ごみ集積所移転問題に絡む隣人とのつきあい

[匿名さん]

一年前に土地を買い、夏にビルダーを決め、秋に間取りが決まり、
今年の二月に完成し、この三月に引っ越してきました。
駅からは20分ほど歩きますが、うちの敷地は公園や袋小路の道路に接しており、
とても静かな環境で、それが気に入って土地の購入を決めました。
袋小路の道なので、人通りもがほとんどないからカーテンを全開にできて、
庭や公園の樹木をながめられます。

隣の家の方の敷地横の道路にごみ集積所が設置されているのですが、
そこの奥さんが自宅台所からごみ集積所が見えるのには耐えられず、
不眠症になり食事のしたくも出来かねる状況に陥ったので、
ごみ集積所の移動をお願いしたいということを町会の方に
懇願してきたらしいのです。
その移動場所の候補地としてでてきているのが、うちの敷地横の袋小路の道の奥
なのです。うちの敷地には直接は接していないのですが、うちの庭に一番近くなり、
これまでのように、朝からカーテンを全開で開放的に過ごすことができなく
なりそうなのです。
最終的にはうちの了解がないと進められないことらしいので、
そのときに自分の意見を言おうと思っています。

うちとしては静かな環境を守りたいので、ほぼ反対の意向です。
それにごみ集積所というのは、一度場所が確定してしまうと、
場所をころころ変えるわけにもいかないので、安請け合いして
あとで後悔したくないのです。

ただ一つ問題がありまして、うちの子供と隣の家の子供が同い年で、
もちろん学区も同じなので、これから長い付き合いになることが
想定されます。
隣の家なので、回覧板の順番が続いており、顔を合わせる機会が
どうしてもでてきたりします。
断るととても気まずい関係になることは確かです。
隣の奥さんは、かなり神経質な方だと思われます。
そんな方が精神的にバランスを崩すとどうなるのかわかりませんよね。
考えすぎかもしれませんがうちの子供を攻撃してくるとか、
家に火をつけられるとか・・・。
こっちが不眠症になりそうです。

みなさんならどうされますか？

[81: 匿名さん]

＞７９
＞まあ、そうも言えますが、それは他の住民も同じ条件のはずなのに、
＞スレ主さん宅しか選択肢がないように持って行ってるのが問題なんじゃないの？
想像ですが、新しい場所はスレ主さんのお宅に面していないみたいだし、町会の動き方
も一理ありかなと思います。　というか周りの人は、（多分スレ主さん以外）はどーで
もいい（自分ちの前じゃなきゃいいよん）程度じゃないかなぁ、

集積場所が無い場所（道路で集積しているところ）は、公平にしようとすれば持ち回り
そうでなければ、人の家に面していないところ（駐車場、公園、畑ｅｔｃ）しかありま
せん、消去法でいくと場所は限られてくるはずです

お隣からしてみれば、家はいままで家のまん前でがまんしてるのに、道路の向こう側で
も我慢できないなんて、なんてわがままな人だろうと思っていると思いますよ

[82: 匿名さん]

>お隣からしてみれば、家はいままで家のまん前でがまんしてるのに、道路の向こう側で
>も我慢できないなんて、なんてわがままな人だろうと思っていると思いますよ
そう思ってるのなら、直接まず本人にお願いすればよかったのに、自分達が悪いのは
自覚してると思うよ。
町会の人たちも、心情的にはスレ主さんに同情してると思うけど、自分達のとこに
廻ってこなければ良いと思ってるのはその通りだと思う。
不動産の購入は自己責任が伴うし、隣家が自分達の判断ミスに決着をつけるには、
損をしても今の家を売却して、もっと遠くても、ゴミ置き場のない家を買いなおす
位のことだと私は思うよ。実際は難しいだろうけれど。

[83: 匿名さん]

我慢してるといっても高々２．３ヶ月くらいのものだよね。
しかも、自分達が納得して買ったんだし。
それより、ゴミ置き場はボックスもすえつけたし、そこだと思って間取りも
設計したのに、引っ越してすぐだまし討ちみたいに、移転を行ってこられた
スレ主さんのほうが、晴天の霹靂だと思うよ。
それはないだろうと思うのが、当然の心理だと思うけれど。

私だったら、絶対に嫌だね。

[84: 匿名さん]

私も秋に新居へ引越しますが土地購入条件にゴミ置き場も考慮して購入してます。
みんな購入する時はそうですよね！
お隣さんもゴミ置き場を理解して購入してますよね。（購入価格も多少安いはず）
我が家に置き換えて考えても絶対にゴミ置き場移転を承諾しません。
なんでスレ主さんに移転話が来なきゃいけないのかスレ読んでて納得できない。
Ｎｏ８２さんの言うとうりだよ！！

[85: 匿名さん]

>お隣さんもゴミ置き場を理解して購入してますよね。（購入価格も多少安いはず）
スレヌシさんの書き込みを読めばわかりますが、
隣人は、ゴミ置き場に隣接するだけで、敷地には食い込んでいない為、
値段での値引きはなかったようです。
つまり、スレヌシさんと同じ条件だったということのようです。
少しでも、値引きがあれば、隣人もあきらめたと思いますよ。
値引きがないのに、ゴミ置き場と隣接していて、不公平感があるのは否めないです。
不動産屋の売り方がマズイとしかいいようがないです。

[86: 匿名さん]

>>85
不公平感も何も、ゴミ置き場と隣接している土地を買ったのだから自己責任でしょ
土地を買ったあとにゴミ置き場ができたわけでは無いのだから
不動産屋の売り方がマズイって言うのも変ですよ。
隣人は同価格・ゴミ置き場隣接付きを自分で意思で買ったのだから

[87: 匿名さん]

隣人がなぜ土地を買った不動産屋さんに言っていかないか？
考えればわかりますよね。
重説でゴミ置き場の存在を説明されているからですよ。
そこで、人情に訴えて素人の住人にお願いしに行っているわけです。
とても卑怯なやり方です。
町内会はゴミ捨てのマナーの向上を呼びかけるだけでいいはずなのに
隣人に変な希望を持たせてしまった。
これでスレ主さんが許可すればゴネ得ですよ。

[88: 匿名さん]

＞＞８５
値引き値引きと言う考え方が変なのです。
同じ業者が分譲した土地でも一区画一区画、敷地の条件、広さ、向き、道路付け
日当たりなどによって価格は違うはずです。
最初から、価格設定にゴミ置き場の存在は織り込んであるはずです。
だから、業者も隣人のそれ以上の値引き要求に応じなかったと判断するのが
自然でしょう。
ボックスも業者に設置させてるのですから、了解してたはずですよ。
何をいまさらでしょう。
入居後す移転を言い出す、またその手法など、
隣家はなかなか人たちだと思いますよ。

[89: 匿名さん]

ゴミ置き場が敷地に食い込んでいれば、
それは、公共の道路ではなく、その土地は
分譲地の所有地だろうから、数世帯の共有か、個人の所有になる。
それは敷地面積で精算され、その分安くなるだろうけど
そういう値引きはなかったという事でしょう。

不動産屋の売り方がまずかったという点では、
土地が地主直売で、地主が町会に顔がきく人物なら、売却時にゴミ置き場は
多分クリアーにしたと思うよ。現に向かいの畑の持ち主は軽自動車を口実に
してるけど、本当は畑をそう遠くない将来、宅地にして売る時、売りにくい
というのが、最大の理由だと思う。
スレ主さんたちのとこは、地主が不動産屋に売っちゃったし、不動産屋はそれほど
力もないし、売ってしまえば他人事ってのはあると思うよ。数区画分譲する時は
区画内にゴミ置き場を設置するのが最近の流れみたいだしね。
ゴミ置き場の近くの土地を買う時はそういう事もよく考えて買うべきだと思う。

[90: スレ主]

たくさんの書き込みありがとうございます。

今回の件では、確かに外堀を埋められた感があり、そういうところで
嫌な気持ちになっていたことは本当ですが、
隣人の気持ちが理解できるところも多少あり、
彼女も話してみる決して悪い人間ではないのです。
お隣同士なので顔を合わせる機会が多く、時々話もしています。
町会を通して断るつもりでしたが、直談判に来られたので、
断る旨をお伝えしました。
袋小路の奥の移転候補地は諦める意向のようです。
うちが断ることで逆恨みする気持ちもないと言っていましたし（安心しました）。
彼女としては一緒に戦ってくれる人間がほしかったようです。
古くから住まれている方の賛成を得るには大変そうですが、
やはり持ち回り制を提案するとのことでした。
私も持ち回り制に関して異論はありませんので、話し合いがあったら、
持ち回り制に賛成しようと思います。

８２さんがおっしゃっていたとおりで、
＞自分達が悪いのは自覚してると思うよ。
自覚していました。
変なことに巻き込んでしまってごめんなさいというふうに謝られました。
うちが断ることも当然の権利だと思ってもらえてるみたいです。

＞８６さん
＞隣人は同価格・ゴミ置き場隣接付きを自分で意思で買ったのだから
このことに関しても、判断が甘かったことを自覚しているようでした。

＞８９さん
＞ゴミ置き場の近くの土地を買う時はそういう事もよく考えて買うべきだと思う。
まったく同感です。
こういうデリケートな問題は、移転をお願いする側も、移転先に近くなる側も
かなり気をつかいますからね。
引っ越してすぐだと、みんなと仲良くするように心がけなければという考え
でいるから、ああ思われたらどうしようとか、こう思われたら嫌だなとか
今回のことではほんっっっっっとに気を遣いました。
新しくごみ置き場の近くを購入される方は、よーく考えて決断しましょう。

[91: 匿名さん]

お隣さんが良識のある方でよかったですね（自分の立場も理解しているようですし）

私の地域もいま、ゴミ集積場問題でもめていますが、うらやましい限りです。
（やはりゴミ集積場が台所からみえて不眠症らしいです。ただしこちらは後から開発された
地域なので、比較しずらいですが（その方の敷地とゴミ集積場の間に別の方の敷地が１ｍく
らい入っている＆高低差と塀がある）ので許してもらいというのが本音ですが

その方曰く、「うちは、この集積場に捨てないんだから見えないところに移動しろ！！」
こんな狭い地域でそんな場所ないよ．．　個別収集やっくんないかなぁ〜

[92: 匿名さん]

スレ主さん、お隣さんがいい人でよかったですね。
うちの隣はただのわがままで、人んちの間取りにまで口を出してきたようなばかです。
建築中も散々な嫌がらせを受けました。
でもスレ主さんと同様、子供同士が同級生なのでずっと我慢してきました。
子供のことがなければこっちも強気で出るのですが
子供に害が及ぶ可能性もありそうだったのでいまだに低姿勢でいる状態です。

[93: 匿名さん]

「一緒に戦ってくれる相手が欲しかった」と言うにしては、隣人の行動に？
な点はあるけど、ともかくスレ主さんにとって良い方向での解決でよかったですね。
彼女も孤立したくはなかったのでしょう。
病気という書き込みに反して、とてもパワフルな人、と言う印象を受けました。

老婆心ながら、多分持ち回りの実現も難しいと思いますので、
隣人と町会との争いに余り関知しないほうが得策と思います。
ゴミの捨て方について話あうのはとてもよいことだとは、思いますが。

[94: スレ主]

＞９１さん、９３さん
うちの　ごみ集積所問題も解決したことになるのかどうか？です。
不公平感がなくなるには個別収集か持ち回りなんでしょうけど、
そういうことを提案する余力もない（ここ2週間で疲れきりました）ですから、
うちとしては静観するのみ。
いろいろな提案は、やはり隣人がやるべきことだと考えます。
一軒一軒説得してまわるくらいのパワーがないと、移動は難しいでしょうね。

＞９２さん
＞うちの隣はただのわがままで、人んちの間取りにまで口を出してきたようなばかです。
＞建築中も散々な嫌がらせを受けました。
その隣人は陽当たりが悪くなるから、そういう行動に出たのでしょうか？
明らかな違法建築ではない限り、間取りにまで口を出すなんて、干渉しすぎも
いいところですね。
これから長い間　近所で暮らしていくんだから、相手も少しは気を遣ってほしいですよね。

[95: 入居予定さん]

皆さん、安いといいますが、
うちは北側なので100万弱安いと説明されただけでした。
でもそこそこ日も当たるということで決めたのに
真横（塀もなく敷地そのままがゴミ置き場）
100万いや、500万安くてもそんな土地は買いません

私はまったくゴミ置き場のことを説明されていませんでした。
新築なのに・・・

今月末に入居予定ですが、ゴミ置き場のことを知ってから病んでます

[96: 匿名さん]

現地も見ないで、契約するのですか？？
集積所があるかどうか　ぐらい一目瞭然だと思うが・・

安いとかで買うと　えらいことに。
そんなドラマありましたね　その昔・・

釣りだったら、ごめんちゃい。

[97: 匿名さん]

つりですね～～。

[98: 匿名さん]

>>96
やけにゴミスレが多いな～と思ったら、
同じ書き込みをしているうちの、一つみたい。

[99: 匿名]

不動産屋にゴミ置き場変更してくれたら買うっていったら
ホントに変えてくれた
営業も必死ですね
ゴミ置き場近くになった家には申し訳ないですが

[103: 匿名さん]

ゴミが嫌なら、まずは自分が出さなければいい。
自分は嫌だけど他所ならいいんじゃないって、これはもう頭がおかしいわけだ。

[105: ＴＯＫＵ]

昨年９月に新居に引っ越したものです。
転勤族のため、今までたくさんの市町村に住んできましたが、今住んでいる市は各家庭が清掃局に登録し、各々の自宅前にゴミを置くルールとなっています。こんなシステムは初めてですが、当然自宅前だと清潔にしますしちゃんとルールも守ります。
結構合理的な手法だと感心しています。