購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART24】

[匿名]

PART24です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/

[890: 匿名さん]

>885
お前もなｗ

[891: 匿名さん]

結論が出ましたね。
東京・大阪以外ではマンションに住む意味はありません。

[892: 匿名さん]

政令指定都市のマンション化率は結構高いね。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/66karitsu-seirei.pdf

新潟、岡山、静岡、浜松は除くけど。

[893: 匿名さん]

>884
>886
面白かった。

[894: 匿名さん]

マンションに地震保険ってあるの？

[895: 匿名さん]

>>892
自分が住む市は政令指定都市じゃないけど、調べたらマンション化率25パーセントだった。結構高い方？

[896: 匿名さん]

東京23区でもマンション化は3割にも満たない。
やっぱり大都市でも戸建て指向は強い。

[897: 匿名さん]

あのぉ、どこにも残りは戸建てだと書いていないのですが。
賃貸もたくさんありますし、社宅や分譲の団地も含まれてないようですね。

戸建派さんはこんな資料もロクに読めない程度のオツムなのでしょうか？
まあ、896さんだけの特殊事情であるとは思いますけど。

[898: 匿名]

昔からデータの読めない戸建て（アンチマンション）が一人いるのはここでは有名。

[900: 匿名さん]

「マンション化率」って何なの？
分子と分母を説明したページってどこかにありますか？

[901: 匿名]

新潟・静岡・浜松・岡山というのは
政令市でありながらマンション化率がそれほど
高くない。つまり地価が低めであるということ。

都市としてそこそこ便利なのに地価が抑えられてる
から戸建・マンションとも手頃で買えるバランスの
良い都市ということだ。

[902: 匿名さん]

>>900
>>892のリンクに書いてるよ。
分母は世帯数。

ちなみに持ち家比率は全国で60%程度。

[903: 匿名さん]

マンション化率は、全世帯数に対する”分譲マンションの戸数”(住んでいない住戸も含む)を示します。
一方、持ち家率という表示もありますが、これは全世帯数に対する持ち家の戸数です。

例えば、東京23区だと、
持ち家率64.3%で、マンション化率28.0%なので、ここからいえる事は、
分譲マンションに住んでいる世帯の割合は28.0%以下（分譲マンションの空き家率で減少）で、
戸建の持ち家に住んでいる世帯の割合は36.3%以上（分譲マンションの空き家率で上昇）ということです。

つまり、賃貸を抜かすと、東京23区でも戸建に住んでいる世帯の方が
マンションに住んでる世帯より1.3倍以上多いということです。

世帯あたりの住民数は戸建の方がマンションより多いので、
住民の数で考えると、この差は更に大きくなります。

単なるデータの読み方でした。

[904: 匿名さん]

ご丁寧にありがとうございます。分子を「分譲マンションに住んでる世帯数」にすれば分かり易いのに、なぜ戸数／世帯数なのでしょうかね。単位を揃えないのは違和感があります。

[905: 匿名さん]

>888
>盗むが目的なら、マンションよりは一戸建てに入ると思いますよ。

へぇ～、そうなの？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120120-OYT1T00060.htm

>共犯者と２人で柏市の８階建てマンションの最上階の部屋に侵入し、帰宅した女性（当時２７歳）を「おとなしくしろ。俺は１人殺しているから、殺すことなんて何とも思っていないんだからな」と脅した。男は包丁で女性を脅して現金やキャッシュカードを奪った。

[906: 匿名さん]

>>904
おそらく、マンションに住んでいる世帯数というデータを持っていないのではないでしょうか。
分譲でも賃貸に出ているものもあるし、実際の数字を把握するのは大変そうです。
国勢調査で出したデータなら、分子と分母が揃ったものがあるかも。

[907: 匿名さん]

＞９０５
がんばってさがしたんだね
ごくろうさま

[908: 匿名さん]

>903
>>例えば、東京23区だと、持ち家率64.3%で、マンション化率28.0%なので、ここからいえる事は、
分譲マンションに住んでいる世帯の割合は28.0%以下（分譲マンションの空き家率で減少）で、
戸建の持ち家に住んでいる世帯の割合は36.3%以上（分譲マンションの空き家率で上昇）　←　大嘘

どうして直ぐ分かる嘘をつくのかな？　東京都の持ち家率は　44.63％(2008年)以下

http://todo-ran.com/t/kiji/11963

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_1106g.pdf
低下に転じている持家率の背景

[909: いつか買いたいさん]

絶対にマンションです。

[910: 匿名さん]

> 分譲マンションに住んでいる世帯の割合は28.0%以下（分譲マンションの空き家率で減少）で、
> 戸建の持ち家に住んでいる世帯の割合は36.3%以上（分譲マンションの空き家率で上昇

なんで戸建は空き家は、考慮されないの？
結構空き家多いよ。また2件以上持っている人は、どんな計算になるの？住民票があるほう？

[911: 匿名さん]

>>910
持ち家率は、家と世帯を細かく調査しているから、基本的に空き家は数に入らないと思うよ。

[913: 匿名]

圧倒的マンションだなぁ・・・
スレを見たけどやっぱり寒さが私は嫌です。

機密性の高さは最近の戸建だと同じかもしれないけど
例えば家に入った瞬間の玄関の温度を比較すると
やっぱりマンションの方があたたかいです。

部屋の温度はきっと床暖入れてあれば変わらないと思うけど、
例えば廊下とか、戸建なら階段？とかかな？その辺はやっぱり寒いですよ。

エアコンつければ？っていう人もいたけど、エアコンつけたくないです。
乾燥するんで。空気清浄器つければ？っていうけど、そんな24時間ずっと二つとも
つけたくないです。そもそも加湿機能の空気清浄器だと水すぐなくなるし・・・

なのでエアコンをつけてない状態で比較して断然マンションがあったかいので
マンションにしました。

いじょです。

[914: 匿名さん]

＞913さん
そうなんですよね、マンションって乾燥するんですよね。
で、加湿すると結露する。
私はそれが嫌で戸建てにしました。
暖かさは断然マンションの方が上だと思いますが、湿度の快適さは戸建ての方が上です。
夏の暑さはマンションの時も日当たりの良い部屋だったので戸建てもマンションも変わりませんね。
通気は戸建てが上。
防犯性はマンションが上。

私の感想では一長一短です。
あくまでも私の感想です。

[915: 匿名さん]

正直言って
戸建とマンション　
どっちが数が多かろうが、そんなことはどうでもいい

[916: 匿名さん]

私はマンションよりも戸建の方が好きです。湿度かな？
気密があまりにも高かったらなにか圧迫感のようなものを感じるとかあるのでしょうか？
よくわかりませんが、家の中の空気感がなにか違うように感じます。
まあ個人的な感想ですがね。

[917: 匿名]

私も数がなんの関係あるのか意味不明でした（笑）
なんだか戸建ての方が多いと必死でしたが･･･。

正直自分が選ぶ上で戸数なんて全く関係ありません。
どっちが好きか、住みやすいかではないですか。

ライフスタイルや収入や家族構成や好みで変わるでしょうね。

[918: 匿名さん]

>903は大嘘つきだね。
東京都が44.63%だとすると、23区はそれより
低くなるのが自然だね。誰か検証可能な情報を
持ってませんか？

それにしても、東京ってずば抜けて、
持ち家率が低いんですね。
土地がバカ高くて、利便性の高いマンションの
方が戸建てより安い例外的な場所ですからね。

[919: 匿名さん]

マンション、乾燥しますか？
感じたことなかったけれど、大体いつも50～60％くらいには
なっているけれど。
やはりそれ以下だと苦しいので、自然とそうなるみたいです。
エアコンは冬は全く使わないです。
結露はしますが、それはペアガラスとかを入れていないからで、
同じマンションの中には二重サッシに変えた人も多いです。
もう少しするとサッシの交換（樹脂サッシなど）もOKになるような
話を理事の人から聞いたので検討中です。

気圧というか、密閉した感じはありますね。
ドイツ車のバボムっていうドアの閉まる感じに似てます。
それとドアが固くて開かないときもあります。

[920: 匿名さん]

>918

http://www.mlit.go.jp/report/press/joho04_hh_000205.html
建築着工統計調査報告（平成22年計分）平成23年1月31日

添付資料：【住宅】構造別　建て方別　都道府県別戸数（Excel　ファイル2464KB）

私はExcelはフリーの互換ソフトしか持ってないので、機能が少なく、検証が面倒。

[921: 匿名さん]

寒さが苦手な人は全館空調の戸建にすれば快適ですよ。
寒いという理由だけでマンションだけを選択肢にする必要はありません。
建築時に頼めば２００万しません。エアコンを各部屋に買うのと大して変わらないし。

[922: 匿名]

921
電気代バカ高くなったよ

[923: 匿名さん]

> 寒さが苦手な人は全館空調の戸建にすれば快適ですよ。
> 建築時に頼めば２００万しません。エアコンを各部屋に買うのと大して変わらないし。

エアコンと変わらないって、何部屋あることが前提なのでしょうか？
エアコンって１０畳用でも1台10万程度ですよ。
あと電気代が。。。。

まぁ案としてはありだと思いますが、全館空調は一般的ではないでしょうね。

[924: 匿名]

>923
暖かいかどうかでマンションを選ぶというほど、そこに重点を置いている人がいたから、それならこういう選択肢もあるよっていう話でしょう。

[925: 匿名さん]

>>エアコンって１０畳用でも1台10万程度ですよ。

ごめんなさい。それはかなり安物ですよ。私も量販店で値切って買う方ですが、１台２０万くらいの奴をリビングにつけてます。寝室用が１０万くらいの奴。配管カバーだの何だので４ＬＤＫの我が家では最初にエアコンで５０万以上は使いましたね。

[926: 匿名さん]

> ごめんなさい。それはかなり安物ですよ。私も量販店で値切って買う方ですが、
> １台２０万くらいの奴をリビングにつけてます。寝室用が１０万くらいの奴。
> 配管カバーだの何だので４ＬＤＫの我が家では最初にエアコンで５０万以上は使いましたね。

リビングは、20万ぐらいかかると思いますよ。10畳以上あるでしょうから。
エアコンは、１２畳以上から結構値段が跳ね上がるので。
でもやっぱり50万ぐらいですよね。

200万とは違うと思いますよ。

[927: 匿名さん]

寒さに弱くてマンションしか選べない人が、１５０万弱の差額で広い戸建という選択肢も生まれるんだったら安いものかも知れませんよ。全館空調は電気代の安い契約が可能みたいで真冬でも電気代プラス１万円くらいだそうですよ。普通のエアコンを何台も稼働させてるより安いかも。

[928: 匿名さん]

うちも全館空調ですが、一年中、玄関も洗面所も屋根裏部屋も全て温度が一定なので極めて快適です。
イニシャルコストは200万円ですが、電気代は月平均8,000円弱でした。

[929: 匿名さん]

どこでも地方の土地など二束三文で価値は全く無いのだから一戸建てに住むしかないでしょう。

いくら注文建築ですら無名の会社の建築なら又二束三文。
また軒の短い家なら尚更、建売と大差ない。

都会なら眺望や防犯上の観点からマンションに限る。

いくらマンションでも、レインボーブリッジ辺りの高層マンションを購入できたなら出世した明かしになる。

[930: 匿名さん]

ここで戸建は寒いと言っている人は、
総じて最近の戸建を知らないからだと思います。
最近の戸建の住宅の進化はもの凄いです。

まず、日本の住宅で断熱材のことが言われるようになったのは、
公庫融資を受ける住宅に断熱が義務化さた1989年です。
そして、1992年に公庫の断熱の割増融資制度ができ、
この前後から、断熱を入れることが必要な時代になっていきました。
これが約20年前です。

とは言え、この頃は、断熱しないと
公庫融資をしてくれないという程度の認識なので、
全ての住宅に断熱材が入っていたわけではありません。
今のように全ての住宅に断熱材が入るのが当たり前になったのは、
ほんの10年くらい前です。

そして、10年前は、全ての業者が断熱施工を始めたばかりなので、
ノウハウもなく、正しい施工が出来ていないところも多々ありました。
各社断熱施工の技術が成熟してきて、何処でも
ある程度の断熱施工が出来るようになったのはこの5年くらいです。

このスレで、戸建は寒いから、
全館空調すると電気代がとんでも無くかかると主張している人の多くは、
最近の住宅を知らず、頭の中で昔の戸建と比較しているからだと思います。


我が家もそうですが、最近の住宅は130㎡位の広さでⅣ地域なら、
オール電化で全館空調しても、春秋は1万円弱、夏場は1万円台前半、
冬場は1万円台後半というのが当たり前です。
冷暖房費の出費は、冬場は1万円弱で、年間でも5万円弱というのが一般的です。

この出費で温度差がない室内空間を得るのが妥当と考えるか、高いと考えるかは、
マンションの管理費を妥当と考えるかと同じで個人差ですが。

[931: 匿名さん]

戸建で外断熱です。役所さんがＣＭしていたﾒｰｶｰです。
Ⅳ地域。都市ガスと電気の併用です。
全館空調ではないですが、利用する部屋を冷暖房しています。

今の時期、一度部屋を暖めると熱は数時間逃げません、それぐらい最近の断熱効果は高いです。
逆に夏場は洗濯機周辺部では余熱が逃げないので窓を開けて換気をしないと数時間温まってます。
夏でも2階の踊り場で愛犬をゲージに入れてお留守番をさせています。ｸｰﾗｰ無しでも全く家の中は暑くなりません。

[932: 匿名さん]

夜間電力の大幅割引って今の電力供給独占体制とかなり深く関わっているよね。
技術動向的にも、電気自動車もこの電力を狙っているし、バッテリーが高性能化すれば、
今後もこの価格体系が維持できるかは疑問です。

家って数十年の単位で住むものですから、あんまり先の見えない価格優遇制度に
頼ったシステムを導入するのは危険な気がするけど。

[933: 匿名さん]

>>932
そういう意味でオール電化マンションはよくないですね。
戸建ならその点どうにでもできるので、あまり心配する必要はないと思います。

[934: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[937: 匿名]

936
またこいつ出たぁ～
誰か出禁にしてやって（笑）

[938: 匿名]

200万で全館空調に出来ると言われましたが注文住宅の多い私の周りでもしてる家はありません。
私も含め維持費はかかるしメンテも大変だしクーラーで充分だと考えてます。