名さん]

荒らしはスルーで〔削除依頼〕が、管理者の推奨する方法です。
件の書き込みは削除対象とされている事項に重複して該当すると思われますので
管理者の推奨する方法で対応するのがベターかと思われます。
part7まで続いたスレですので、引き続き［太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか？］
の趣旨に則った進行を心がけましょう。

[331: 匿名さん]

スレの流れで、今は買いじゃないとまとまってきてたのに、今更、待ちと言われて売れなくなると困る業者が買取が下がるとか、必死に抵抗してますね。

[332: 匿名さん]

>今は買いじゃないとまとまってきてたのに
どこが？
安くなる厨が大してちゃんと計算せずに言ってるだけじゃない？

[333: 匿名さん]

＞今更、待ちと言われて売れなくなると困る業者が買取が下がる
そんな人、ここに書き込みしてるの？
どの書き込みがそうだと言うんですか？
みんな太陽光発電のユーザーか、搭載を考えている人たちが本音を書いてるだけでしょ？
この人が太陽光発電にどうして反対しているのかわからないけど、荒らしの放置は困りますね。

[334: 匿名さん]

大量導入に繋がる政策が実現されるなら、安くなるだろうから、ウチは待ちます。

[335: 匿名さん]

>大量導入に繋がる政策が実現されるなら、安くなるだろうから、ウチは待ちます。

安く買いたい方は、待てば良いと思います。
売電価格も格安になるでしょうが・・・。
知恵がある方は試算すれば、自ずと答えは出ます。

[336: 匿名]

安くなるから買い時では無いっていう書き込みは、安くならないと買えないって言う叫びに聞こえるなぁ。

[337: 匿名さん]

買取価格が決まってても系統連携に問題が出て買い取らない場合は保証されませんからね。
光熱費削減で十分な効果があるレベルまで初期費用がさがれば、そんなリスクも関係ないですが。

買取価格はさげると言われてますが、目安はあっても明確なスケジュールはなく、初期費用が下がっても政策的に買取価格は変わらないかもしれません。

慌てる乞食は貰いが少ない。
答えは明らかですね。

[338: 匿名さん]

今のところ
いつ導入するのがベストなのか？
人によりベストの定義も違いますし
何一つ明らかな事はありません
導入するか否か
いつ導入するか
契機となる時はいつなのか
各々の裁量に委ねられています。

[339: 匿名]

337は毎年売電価格が下がっている事を知らないようだ。
少しは調べようよ。

[340: 匿名さん]

>>337
あらら、思いっきり無知を晒してるよ。
みんなは気が付くかな。
売電価格の事じゃないよ。それ以外で。

[341: 匿名さん]

つけたい人だけ設置すれば良い

[342: 匿名さん]

毎年って去年1回下がっただけで、今年はまだきちんと決まってないよね。
下がると言われてると書いているのに無知っていうほど？
よほど導入してくれないと困るのかな？

[344: 匿名さん]

↑
>原発推進だって理解した上で。
太陽光発電が原発推進なんですか？
どうして？その根拠を教えてください。
今の発電のメカニズムなどを織り混ぜて説明していただけると
科学的でよい討論材料になるかと思います。

[346: 匿名]

>デメリットかもしれない事実 って？
良く分からないんだけど、かもしれない の？ 事実なの？
それを正確に知れ
と言われましても

原発推進かもしれない事実を正確に知れ
って事ですか？

意味不明の発言なら根拠云々ではなく
荒らし行為という事で削除対象になると思いますよ。

[351: 匿名さん]

>343　と　>350　さん

デメリットかもしれない事実って
どういう意味ですか？
太陽光発電が原発推進なのはどうしてですか？
やはり原子力委員会で出たという経産省の資料に太陽光が記載されてたからですか？

[352: 匿名さん]

>350だけど、原発のことは書いてないんだけど。
どこで太陽光発電が原発推進って読めたの？

[353: 匿名さん]

>347

系統に問題ってのは、電圧上昇抑制のことだけど。
あちこちで太陽光発電をつけ始めるような普及期を迎えたら、期待通りの売電量にならないんじゃない？

電力会社もたびたび対応はするだろうけど、対応には時間がかかるから、売電量が少ない期間が買取価格が高い期間に何か月発生するだろうね。
太陽光の多いエリアは曇りの日は電圧が低くて不調になっちゃったりしないのかな。

先に導入すれば、電圧上昇抑制の被害を最も受ける。
高い金額で導入したのに、思ったように売電できないとかね。
それでも導入したい人は導入したらいいと思う。
個人的には安くなるのは目に見えてるんだから、安くなってからでいいかなと。

早く買って損する気持ちになるのは薄型テレビで懲りました。
その分、楽しんだと言えばそうですけどね。買取価格も同じようなことだと思うよ。

[356: 匿名さん]

＞早く買って損する気持ちになるのは薄型テレビで懲りました。
私の場合は、パソコンだなぁ。
せめて半年待てば、、、と後悔してたけど、半年待てば、もっと性能の良いものが、、、、。
進歩する電気製品の宿命だね。
結局、太陽光発電などは、新築するとき、家のシステムとして導入するのが一番。
太陽光発電システムが故障する頃には家のあちこちをメンテナンスしなければならないだろう。
ＨＭに一括して依頼した方が面倒がなくて良い気がする。
まあ、ひとつの考え方だから強要はしないし、参考に、とも言わない。独り言の類だ。

[357: 匿名さん]

太陽光発電なんて、薄型テレビの二の舞が明らか。
数年後は1/3くらいでも不思議じゃないね。

[358: 匿名さん]

>>353
>系統に問題ってのは、電圧上昇抑制のことだけど。
だからその時はパワコンが停止するから自宅でも使用できないんだと書いてるんだけど。

それにしてもなってもいない、つーか自分で導入もしていないしそんな状態に陥っている人はいないのに心配しすぎでは？
石橋を叩いて渡らない、どころか叩き壊すタイプの人ですね。w

因みにドイツでは日本の２０倍程度普及していますが、おっしゃるような被害は出てないようですよ。

[359: 匿名さん]

導入したい人はすればいいんじゃん。
リスク覚悟でどうぞ。

[360: 匿名さん]

ドイツで普及してるのは家庭用？
状況が違うねえ。

[361: 匿名さん]

主に家庭用。やっぱり家の屋根に設置されてるよ。
後は牧場跡や畑に10kW～100kWが多いみたいだね。
設置状況は日本とそんなに変わらない。
逆に日本の30軒分をまとめて設置しても問題にならないってこと。

それにしても系統連係が不安だからやめた方がよいって論法は初めて見たな。

[362: 匿名さん]

安くなるなら、そのときでいいですね。
買取が半額になっても、効率、信頼性が上がって価格が1/3とかになるなら、待つ方が賢いと思う。
エコだけなら今でもいいんだろうけどね。

[363: 匿名]

待ってる間に元取っちゃう訳だが。。。

[364: 匿名さん]

>363
5年とかで回収できないと損ってことですね。

[365: 匿名さん]

すでに設置して4年。
後4年か5年で回収が終わるよ。
あわてる乞食は何とかって諺があるが、兵は神速を貴ぶとも言うからね。
同じ後悔なら買って後悔しろなんて教えも。w

[366: 匿名さん]

>>362
>買取が半額になっても、効率、信頼性が上がって価格が1/3とかになるなら、待つ方が賢いと思う。
それあなたの期待でしょ。
見方を逆にすると
買取が半額になったら、効率、信頼性が上がっても価格が1/3とかにならないなら、買った方が賢いと思う。
になる事に気が付こうね。

[367: 匿名さん]

持ち出しが少ないのは確実にリスクを減らせる要素ですね。

慌てる乞食は貰いが少ない。

[368: 匿名さん]

>361
2008年だけど。
http://www.tbr.co.jp/pdf/sensor/sen_a088.pdf
今や日本をはるかに上回るドイツの太陽光発電市場。そのうち「自分の家の屋根に付ける」ウエイトは約2 割程度とされている。残り約8 割は遊休地などでの設置で占められており、そういった平地型設置需要の大部分は売電ビジネスでのリターンを期待する投資資金によって支えられている。

>361のソースは何ですか？
太陽光を勧める人のレス全体の信頼性が落ちますけど。

ちなみにドイツは投資目的となっていますが、全量買取と固定価格20年なので日本とは状況が違いますので。
日本の今の10年・自家消費以外の買取では、イニシャルが下がらないと投資目的には厳しいんじゃないかな。

[369: 匿名さん]

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LYRHFO0UQVI901.html
ベルギーのベカルト、国内と中国で1850人削減へ－太陽電池の需要減

>ベカルトの従業員数は全世界で２万8000人。一部の国で政府が補助金を廃止するなど、太陽光発電市場での生産能力が過剰となっているため、これへの対応を進めている。


太陽光発電の生産能力が過剰ってことは、もうすぐ液晶テレビみたいに、価格が極端に下がってくるんじゃないかな。
数年前は42インチプラズマで30～40万円あたりまえだったのが、今は安いと6～7万円、しかも画質は上だからね。

他にも、パナソニック、長州産業などが現行よりも高効率のパネルを発売開始なんてニュースもあるね。
しかも新製品なのに生産効率の向上で価格は高くない。

性能が上がり（つまり大きくない屋根でもたくさん乗せられる）、価格も数分の一に急速に低下する可能性がある。
それでも早く買いたい人は買えばいいんじゃない。
　

[370: 匿名さん]

>>386
>そのうち「自分の家の屋根に付ける」ウエイトは約2 割程度とされている。残り約8 割は遊休地などでの設置で占められており

それ発電量の、ね。
361で書いたのは件数。
レス元は太陽光の家が増えると連携が・・・って話しだったでしょ。