購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART24】

[匿名]

PART24です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/

[801: 匿名さん]

またまた、いつもの病気の人が登場中（笑）
飽きずに煽るね〜

[802: 匿名]

797
800は無視でいいと思います。

私もその条件なら戸建てよりはマンションがいいかな。
戸建ては50坪ぐらいでようやく満足いくものが建てれると思うので。
30坪前後ならマンションの80平米以上の方が広く感じると思います。

[803: 購入経験者さん]

マンションで３３００万円出せば、
もっと広い部屋、あるいは上層買が買えるのでは・・

[804: 匿名さん]

これから購入する人を対象でしょ？

なら考慮するべきじゃないの？　虫するよりね

購入後　上にお子さんがいて　うるサイト言い一　親の躾だど　責任転嫁するより

しっかり　考慮して　許容できるなら　マンション買うのも悪くないと思うがね

修繕費管理費も　滞納した奴が悪いと言う事も　有る意味　責任転嫁だよね？

修繕費は　共有部分に使用？ですので　その辺も　宜しく　決して　ご自分のトイレリフォームには無理？

[805: 匿名さん]

＞804さん

そうですよね。

＞800さんの後半は無視してもいいと思いますけど。

・騒音
　自分が被害者になるだけでなく加害者(下の人が神経質な方なら悲惨)になる可能性もあり。
　戸建で起こらないわけではありませんが、マンションの騒音のほとんどは上階の音ですので
　戸建であれば回避できます。

・修繕積立・管理費・駐車場代
　滞納者がいるから臨時徴収されるわけではなく、初期の計画に無理があるから徴収されるんですよ。

[806: 匿名さん]

フトンおばちゃんみたいなのが　騒音主

こどもがバタバタと走るのが　騒音主？　どれだけ　心が狭いのか？

こどもは泣くし　3～4歳ぐらいにならないと　本気泣きした場合　静かにって言っても　まず　無理
自分でコントロールできないとね

共同系に住んでいて　他人に迷惑掛かるからと　躾と称し　揺さぶったり　焼入れたりする虐待がある

気持ちわかるけど　こどもはうるさいもんだと　共同社会で　許容しないと

大事なこどもたちが・・・・

自分が大事なのは　よくわかるよ　

[807: 匿名さん]

>798
ミニマンってなんですか？

[808: 匿名さん]

>797

> 戸建て
> 土地３０坪前後
> 価格３３００万前後
> ９７平米４LDK
> 駅徒歩１０分
> 駐車場は一台
> トイレは一階のみ
> 自由設計
>
> マンション
> 価格２７００万
> 中層階
> ８８平米４LDK
> 駅徒歩７分


戸建の価格からして、似たような地域に住んでいますが、
この辺りでマンションを探すと、
新築だったら、2700万程度では75㎡程度が良いところです。
88㎡で、この値段は相場を考えると安いですね。

戸建で100㎡以下は収納が少なかったり、使いづらい気がします。
この物件も主要な部屋の床面積を考えると、収納率は10%以下になりそうで使い勝手は悪そうです。
また、キッチンは最近は5帖が普通なので、3.5帖では使いづらいのが自明です。

マンションの方も、80㎡台の床面積で4LDKにしているので、
収納率は高いとは言えず、そこまで使い勝手は良くないと思います。

個人的には、マンションにしろ、戸建にしろ、同じ程度の床面積しか確保できなくて、
お子さんが1人なら、3LDKにして、収納率を上げたり、
ゆったりした間取りにした方が良いと思います。


私は戸建が好きなので、本音は、もっと条件の良い戸建を探すと思いますが、
この2つの物件を比較して、2者択一で、どちらかに決めなければならないのだったら、
私はマンションを選ぶと思います。

[809: 匿名さん]

>797

私もその条件ならマンション買いますね。

実際はほぼその条件と同じ戸建て(価格だけは倍以上してます)に住んでますが、
この地域でその価格のマンションは買えませんので。

その安さと広さは魅力です。

[810: 匿名]

他人の赤ん坊の鳴き声も自分の赤ん坊の鳴き声も鳴き声は鳴き声。他人の足音も家族の足音も足音は足音。
ようは気持ちの有り様。
まあ、くだらないネガはスルーだな。

[811: 匿名]

７９７です。
とても参考になりました。
確かに騒音は気になるので戸建ても視野にいれたのですが･･･。

津波や浸水被害の不安もあるのでマンションに揺れています。
とても人気のマンションですので売るのも困らないと思います。

広さも狭いと感じる方がいるようですが今は三人で５０平米の賃貸で充分な生活してます。
たぶん一人っ子だろうしそんなに広い家は持て余すので戸建てでもマンションでも８０以上あるし充分すぎる広さです。

戸建て派の主人もマンションに傾いていますしこのまま前向きに検討してみます。

ありがとうございました。

[812: 匿名さん]

戸建でも100㎡弱ならそんなに狭くないよ。つい最近知り合いが新築して行ってきたんだけど、２階に２０帖はありそうなＬＤＫと4.5帖和室がくっついててかなり広く感じたよ。２階だから吹抜けとは言わないけど、天井が屋根に合わせて斜めになってて高いとこで3.5mくらいありそうだったな。高い位置に窓がついててすごい明るいし、開放感もかなりあったよ。１階の玄関も超広い快適そうな家だった。それでもギリギリ100㎡いかないって言ってた。

[813: 匿名さん]

うちも100平米ちょっとしかないはずなんだけど797よりは全ての部屋が広めにとれてる。
そりゃあ当たり前なんだけど、平米のちょっとの差がこんなに出るなんてと改めてびっくりした。

[814: 匿名さん]

なるほど。単純に797の畳数で面積を出すと64㎡ですね。97㎡なら残りは33㎡だから20畳分です。20畳もの広大なスペースを収納・玄関・浴室・洗面脱衣室だけに使う訳ないから97㎡でも各部屋をもう少し広くできますね。

[815: 匿名さん]

廊下や階段も考えましょう。

[816: 匿名さん]

設計士さんが長方形よりも正方形の方が無駄が少なくなると言ってた。
面積だけでなく敷地や建物の形でも部屋の広さをどれくらいとれるか変わりそう。

[817: 匿名さん]

そうか、階段は1.5畳～2畳×2、廊下1.5畳×2、玄関2畳、浴室2畳、脱衣室2畳、トイレ1畳×2で計算すると収納分が5畳しか残らないか。あれ？何か変だな。私の家も100㎡ちょっとなんだけど、各部屋がもう少し広いけどな。

[819: 匿名さん]

誰しも明白ですが、一戸建ては間違いなく天災に弱過ぎるから、天災に強いマンションがベストです。

雷、火事、地震、雨、雪、台風、津波…と一戸建ては弱過ぎだしモロイです。

また今時、地震大国なのに木造住宅を建てるなど、思いっ切りのオバカか時代錯誤でしかありません。

[820: 匿名さん]

雨に弱い家ってどんだけ弱いんだ 笑

[822: 匿名]

まあ一戸建ては土砂降り横雨の雨漏りは確かに多いし、土砂崩れ床下浸水や床上浸水するから弱いな。

[823: 匿名さん]

そういえば西川史子の億ション、床上浸水してなかったっけ。

[824: 匿名さん]

確かに先日の台風上陸時には雨漏りや屋根飛びは一戸建てだけだった。
天災に弱いのは事実だ（泣）

[825: 匿名さん]

前回の台風で雨漏りしたマンションもあるんだけどね。

[826: 匿名さん]

せっかくの良い流れがいつものマンションさんで台無しですね。
マンションは耐震強度１で震災・復旧に弱い。
コンクリートは火事の熱に弱く、煙が各部屋に行き渡るので火災にも弱い。
雷損害とか津波とかは滅多に無いので、一番怖いのは火事です。火事の煙と消火の水で
台無しになったマンション部屋は大変ですよ。

[827: 匿名さん]

マンションが半壊とかしたらそれこそ面倒だよね。共同住宅の悲哀。戸建なら一人の意思決定で何でも出来るから安心。

[828: 匿名さん]

＞797
私なら戸建てでその敷地ならマンションにします。
災害などよりも、普段、そのくらいだと外が気になると思います。
隣も同様の広さとすると日照もあまり見込めないのでは？
日照や人目のためにリビングを２階に持っていくと毎日が
面倒そうですし。

まあ結局は好みです。
結婚などに縁（タイミングなど）や運、相性があるように
住まいにも同じようなことがいえるので、最終的にはご本人の
決断になりますよね。

[830: 匿名]

ネガっているのは所詮買えなかった人だから。

[832: 匿名さん]

結論からいうと、その人の価値観の違い
により、マンションがむいてたり、戸建てがむいてたりする。

マンションが適している人の例

駅チカ希望、コンシュルジュやジムやら
ゲストルームやら、オールインワンで提供してほしい、その分金が高くてもいい。管理費や、修繕費などなんのその。
コストより利便性をとる。


戸建てが適した人

庭がほしい、間取りから内装、設備まで自分の好みで決めたい


なお、都心で駅にもそこそこ近く、広い間取りを
安く確保したいなら、狭小住宅、いわゆるミニ戸建てが、コストパフォーマンスが最高。
城南、城西エリアでマンションなら8000,9000万くらいするであろう広さでも
5000,6000万代で手に入る。
ランニングコストをみても戸建てのほうが修繕費は安く、管理費、駐車代がかからない。

[833: 匿名さん]

住居自慢は結局、ほとんど注文戸建ての方々の書き込みだけで終わってしまいましたね。
満足度は注文戸建てがダントツ。
それが現実って事でしょうか。

[834: 匿名さん]

>826

ニュースでやっている日本という国では、被災する戸建てがいつも出てきます。
火事で燃えちゃう、津波で流されちゃう、水害で水浸し。
災害に弱いのは明白ですね。　もっと戸建ての利点で争えば良いのに？

[835: 住まいに詳しい人]

>>824

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/748
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277889128/l50
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1277982453/

西川史子が住む新築マンションが雨で“床上浸水”

[836: 匿名さん]

ジムやらゲストルームのついてるマンションは少数だと思いますが

[838: 匿名さん]

>>832
戸建はいいけどミニ戸建は勘弁って人も多そうだが・・・
価格は安いのはそうだけど
コストパフォーマンスが最高って思ってる人は多くないと思うけど。

[839: 匿名さん]

＞837さん
すみません、住宅自慢をひとつ書いた者ですが・・・
他のレスは誰かの連投だったって事ですか？
ショックですね。。。

私としてはもっとマンション自慢も聞きたかったです。

[840: 匿名さん]

＞なお、都心で駅にもそこそこ近く、広い間取りを
＞安く確保したいなら、狭小住宅、いわゆるミニ戸建てが、コストパフォーマンスが最高。
＞城南、城西エリアでマンションなら8000,9000万くらいするであろう広さでも
＞5000,6000万代で手に入る。
＞ランニングコストをみても戸建てのほうが修繕費は安く、管理費、駐車代がかからない。

まさにうちがそのタイプの戸建てです。
城西エリアで30坪弱。
コスパがいいとは思っていないけど、「身の丈に合った家」だと思っています。
住宅で背伸びは出来ませんでした。

[841: 匿名さん]

>>837
私も1つ書きました。
悩みに悩んで3つに絞ったのに、連投と言われると心外です。

[844: 匿名さん]

>>843
連投ではないんだけどそう見えるなら仕方ないのかな。
第一、連投する意味も必要もないと思うんだけど、
なぜいちいちそう考える人がいるのかが不思議です。

[845: 匿名さん]

>837、>839、>841

自分以外のマンションも３軒は見た。　都合の悪い文章は目に入らないのかな？
戸建てに不利なことを書くと、２４時間監視で必死に反論するけど。

注文ならではの画期的な特徴があまりなかった。　マンションや建売でもあるような。
全然羨ましく感じなかった。

[846: 匿名さん]

注文のこだわりはベスト3とかでなく、もっと細かいところに出るんじゃないかな。
それを他人がうらやましいと思うかどうかはわからないけど 笑

[847: 匿名さん]

そうだね。暖炉やパティオのことを書いてる人も居たけど、注文のこだわりはそういう目立つとこだけじゃない。父親は「何畳の書斎が欲しい」とか母親が「こんなキッチンが欲しい」とか女の子が「ピアノのおける部屋が欲しい」とか男の子が「筋トレ出来る部屋が欲しい」とかそんな要望を出し合いながら「我が家」を形にして行くのが楽しいんですよね。「家を建てる」って本当に素晴らしいと実感できるのが注文の良いところ。自分たちに合った家だから他人が良いと思うかはわからない。でもそれで良いと思います。

[849: 匿名さん]

連投だと言わせたい人には言わせておけば良いのです。気にしない気にしない。そして「心が歪んでる」とまで言う必要もありません。戸建なりマンションなり「物」に対してあれこれ討論しましょう。「人間」に対してあれこれ言うのはいかがなものかと自戒を込めて申し上げます。未熟者の私がこんなことを言って申し訳ありません。

[850: 匿名さん]

自演じゃないとすると、即時にレスできる
戸建＊＊＊＊さんが数人このスレに数人張り付いてるんですね。
もう満足いく注文戸建を建て終わってるのにずっとここ見てるのでしょうか？
戸建購入者は暇な人が多いのですね。

[851: 匿名]

なんかまた荒れてきましたね。残念ですね。
なぜ他社の批判ばかりするのでしょうね。自分の住居の自慢でもすればよいのにね。ネガばかりの人よりお気に入りを書き込んだ方は戸建てにしろマンションにしろ幸せな方なんだと思います。

[852: 匿名さん]

スルーすべきはスルーで。

[853: 匿名さん]

せっかくお気に入りを書き込んだのに「連投」呼ばわりされてしまっては、もう、お話にならないですね。

[854: 匿名]

気分を変えて、またマンションと一戸建ての良い所、言っていきませんか？

私はマンションですけど、一戸建ても良いと思いますよ。

[856: 匿名]

お気に入りや反省点（敢えて反省点を書いてくれた方には敬意を感じます）などを書き込む流れになると面白くない人がいるんですね。そういうネガレスは反応しないで無視していきませんか？大部分の良識派のみなさま？

[858: 匿名]

こういうのもスルーしていきましょうね、みなさま。

[859: 匿名さん]

借りるならマンション購入するなら戸建て

[860: 購入経験者さん]

鉄筋コンクリートの注文住宅、
３階建てでエレベーター付きなら、戸建てでもいい。

[861: 匿名さん]

地方都市でマンションを購入するメリットは無い。

[862: 匿名]

まあ、土地の価格と居住面積は反比例するから、住宅の価値は足し算して考えないと難しいでしょう。
もちろん、この反比例関係から外れた物件(広くて好立地・狭くて不便な立地)を持ち出すのはもっと意味がない。

紹介された注文住宅は良い住まいだと思うが、大部分は広くする前提のため、好立地を求める人は「ふーん」と言うだけ。建売やマンションのように最大公約数の仕様のほうが安心だと思うだけ。

注文住宅のスペース効率の工夫が紹介されれば、意味があるかも知れないが、その場合はスペースの関係で捨てるものも多いはずだし。

[863: 匿名]

少なくともマンション・戸建以前に
3階ミニ戸建は景観的・安全性・ユニバーサル
デザイン的・資産価値的にも止めておいた方が
いいってのが共通認識だと思うけど、
後はマンションでも戸建でも個人の好みで
選べばいいんじゃないかな。

個人的には注文住宅が好きだけど。

[866: 匿名さん]

詰まる所
戸建てと同じで　マンションも上にしか建てられないんだから
フラットフラットと騒ぎなさんな
しかも　上には赤の他人
平屋のマンションなら最高だろ？
そもそも　共同住宅と戸建てを比べる事事体　ナンセンス　気づけよ　同志
老人施設　病院　ホテル等々と　・・・・・・・
コン何とかとかも　いるしね？

[867: 匿名さん]

違いますよ。
マンションを選ぶ

[868: 匿名さん]

違いますよ。
マンションを選ぶ人は高さも求めているんですよ。
「眺望」が売りなんですって。
高層ビルに勤めている私には何のメリットもありませんが。

ただ、マンションの方が暖かいのは羨ましいです。

[869: 匿名さん]

私は高所恐怖症なので
マンションの低い階にしようかと考えてましたが、
上の住民からの足音問題リスクもあるので
それも考慮すると最上階にしようかと迷いました。








悩んだ末に注文戸建てにしました。

[870: 匿名さん]

>865
地方のどいなかにマンションなんか建ちません。
地方の中核都市の利便性のよいマンションなら、
その地方の戸建てより高い方が一般的です。
東京近郊ですら、都心回帰が起こってるのに、
マンション建たない田舎で、マンション買うのは
カネがないからなんて、発言して虚しくないですか？

地方でマンションを買う人は戸建てでは得られない
利便性を求めているのです。
駐車場代も含めて、ランニングコストもマンション
の方が高いです。地方では大人の数だけ車が必要です。

[871: 匿名]

マンションはお金がないと住めませんからね。
お金がないからマンション、戸建て買えないからマンションは間違ってますよ。

現に私は戸建て買えますがマンション買ったので。

[872: 匿名さん]

いくらマンション住人がそう思い込もうとしても
周りはそう思ってますよ。

お金がない以外の理由で
マンションに住むのは罰ゲームか何かですか？

必死で自分に言い聞かせて
恥ずかしくないんでしょうか。

[873: 匿名]

872さん言い過ぎでは？
そんなこと言うあなたが戸建てのよさをいくらアピールしても説得力ないですよ。
人の選んだ住まいに罰ゲームだなんてよく言えますね。
私は戸建てで注文ですがマンションもいいなと思っています。
私の周りは戸建てとマンション半々ぐらいです。

[874: 匿名さん]

実は少し購入を後悔してる人は>>172さんのような攻撃的な言い方をされる方が
多いです。

団地の入口で近所の悪口を延々とおっしゃっている主婦も
自分で自分の大きな不安を隠すために他人を下に見て安心したいという心理が
大きく働きます。

それで一瞬スカッとするのですが、
やっぱり自分を誤魔化しきれずに後で反動で大きな虚しさが襲ってきます。
それでまた辛いからまた悪口をこれでもかと書き込むのです。

掲示板の常連さんにはそういう人多いですよ。
私も診察しながらそう思います。

[875: 匿名さん]

>>172じゃなくて>>872の間違いです。

[876: 匿名さん]

いつもの人でしょう。
ヒマ潰しの相手に使うのはアリかもね。
でも、あまりエサを与えすぎないように！

[877: 匿名さん]

>874

団地にお住まいなのですね。
ご苦労、お察しします。

いつか買えるといいですね、マンション。

あなたにとっては高嶺の花でしょうが、
マンションなんて安い以外にメリットありませんよ。

[878: 匿名さん]

>>877
今文章のクセ見て気付いたけど、
他スレに常駐してる3階ミニ戸建住民と全く同じクセなのだが。。
確か北側部分は隣とくっついてるんだったはず。

[879: 匿名]

874さんに同意します。

本当に満足いく戸建てに住んでたらマンションをいちいち叩こうとは思わないはず。
私がそうです。
マンションはマンションで素敵だなと思います。
もちろん自分の建てた家にも満足しています。

ここでマンション叩いてる戸建て派はミニ戸や実は買えない賃貸派のどちらかでしょう。
自分の境遇にとても不満を感じている人です。
単なる「羨ましい」の裏返しだと思います。

[880: 匿名さん]

>879
あなたもかなり失礼では？
なんで賃貸やミニ戸に住んでいる人がマンション・注文住宅より
満足度で劣ってると決め付けるんですか？

あなたの立派な注文住宅だって田舎の土地にだったら誰でも建てれます。
あまりに自意識過剰すぎかと。

[881: 匿名さん]

ミニ戸建は車で言うところの軽四という感じじゃないかな。
街乗りは良いけど遠出はちょっと。
耐久性だってそんなに期待してないし、
言うまでもなく安全性やデザインも。

そういうことだと思います。

[882: 匿名]

＞なんで賃貸やミニ戸に住んでいる人がマンション・注文住宅より
＞満足度で劣ってると決め付けるんですか？

そりゃ劣るでしょ（笑）
ミニ戸に満足度なんかないし賃貸に未来はない。

[883: 匿名さん]

ちょっと強引ですね。というか例えが下手ですね。


＞街乗りは良いけど遠出はちょっと。

意味不明。戸建ての何の関係があるのか。

＞耐久性だってそんなに期待してないし、

軽自動車も普通車も耐久性は同じですが。

＞言うまでもなく安全性やデザインも。

デザインについてはあなたの主観でしょう？
コペンなんかとてもかっこいいと思いますし、カローラがかっこいいとは思わない。

安全性についてのみ同意ですが。

[884: 匿名さん]

マンションさんは良くセキュリティがメリットだと言いますが、
江東区のマンションの事件では外から侵入した暴漢が９階の一室で凶行に及んだそうですから
マンションだからと言って一概に安全だとも言えないご時世ですね。

[885: 匿名さん]

>>878

お前の目は本当に節穴だなｗ

[886: 匿名]

先日脱獄した中国人は戸建てに侵入したようですよ。
セキュリティーなんて皆無でしょうね。

[887: 匿名さん]

>>886
ベストアンサー！

[888: 匿名さん]

盗むが目的なら、マンションよりは一戸建てに入ると思いますよ。一旦入って見つかれば逃げられなくなりますからね。
戸建なら大体門構えでどれぐらいの家がわかりますからね。セコムに入ってようが関係なしでしょうね。
恨み殺す事が目的なら、その人が何処に住もうが関係なし。

[890: 匿名さん]

>885
お前もなｗ

[891: 匿名さん]

結論が出ましたね。
東京・大阪以外ではマンションに住む意味はありません。

[892: 匿名さん]

政令指定都市のマンション化率は結構高いね。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/66karitsu-seirei.pdf

新潟、岡山、静岡、浜松は除くけど。

[893: 匿名さん]

>884
>886
面白かった。

[894: 匿名さん]

マンションに地震保険ってあるの？

[895: 匿名さん]

>>892
自分が住む市は政令指定都市じゃないけど、調べたらマンション化率25パーセントだった。結構高い方？

[896: 匿名さん]

東京23区でもマンション化は3割にも満たない。
やっぱり大都市でも戸建て指向は強い。

[897: 匿名さん]

あのぉ、どこにも残りは戸建てだと書いていないのですが。
賃貸もたくさんありますし、社宅や分譲の団地も含まれてないようですね。

戸建派さんはこんな資料もロクに読めない程度のオツムなのでしょうか？
まあ、896さんだけの特殊事情であるとは思いますけど。

[898: 匿名]

昔からデータの読めない戸建て（アンチマンション）が一人いるのはここでは有名。

[900: 匿名さん]

「マンション化率」って何なの？
分子と分母を説明したページってどこかにありますか？