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匿名さん [更新日時] 2023-10-17 02:47:13
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今度戸建に引っ越す者ですが、防犯対策ってどうされていますか。
私が一番恐れているのは、夜中に強引に押し入ってきたりするケースです。
逆に留守中に空き巣に入られるのは、まあ仕方が無いかな、と思っています
(もちろん嫌ですが)。
自分はこうしています(こう考えています)とったお話を是非お聞かせください。

[スレ作成日時]2005-11-12 00:24:00

 
注文住宅のオンライン相談

戸建の防犯どうしてますか

2: 匿名さん 
[2005-11-12 00:51:00]
うーん。うちなんか負債の塊なんで盗みに入ってもなんにもないですけどねー。
お金かけてセコムつけたところで、最近は一瞬で犯行が終わってしまうのであってもなくても一緒な訳で。せいぜい留守のとき重宝するかな?
ちなみにセコムは特に犯人と戦うわけでもなく(そうゆう訓練を受けてない。)通報するだけなんですが。

やっぱり近所協力して地域全体で防犯が一番効果的じゃないですか?
3: 匿名さん 
[2005-11-12 01:02:00]
新築の家に強盗に入る犯人はまれか、現金で購入できるような高所得者でない限り大丈夫。
4: 匿名さん 
[2005-11-12 15:27:00]
新築でも入りますよ〜。
友人宅は新築祝いと出産祝いを持って行かれたらし〜。
たまたまシャッターを開けたまま外出した日に。
ま、ハチ合うよりまし???

2階で寝ていて1階が入られた人もいるし。

窓に音が鳴る物を設置するといいから
ホームセンターで防犯グッズをチェック!
HMとかに頼むと高いしね。
5: 匿名さん 
[2005-11-13 03:09:00]
最近、複数で押し入ってきて家人にキャッシュカードの暗証番号を
聞き出して、仲間が見張っている間に銀行で現金下ろしてドロン、
という手口が増えていると聞きます。
防犯グッズ程度で防げるのかチト心配ではある。
かといってセコムも意味なさそうだし。
6: 匿名 
[2005-11-13 10:00:00]
侵入盗は、「地域コミュニティの未成熟な住宅地」、「アパートなどが多く、不特定多数の人通りが多い駅の近くや幹線道路沿い」で多く発生しています。
また、最近は、外国人による強行犯や不特定者による性犯罪、児童に対する犯罪が増加する傾向にあります。
このため、各住居の防犯対策は無論のこと、地域における防犯活動が重要となっており、地方自治体と地域住民による防犯活動やコミュニテイの促進が求められています。
警察も「地域社会との連帯」を掲げ、検挙に加えて、犯罪を未然に防ぐ「抑止」に力を入れています。
地域の治安悪化を防止するためは、
1 町内会、自治会、PTA等の地域コミュニティを活性化させ,自分の地域は自分で守るという意識を強化する。
2 地域内の落書きや投棄ゴミを無くし、清潔で治安の良い街づくりを目指す。
3 地域全体で犯罪や防犯の情報を共有し、重点警戒地域を決める。
4 見通しの悪い公園、駐車場は生垣の剪定をする。民家や商店の照明協力を得てライトアップ運動を行ってゆく。また、住民の高い防犯意識を示す。
5 地域の防犯にはソフトとハードを有効に組合せることが大切であり、例えば防犯灯、防犯カメラ、スーパー防犯灯、監視カメラなどの設置の検討し、住民の総意として、地方自治体と調整する。
6 PTA・学校関係、女性グループ、マンション組合関係、地区グループ、各種団体を対象にした教育、講習会を定期的に開く。そして防犯グッズの取り扱い、緊急連絡方法などを訓練し、とっさの時に備える。
ことが大切です。
なお、地域活動が苦手という住民が多い場合には、高額負担となりますが、警備会社の地域防犯サービスを活用するという手段もあります。
7: 匿名さん 
[2005-11-15 18:45:00]
日本人のドロボウさんは、新築の家はローン返済で苦しいことがわかっていますが、
外国人のドロボウさんは、「見た目」が新しくてキレイな家にはお金があると思うらしいです。。。
うちも、もうすぐ戸建に越しますので、セキュリティには関心があります。
友人宅はセコムに入っていて、隣近所が空き巣に入られたときに、友人宅だけは入られず、
セコムのシールの威力を語っていました。
8: 引越まし太 
[2005-11-15 22:48:00]
以前にも別スレで同様の話題が上がっておりました。(いまからでも検索できるかなぁ。。。)

そのときにも書きましたが、私なりに研究した結果一番信頼できるのが『シャッター』。(1階は開口部すべて、上階は足場になるものがある開口部)(私は日中外出や泊りがけでも出かけるときは「外出ばれてもいいから締める派」ですので、電動が必須です。さらに言うと隙間があく通風機能があるものは◎。)

二番目が『鍵付きクレセント』(商品名では『あかないんです』(ダイヤル式)とか『守くん』(鍵錠式))です。もちろんシャッターと鍵付きクレセントを二重につければ最高でしょう。ダイヤル付きクレセントは、有名サッシメーカーでも商品の品揃えに加わりましたね。

空き巣の基本的な侵入方法は、クレセントの近くを小さく割ってクレセントをはずすということらしいので、それを防止しなければいけないそうです。窓枠の上とか下につけるダブルキーでは、クレセントをはずした後、窓ごと枠からはずされるのを防止できないそうです。

同様に防犯ガラスも、ピックのような鋭利なものでクレセント近くを突き破る、またはバーナーで焼き破るという方法には対応できないようです。また侵入まではあきらめさせることができたとしてもガラスを割られただけでもかなりの損害…。だとすると、ガラスを割られる前に防止する『シャッター』や『鍵つきクレセント』のほうがいいような気がしませんか?

玄関・勝手口には、サムターンがはずせるタイプのもの(メーカーオプションで交換可能)がお勧めです。

以上、私なりのアイデア・考えですがスレ主様へのご参考まで。 ・・・ということで、できますれば反論・異論ご容赦ください。
9: スレ主 
[2005-11-15 23:12:00]
私が一番気にしているのは1でも書きましたが、夜中など在宅を知りつつ押し入ってくる
パターンです。こういうケースへの対策としては、窓を強化する以外にやはりセコムなど
の警備サービスが抑止力として有効なのかなと思っていますが、実際どうなのでしょうか。
10: 匿名さん 
[2005-11-15 23:15:00]
私も08さんと同意見です。
賃貸暮らしをしていたときに2回も泥棒に入られた経験から、対策をすることは必須と考えていました。

最初は警備会社のサービスを検討。
三社ほど検討しましたが、いずれも「抑止」にはなるが「防止」にはならないと悟り、契約せず。

結局侵入口を強化することにして、

玄関・勝手口の対策としては、オートロックとセキュリティサムターン、
窓にダイアル錠つきクレセントと全面防犯フィルム(これは掃きだしのみ)、
そして、施錠確認システムを導入して全開口部の施錠が確認ができるようにしました。

どうやっても侵入を100%防ぐのは不可能なので、
「これで入られたら諦められる」という自己満足のレベルです。

で、諦めた後は保険で心の穴を埋めようと...。
11: 10 
[2005-11-15 23:19:00]
あと追加で。

侵入を検知するのはどんな市販のシステムでも可能なので、
それができれば警備会社のサービスを利用するよりも110番の方が、役に立ちます。

法律上は20分(25分だったかな?)で現場に急行すればOKな警備会社よりも、
10分以内に現場にかけつけてくれる警察の方が信用できるかというのが私の結論です。
12: 匿名さん 
[2005-11-15 23:20:00]
これから家を作るのですが、一階の窓は大人が入れないような細長いものにしようと思っています
2階へも侵入しようと思えばできるでしょうが・・・防犯ガラスにしたほうがいいでしょうか?
柱のついたバルコニーや雨どいを伝って入られるケースがあるようですね、
室外機なんかを踏み台にして上がるケースもあるようです
うっかり庭仕事のハシゴとかを置いておかないようにしましょう

あとは玄関、窓の近くにセンサーでつくライトを設置する。
かなり明るくなれば多少効果があるのでは?

玄関ドアは暗証番号付がいいようです
子供の同級生が体育の時間に友人の鍵を盗んで侵入し、
時間内に戻って鍵を返しておく・・という事件があったそうです
しかも悪いことをしたという意識がないそうです。今の子は怖いですね。
プロの泥棒だけではありません。

13: 引越まし太 
[2005-11-15 23:36:00]
>スレ主様、

結構いいと思ったんですが、お気に召す情報でなくて失礼しました。では、気を取り直して…。在宅中にガラスを割ったりして大音を立てながら押し入ってくるっていうケースは、想定しなくてもいいと思うので、宅配業者や郵便・生協その他を装って、玄関から入ってくるケースについてですが、定番かつ完璧ではないですがモニター付きインターホンですか。(在宅中でもすべての扉・窓の鍵を掛けておくのはあたりまえです。在宅中に換気をしたい場合には、シャッターを閉めて窓を開けます。)それでも心配なら、パニックルームを設置しましょう。

留守だと思って侵入してみたら在宅だった、なんていうのを防止するには、(そもそも侵入をあきらめさせる)上述の『シャッター』and/or『鍵付きクレセント』でOKでしょう。
14: スレ主 
[2005-11-16 00:16:00]
13さん丁寧にありがとうございます。再度教えてください。

>在宅中でもすべての扉・窓の鍵を掛けておくのはあたりまえです
とありますが、やはり「補助錠(?)」のようなものをつけても窓を小さく開けて寝る
というのは論外ということでしょうか。
あと、13さんはセコムは不要とお考えですか。
15: 匿名さん 
[2005-11-16 11:36:00]
セコムでは無いですが、某警備会社のシステムを入れています。
大きな音でアラームが近所中に響き渡るので、かなりの抑止効果はあるのではないかな?と思っています。
近所に家があって、さすがにアラームが鳴っている中、平然と進入して物を取っていくことは不可能だと思いますので。
(田んぼの中にポツンとあるような家では無理でしょうが)
外出時に、間違えて家のドアを開けてとんでもない迷惑を近所にかけてしまいました…
鍵付きクレセントは、普段鍵を開けるのがおっくうになりそうなのでやめました。
16: 匿名さん 
[2005-11-16 18:07:00]
外から絶対に侵入できない窓のサイズって何センチでしょうか?
最近の家は細長い窓が多いですが、窓枠を外せば入れそうな気もするので心配
17: 引越まし太 
[2005-11-16 23:54:00]
>スレ主様
>>「補助錠(?)」のようなものをつけても窓を小さく開けて寝るというのは論外ということでしょうか。

「賊が在宅就寝中に押し入ってくる確率はいかほどか」という議論はありますが、少なくとも上で書いたように一般的な「補助錠」ではサッシ自体を窓枠からはずす荒業に対しては無力だと思います。

ですから、もし在宅中(昼も夜も)に窓を開けたいならやはり「シャッター」か「ルーバー雨戸」を閉めてが安全でしょう。
18: 引越まし太 
[2005-11-17 00:20:00]
>15さん

以前すんでいたマンションで使っていましたが、確かに鍵式のやつはおっくうでしたね。ですから、ちょっとお値段ははりますがダイヤル式がお勧めです。

ちなみに私が参考にした、「あかないんです」の説明HPがここです。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/suzusho/Akanaindesu.html

19: うま 
[2005-11-17 02:38:00]
1F窓について、シャッターにしようか、格子にしようか迷っております。それぞれのメリット、デメリット、費用的にはどちらがどうなんでしょうか?
格子は開け閉めがいらないので、楽そうですが、視界的には、いまいちそうですが・・・
20: 匿名さん 
[2005-11-17 10:49:00]
シャッターか格子かは、窓の大きさによって、使い分けているのが一般的だと思います
費用的にはシャッターの方が掛かるはずですが、断熱や台風が来たときのことを考えると
ある程度の大きさの窓であれば、シャッターの方がいいと思います
デメリットとしては、シャッターは開け閉めが面倒で格子は形状によっては
ガラスの掃除がしづらいことなどでしょう
21: 匿名さん 
[2005-11-17 14:28:00]
シャッター閉めてると、留守ですよってのをアピールすることにもなるし・・・
22: 引越まし太 
[2005-11-17 18:03:00]
>21さん、

そういう心配もあるかと思いますが、1階、上階(足場となるものがある窓)ともシャッターがついていて降りていれば、
留守だとわかっても侵入できない(わざわざ難しい家は選ばない)のではないでしょうか。

空き巣さんは、室内の様子を外からうかがったり、呼び鈴をおしたり電話をかけたりして、在宅か不在かを確認するそう
ですから、シャッターが下りていようが無かろうが、不在かどうか分かっているんだと思います。であれば、せっかく
つけたシャッターを使わない手はないかなと。

在宅中の換気の時にも役にたちますから、(スレ主さんの心配とおり、在宅中といえども窓を開け放すのは危険でしょう)
ちょっと値段は高くなりますが、予算が許せば 換気スリット機能のついているシャッターがお勧めです。
23: 匿名さん 
[2005-11-18 04:22:00]
関西ですが、アイルスに加入しました。
ほんの少し家を空ける時でも稼動させています。
窓・ドアに開閉センサー。玄関部分に人感センサー。

欠点は、1箇所でも窓が開いてると作動不可です。
現在の状況から、窓・ドアの開閉に変化があると作動するようになればいいのに。
夜寝る時も作動かけたいけれども、人感センサーが必ず作動するのは微妙。
窓・ドアと人感センサーが別系統で作動を選べたらもっと良かった。
24: 匿名さん 
[2005-11-18 11:07:00]
セコムであれば、センサーを区域ごとに設定できますよ。
夜間2階で寝ている間は1階のみに設定しています。
シャッターはつけてません。
メーカーに聞いたら、シャッター(雨戸)って、防犯よりも台風対策の面が大きかったので、私の住んでいる地域ではあまりつける人はいないそうです。
http://www.security-joho.com/qa/mailbox/sht.htm
25: 匿名さん 
[2005-11-18 12:53:00]
うちは、よく吼える犬を室内で多頭飼いしてますが、結構いいと思ってます。
人懐こい犬種じゃダメかもしれないけど。
犬好きならオススメ。
26: 匿名さん 
[2005-11-18 14:01:00]
家買ったら盗まれるような金銀財産、なくなっちゃった。
セコム入ろうか迷ったけど、あんまり意味ないみたいだし、
対策らしい対策は、とりあえず従来どおり貸し金庫に大切なものは入れておくだけ。
27: 匿名さん 
[2005-11-18 15:58:00]
「あかないんです」は輸入木製ダブルハング窓(ペラプロライン)にも取り付けられますか?
28: 匿名さん 
[2005-11-18 17:35:00]
私も大切なもの(土地の権利書&実印・貴金属)は銀行の貸し金庫に入れてます。
セコムも入ろうか散々迷ったけど、初期費用&毎月の支払いを考えると、**に
ならない金額なので止めました。
でも、防犯意識は高いつもりなので、開け閉め出来る1階の窓全てにセキュリ
ティーアラームを付けています。(もちろんシャッター付きの窓にもです)
セキュリティーアラーム自体は市販品なのですが、なかなか侮れない商品
なんですよ、これがまた!
窓の錠のすぐ近くに貼り付けるタイプなんですが、窓の開閉(子マグネット
との距離反応で鳴る)と窓の振動(錠の近くを叩く事で鳴る)を監視する物
で、窓一つ、一つで個別管理出来るので重宝してます。(逆に言うと一つ、
一つ、ON/OFFしなければいけない手間はかかりますが・・・・・)
形も「長方形・八角形・丸形」と多彩で、窓とのマッチングも考えられる商品
構成で、なんといっても価格が安いのが魅力です。
窓7枚・約1.4万円で、セキュリティー度UP(フォー)
29: 匿名さん 
[2005-11-18 23:57:00]
>>24
セコムって、窓ごとにセンサーのON/OFF設定できるんですか。
それとも、1階・2階というような区分単位ですか。
私的には、夜寝る部屋だけ少し窓を開けておきたい(もちろん
補助錠はつける)ので、寝室のみOFF、他の部屋は警備、といった
設定ができるとありがたいのですか。
30: 匿名さん 
[2005-11-19 15:41:00]
>>29
事前にいえばできるよ。
例えば、風呂の窓だけ別にして、風呂のドアにもセンサーをつけることをすすめられた。
そうすれば、風呂の窓を開けておけるし、万一風呂から侵入したやつは風呂のドアを開けるときに分かるって。

うちは、バルコニーの掃き出し窓以外は、2階の窓にはセンサー自体をつけてないけどね。
踏み台あって、開き窓だから外から開けるのは容易じゃない上に、踏み台になるようなものもないから。
31: 29 
[2005-11-19 22:56:00]
>>30
なるほど参考になりました。ありがとうございます。
コスト面から自主機械警備(センサーで感知すると大音量が鳴って撃退するやつ)に
惹かれていましたが、やはり有人対応のほうが安心かなと思い始めています。
もちろん、窓自体の防犯性は高めることが前提でしょうが。
32: 匿名さん 
[2005-11-20 04:27:00]
セコムは、空き巣や泥棒よけ、と考えると割りにあわないかもね。
重要なものは貸金庫という話になるから。
逆に、在宅中の強盗対策と考えると、費用なりの意味はあると思う。

普通の警備機械とセコムの違いは、一定時間(注)以内に人が来てくれるかどうか。
緊急のとき、110番して状況やこちらの住所を正確に伝える冷静さや時間があるとは限らないから。
寝室に緊急ボタンのリモコン置いておいて、セコムが来るまで15分ぐらいを閉じこもってねばれるかどうか。
そういう意味で、夫婦寝室は緊急時に逃げ込めるパニックルームになるように、考えて設計したほうがいいよ。
合板ドアや石膏ボードの壁では蹴破られるから。
ミサワにパニックルーム標準のプランがあるので、盗めるアイデアは盗むといいかもw

注)警備業法施行細則では30分以内。うちは10分ぐらいで来るけど。
ttp://www.pref.hiroshima.jp/soumu/bunsyo/kenhouki/reiki_honbun/r2001261001.html

33: 匿名さん 
[2005-11-20 15:15:00]
こんにちは、今度オープン外溝の戸建を購入するのですが
防犯はどのようなものがオススメでしょうか?
今までマンション住まいだったので全然検討もつきません。
インターフォンをつけられる壁のようなものはありますが
玄関ドアまでは誰でも出入り自由な感じです。
車庫も同じくオープンです、アドバイスお願いします!
34: “ 
[2005-11-21 15:28:00]
>>33
いくら費用をかけるか、というのがあるんだけど、
50万ぐらい出せるなら、セコムの防犯カメラがいいかも。
これだと月の費用はいらない(人は来ないよ)けど、
カメラにSECOMと入ってるから、防犯意識が高いとは思われるはず。
(それにたぶん、セコムと契約していると誤解するw)

3個カメラがつくので、家の3面と玄関はテレビインタフォンで、
4面がカバーできるから、深夜物音がしてもカメラで見れるから安心だよ。
留守中は、録画してるから、訪問者や3面に近づいた人が分かるので、
不審者などがうろついていた場合、事前に発見できる。

ただし、人通りが多いところや、隣の家と近すぎる場合、センサがイチイチ反応するので
わずらわしいし、隣近所からも文句が来るかもね。
35: 匿名さん 
[2005-11-22 10:08:00]
>>33
植栽いっさいなしにすればかなりオープン。
3階建てにして一階は玄関と駐車場にして、窓無し。2,3階を居住スペースにする。
周りに堀を巡らせる。

どれも現実的ではないので、フラッシュ機能やアラーム(音)付きの人感センサ付きライトを死角部位に設置するのが一番いいのではないでしょうか?
36: 匿名 
[2006-01-14 14:56:00]
○ 一戸建て住宅の防犯対策に関する良いHPがありましたので紹介します。
  (財)都市防犯研究センターJISRIリポート「防犯環境設定ハンドブック(住宅編)」ほか
     http://www.jusri.or.jp/report.html
○ 一戸建て住宅の防犯対策と体験談グッツの紹介
     http://www.securitynet.jp/tatemono/home.htm
○ 子供の安全と防犯対策
     http://www.securitynet.jp/higaisyanokenri/kodomo.htm
37: 匿名 
[2006-01-29 00:54:00]
ALSOK(綜合警備保障)は、比較的安い価格でホームセキュリティシステムが構築できるようですが、ご利用の方、いかがでしょうか?
38: 匿名 
[2006-01-29 00:59:00]
やはり、一番の防犯になるのは犬だろう。
うちはシェパードを飼っているが防犯効果は高そうだ。
39: 匿名さん 
[2006-01-30 04:09:00]
引き違い窓にはすべて電動シャッター。・・・8万円程度×10箇所
屋外には赤外線ビームアラームを建物の周囲すべてに。・・・15万円程度×4箇所
それとセンサー式の赤外線カメラ(人感)を建物周囲に。・・・10万円×4箇所
センサー照明・・・・・15000円×6箇所
宅内はALSOK。・・・・初期費用30万円程度+月額3000円程度

結構お金使った方かな?でも最近中国人が多いから・・・

40: 匿名さん 
[2006-01-30 08:10:00]
その発言は中国人に対して失礼だと思うが…
41: 匿名さん 
[2006-01-30 12:38:00]
複層ガラスは
42: 匿名さん 
[2006-01-31 16:36:00]
日本は刑が軽いからどうせするなら
リスク低 利益大 なら日本って構図になるんだよ

もう少し刑罰厳しくしないと駄目だな
正直言って、全国民 指紋とDNA登録
日本に入国する者全てにも指紋とDNA登録を
義務付ければ多少、この手の犯罪減らないかな?

個人的にはこの2つ採られても
特に困る事はないと思うんだよねー
43: 匿名さん 
[2006-01-31 17:30:00]
↑たぶん、念頭にあるのはカノ国の人たちによる集団犯罪かと思いますが
外国人による犯罪については、保有国籍先の量刑も加味するとか。

これなら…

利益大・リスク大 > 利益少・リスク大

…まだダメじゃんorz
44: 匿名さん 
[2006-01-31 18:21:00]
中国で農村部に暮らす----------->>極貧・食うや食わず、冷暖房は当然無し。荒野で凍え死ぬ
中国で犯罪------->>ろくに調べもせず(裁判が異常に短い)銃殺。

日本で犯罪------->>うまくいけば故郷に御殿が!!
日本で捕まる-------->>社民党の福島瑞穂が守ってくれる。冷暖房完備。懲役には給料が出る。三食昼寝付。


日本で犯罪するにきまっとるがな。
(^−^)にっこり
45: 匿名さん 
[2006-01-31 23:00:00]
都内23区在住です。典型的なウナギの寝床型3階建てです。

セコムに加入しています。窓が多いのでセンサ&送信器が多くなったのでリースにしています。
窓ガラスは1階はマグナム弾OKな飛散防止フィルム、2階、3階は紫外線カット兼用で飛散防止フィルムを施工してあります

モーションキャプチャー付きのHDDレコーダとカメラを付けたいと言ったら嫁さんに反対されました。
まぁ 現金は家の購入で殆どなくなりました。(笑)

エントランスは標準で人感センサ付きです。
外出時は必ず動作、夜間終身時も警備を入れています。

最近はトピずれですが防災用品の充実を考えています。
実家へ紹介したセコムの紹介礼品は非常持ち出し用品セットをもらいました。
46: 39 
[2006-02-01 21:35:00]
>>42
>>43
>>44
まさに言われるとおりと思います。
人権うんぬん、外国人差別云々ではなく実際に私の知り合いが2軒
中国人グループによる強盗にあっております。

警察に言われたことは、「自分で捕まえようとしないでください、中国人強盗団を捕まえようとすれば
逆にあなたの命が(以下略)・・・・」

侵入させないのが一番です。
47: 匿名さん 
[2006-02-01 22:28:00]
家の中で訓練済みのドーベルマン2匹放し飼いって言うのはいかがでしょう?
48: 被害者A 
[2006-02-02 05:54:00]
マンション住まいですが、空き巣にやられました。
家の中はそれはそれは凄まじい状況で、いたるところ手を付けられ、お風呂のふたまで
空けられていましたが、何故か現金を隠してあるところだけは無事でした。
…でもこんなに荒らされるなら、早く現金持って逃げてもらった方が良かったと、フッと思いました。
当時2人の子どものいたずら防止に、引き出しや収納庫の扉など、取っ手を全部
取り外していたので、泥棒もさぞやりずらかったに違いありません。
どなたかにその話をして良かったですねぇ!マヨネーズやケチャップをかけられなくて!
と言われました。ぞぉ〜!

家の中の凄まじい状況から外国人の仕業であろうと…
盗られた物は真珠のネックレスと腕時計、カメラ、銀行のキャッシュカード、
そしてパスポート!…警察の方曰く、闇で20〜30万で取引されているそうです。
どこかで自分のパスポートが使われているかと思うと気持ち悪いです。
49: 匿名さん 
[2006-02-02 10:15:00]
向こうで売春日本人が糾弾されても何も言えないのと一緒。
50: 42 
[2006-02-02 10:51:00]
一つ違うのは合意があるかないかだな
売春は悪い事だと思うがお金を払う契約上の話だ
一緒にされては困るな

最近、日中の大強盗団が捕まったね
また中国人かと思ったよ
最近、アジア系以外の犯罪も増えて来たらしいが
やっぱり、日本の法律が甘すぎだな

そして刑務所も快適過ぎかもな

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