購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART24】

[匿名]

PART24です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/

[151: 匿名さん]

建物の床面積が広くなれば暖房費が高くなるのは当たり前ですよね。
２ＤＫのマンション住民が３ＬＤＫマンション住民に「うちの方が小さなエアコンで暖かい」って自慢しますか？
ここのマンションさんが戸建住民に暖かさを主張するのは基本的にこれと同じ構図です。
あと、もう一点。「温かさでマンションを選んだ」と言ってる人って当然、中間階の中住戸を選ぶんですよね？最上階角住戸じゃ効果が半減するでしょうから。

[153: 匿名さん]

マンションの利便性や気楽さに魅かれるのなら、
あえて購入せず賃貸を選択するほうがいいのではないでしょうか？
住宅という高額の固定資産を購入する以上、
子供の世代も含めて相当長期間定住する意思がないと、
家計の流動性を犠牲にしてリスクをとる価値がないと感じます。
その意味でも、土地の単独所有は譲れないところですね。

[154: 匿名]

>153
戸建てにして土地の下落リスクをテイクするか、賃貸にして家計の流動性に対するリスクを回避するかというのは、両極の選択。
マンションは中間的なリスク分散でしょう。
言葉にしないだけで、みんな解って決めている。

[155: 匿名さん]

都外で戸建ても罰ゲームですよね。

私は都内です。ここは都外板じゃないからね。

[156: 匿名さん]

>>155
都心の立地に拘る貴方は移動願います。
このスレは全国版であり、東京住まいは全人口の１０％程度の少数であり特異な地域性なのでスレを分けました。
スレがあれますので二度と来ないでください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206208/

[157: 匿名さん]

以下のようにマンションには圧倒的な利便性があるので、
地方都市ですがあえてマンションを購入しました。
戸建ては検討すらしませんでした。

ゴミがいつでも出せる
ディスポーザのおかげで生ゴミがほとんど出ない
ゴミ出し場所の掃除当番がない
冬暖かい、光熱費が安く済む（メゾネットタイプは除く）
セキュリティが高く、戸建てよりずっと安心
平面生活はあかちゃんや幼児やお年寄りに便利
共用部は業者が掃除してくれる
植栽の手入れを業者がしてくれる
日中、管理人がいるので何かと便利（業者の取次等）
宅配ロッカーがあるため、不在でも宅配の受け渡しが可能
ご近所（自治会）つきあいの必要がない
普通の生活音（踵落しの足音と子供のドタバタは除く）に関してはマンションの方が静か
高層階は眺望が良い

[158: 匿名さん]

どんなマンションのメリットも、このデメリットには勝てませんので、
地方都市ですが当然戸建を購入しました。
マンションは検討すらしませんでした。

デメリット　「区分所有」

なお、地方では「マンションは戸建が購入できなかった人が仕方無く購入する」というのが常識です。

[159: 匿名さん]

音に対して気を使うのと、区分所有の面倒くささが嫌になって一戸建てに住み替えたよ。

売りやすいのはマンションだろうな。あっさり売れた。

[160: 匿名]

>>156
あれは東京の駅遠戸建でしょ？

該当しないからこっちだね

[161: 匿名さん]

157です。
区分所有がデメリットというのは、具体的に何がデメリットなのですか？

私が買ったのは政令指定都市の繁華街に建つタワマンの高層階の広めの部屋なので、
周辺の戸建てよりずっと高かったのですが。

周辺の似たような立地のマンションも75平米以上の部屋なら
駅から徒歩10分以内の戸建てが余裕で買えますよ。
だって、地価が東京の数分の１ですもの。
マンションの方が占有部の広さを考えれば圧倒的に高価で、仕様も上です。
戸建て並みの広さのマンションは倍ぐらいの価格になってしまいます。

狭くて立地の悪いマンションと戸建てを比べて、発言されても、
マンション派には迷惑です。

[162: 匿名]

>158
おたくらのいる田舎ではそりゃ需要もないから戸建てなんだろうけど。
えらそうに「戸建て買えないからマンション」なんて田舎モンが言えることじゃないけどね（笑）

むしろ地方の方が土地も安いんだから戸建て建てやすいのは当たり前。
マンションは贅沢ってイメージのほうが強いよ。
管理修繕費払える金持ちしか買えないのがマンション。

少なくとも「戸建て買えないからマンション」なんて「都会に住めないから田舎暮らし」って言われてるのと同じようなもん。
そう言われたら「都会に魅力感じないし～そもそも最初から住む気もないし～」って思うだろ？
マンションも同じ。
「戸建てに魅力感じないし～そもそも最初から住む気もないし～」ってこと。

[163: 匿名]

植栽の管理を業者がやってくれるのって、マンションのメリットなのか？？

戸建てでも、管理が面倒なら、初めから植えなきゃ良いだけだし、植木屋にお任せ(マンション住まいと同じ)しても、マンションの管理費ほどかかるわけでもないのに。

植栽なければ、管理費分、丸々ハウスクリーニングに外注できるし。金出せば外回りの掃除は、戸建てでもやってくれる。マンションは管理費でやってるだけで同じこと。

[164: 匿名さん]

あのね、みんなでお金を出して管理や整備してもらってるから、安く済むの。
そんな簡単なことを説明しないとわからないかなあ。
戸建てで個人でお金出して管理人さん（お手伝いさん？）やお掃除の人を
毎日雇うって、億万長者（今の時代だともっとかな）じゃないと出来ないでしょ。

植栽植えなきゃいいって、じゃあ庭もいらないんじゃないの？
敷地内の植栽が整備されてるって気持ちがいいよ。
花なんか咲くと最高ですね。

[165: 匿名]

個人で頼むと高いのは当たり前。
戸建てで庭師雇ったりセキュリティー頼んだりエレベーターつけるよりマンションの管理費払うほうが安い。

[166: 匿名]

え？60坪くらいの土地の植栽管理(剪定)なんて、年間10万円もかからないよ。

花に水やるのも面倒なら、まあマンションで良いかと思いますが。

[167: サヲソーマリさん]

>>161

＞区分所有がデメリットというのは、具体的に何がデメリットなのですか？

トラブルがあった時に、自世帯の意思だけでは解決できないこと。
その時に管理組合の理事をやってたら、住民の意見を取りまとめる必要があること。

将来にわたって何のトラブルもなければ、デメリットはないでしょう。
私は、トラブルがあるかもしれないということ自体を好まないので、戸建派。

[168: 匿名]

>164
あのね、戸建てだと共用部の管理、清掃がいらないの。
庭も個人の自由なの。

[169: 匿名]

庭師雇うって、別に日本庭園の管理するわけじゃなし、植栽管理にそんな金かからんよ。

メンテ費用は、植栽の内容次第。ほぼノーメンテで行ける植木や花を選択して植えれば、年間の費用なんてたかがしれてる。

[170: 匿名さん]

>168
家の周辺がゴミだらけになっても構わない人なんですね。
ゴミ集積場の掃除当番も平気でさぼるとか。
きれい好きじゃない人とは知り合いになりたくないので、
どうぞ戸建に住んで近所の鼻つまみ者になってください。

[171: 匿名さん]

http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/17.html

マンション・戸建のメリットとデメリットが上手にまとまっているサイトです。
区分所有の欠点を理解できない人はこれを読んでから書き込みしましょう。
今までと同じように漠然と他人任せ・荒しを行うのはやめましょう。

[172: 匿名さん]

今日も勇者の独演会（笑）

[173: 匿名さん]

あのぅ、誰がまとめたかも判然としないwikiを黄門様の印籠みたいに出すとは
ものすご～い情弱さんですか？
それとも、戸建て擁護の材料って、そんなに見つからないってことですか？

マンション擁護派の人は合理的に話しているように見えますよ。

[175: 匿名]

>174
無いものねだり
必死のあら探し
最後は遠吠え…

[176: 匿名さん]

>173さん
言ってる事は間違ってませんが
彼は病気なので、自分の思い通りにならないと
>174のようにスイッチ入っちゃいます。
申し訳ありませんがが、もう少し優しく接してあげてください。

[177: 匿名さん]

やっぱりマンションさん（≒デベ関係者）は、現実に起こっている
マンションがかかえる本質的な課題に、なんら考えていないようですね。
より大きなメリットがあるのかな？

国交省：分譲マンションストック５００万戸時代に対応したマンション政策のあり方について

>（前略）一つの建物を多くの人が区分して所有するマンションは、集合住宅という建物形態と区分所有という財産所有の形態ゆえに、各区分所有者等の共同生活に対する意識の相違、多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成の難しさ、利用形態の混在による権利・利用関係の複雑さ、建物構造上の技術的判断の難しさなど、その維持管理を行っていく上で多様な課題を有している。また、今後、建築後相当の年数を経たマンションが急激に増大していくものと見込まれ、これらを円滑に再生していく必要性も高まることが見込まれる。（後略）
No.148

[178: 匿名]

173怖すぎます。
そんなにマンション嫌いなら関わらなければいいのに･･･。

こんな危ない人が隣にいる戸建てのご近所さんかわいそうですね。

[179: 匿名さん]

>>174とか、どうしちゃったんだろう。つらかったんだね。

[180: 匿名]

戸建て妄想おつかれ。
もっと現実を豊かにしないと戸建ての魅力も半減するよ。

[181: 匿名]

178です。

173ではなく174でした。
173さんごめんなさい。

[183: 匿名さん]

>174

戸建てに住む人間って、レベルが低い人間ばかり。　よくマンションの住民が時間の経過で
レベルがどうの発言するけど、　戸建ては既に最悪な人間が住んでいるんだねえ

[184: 匿名]

174=182

みじめになりません？
友達いないだろうね。

現実の世界でうまく生きていけないイライラをここで晴らしてるのかな。
かわいそうに。

[186: 匿名さん]

まァ　よく完成もしないで　買えますな　

その後　騒音防音躾躾で　ぼやきなさんな

[187: 匿名さん]

>174　=　>185

ゴキブリだらけの貴方の掘っ建て小屋と一緒にしないでほしいな。　ディスポーザー使ったことないね。
デタラメを並べているだけ。　反論する価値なんかない。　まともな議論ならちゃんとした反論する。

[189: 匿名さん]

ご都合主義ですから

すぐ虫です　するーはうまいですね

プロの方々ですかね？と思う今日この頃です

[190: 匿名さん]

>188

ディスポーザーの宣伝文句は、生ゴミが無くなって、ゴキブリが出ないこと
ディスポーザーも無いオタクの家方が、不潔そうなんだけど。

[192: 匿名]

マンションのディスポーザーは生ゴミ出ないので２４時間ゴミ出してもニオイも出ません。
そんなこともしらないのですか。
やっぱりただの妄想野郎だったのですね。

生ゴミを家の中、もしくは台所横の勝手口付近にためこむしかない戸建ての皆さんの家にはゴキブリが棲みついてますね。
怖い怖い。

よくそんな生ゴミためこんで平気でいられますね。
もはや罰ゲーム以外の何者でもないです。

[193: 匿名さん]

まお、ここまで必死にネガキャンできるよな。
本当に年中無休（笑）

余程の暇人か、余程頭の悪い業者だろうけど
ご苦労なことですな。

快適そのもののマンション生活を楽しませていただきます。
貧民には無理かもしれないけどな。

[194: 匿名さん]

>191
マンションではディスポーザーが付いているので、生ゴミが少なく、２４時間ゴミが出せて
清掃婦の人が毎日掃除をしています。　家ではお父さんが仕事が無いので時々ゴミ置き場の
見回りをしているようです。　どちらが清潔でしょうか？

[195: 匿名さん]

＞１９３
暇人であるのは間違いありませんが
仕事ではここまで異常にはなれません
マンション建設で被害を受けた方々です。
すでに冷静さを失って、全てのマンションが攻撃対象になってます。
目の前のマンションがなくならない限り彼らの怒りは無くなりません。
当然無くなることはないので、ずっと消えることのない怒りを抱えています。
かわいそうな人なんです。察してあげてください。

[196: 購入経験者さん]

ゴミいつでも出せるてさそんなに大きなメリットですか？
戸建てですがゴミ捨ての日までゴミを置いとくスペース何て困らないですしうちの地域では自分の家の前にゴミを出すと持っていって貰えるので掃除当番などもありません。
マンションでわざわざゴミスステーションまでゴミ出しする方が面倒じゃないですか？
ディスポーザーに関しては戸建てではお金をかなりかけるしか無いので現実的ではないけど家を買うときにそれだけでマンションを買う理由にはならないねぇ。

[198: 匿名さん]

>196

２４時間ゴミ捨てにはいつ行ってもいいので、妻は出かけるついでに何秒か寄り道するようです。
ディスポーザーのお陰で、ゴミは臭わないので、ゴミ袋にある程度貯まると捨てに行くみたいです。

以前は私も捨てに行ったんですが、ゴミが何分の一かに減ったんで、引越し以来、１年近く
一度も捨てに行ったことがないのですが、エレベーターで他の人と一緒になった時、
エントランスに行く私と別れたので、多分あそこでしょう。　楽ですよ。

[199: 177]

マンションさん、デベさんの反論はないのかな？

>国交省：分譲マンションストック５００万戸時代に対応したマンション政策のあり方について

>（前略）一つの建物を多くの人が区分して所有するマンションは、集合住宅という建物形態と区分所有という財産所有の形態ゆえに、各区分所有者等の共同生活に対する意識の相違、多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成の難しさ、利用形態の混在による権利・利用関係の複雑さ、建物構造上の技術的判断の難しさなど、その維持管理を行っていく上で多様な課題を有している。また、今後、建築後相当の年数を経たマンションが急激に増大していくものと見込まれ、これらを円滑に再生していく必要性も高まることが見込まれる。（後略）

[200: 匿名さん]

さあ、そろそろ、お得意の自演が出るかな（笑）

[201: 匿名さん]

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080325/151209/
大規模修繕を「スキップ」できる外断熱改修

そこまで考えて購入した訳ではないが、大規模修繕がかなり先になりそうで、
断熱性で電気代が安くなるだけでなく、住宅の寿命も長くなりそう

初めから外断熱の仕様を選んだので、改修費用がかかる訳でないので、期待している。

[202: 匿名]

区分所有がデメリットという戸建てがいますが何がそんなにデメリットなのかわかりません。
実際住んでいますが区分所有に悩まされたことも区分所有で困ったこともありません。

[203: 匿名さん]

ディスポーザーなんて戸建でも簡単につけられるよ。
シンクの下に溜めるタイプだけどね。
生ゴミ処理機みたいのも低価格であったり手段はいろいろ。
マンションさんが鼻息を荒くしながら自慢するようなネタではありません。

[204: 匿名さん]

間違いなく一戸建てが住居として優れています。これは誰もが認めると思うのですが。
広々とした庭がある。
風通しが良い。
静か。
プライバシーが保たれる。
セキュリティも問題なし。
通勤や通学にストレスなし。
周りの住人もルールを遵守し礼儀正しい（もちろん自分も）。
そんな一戸建てを希望します。政令都市で。
予算は6000〜7000万が精一杯。教育も老後もありますので。できれば注文住宅でしょうか。

[206: 匿名さん]

>203

マンションではディスポーザーの後処理は管理会社の仕事で管理費に含まれている。
アメリカとは違って後処理を各家庭でするなんて面倒。
生ごみ処理機の件も別スレで決着してるので、そちらの過去スレでも読んで！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157956/

[208: 匿名さん]

>>203
気持ちはわかるけど、いろんなリスクは想定内の人も多いんじゃないかな。
首都圏に住むっって地震のリスクがあるけど、やっぱり人はそこで暮らす。
それと本質的には同じでしょう。

いやいや、アドバイスありがとう。貴方のように政府の発表をありがたいものとして
受け止めてもらえるなら、まだまだこの国も安泰ですな。

[209: 匿名さん]

まあ、マンションより、戸建生活がそんなにイイならマンションの多い都市部ではなく、広くて環境の良い田舎の戸建に住むだろう。

でも、現実は都市部への人口集中、田舎の過疎化が進んでる。
マンション人口もドンドン増加してきてる。
交通や通信も発達してきてるのに。

変な話だね。

[210: 匿名さん]

お、208だけど。アンカー間違えた。すまない。

>>203さんではなく
>>205さんですな。

でも、あの答申読んだの？何かびっくりすること書いてあった？

[211: サヲソーマリさん]

>>202
それは、あなたが運が良いからです。
将来にわたって保証されているわけではありませんが。

トラブルさえ無ければマンションの方が同じ価格の戸建より住み心地が良いのは当たり前です。
土地代をはじめとして、いろんなものを住民が割り勘で払ってるんですから。

トラブルがあったときに、財産を共有していることの面倒さが顕在化するんです。
遺産相続の際に、兄弟姉妹でもめるという話を聞いたことありませんか？それと同じことです。

[213: 匿名さん]

政令指定都市、地下鉄駅近くの戸建だが、わが街ではマンションの方が圧倒的に安い。
同じような立地だと１，０００万円はマンションが安い。
マンション派は必死に否定するが、例の「戸建を～」のパターンが当てはまる都市です。

[214: サヲソーマソさん]

>>204
その程度の予算しかないのに、いろんなものを求めすぎです。
身の程を知りましょう。

[215: 匿名さん]

>211

戸建ては遺産相続で揉めないんだね。　どうせ家に価値はないから、壊すだけ。
便利な立地ならいいけど、人口が減るこれからだと、郊外の土地は売れないかも？
価値がないから、他の兄弟に押し付けあうのかな？

[216: 匿名さん]

＞＞２１５
マンションは相続時だけでなく生きている間も紛争の火種が多い。
しかも身内でなく赤の他人との運命共同でもめる。
大規模修繕時等は骨肉の争いが待っているよ。

[217: サヲソーマソさん]

>>215
私のたとえ話が全く伝わらなかったようですね。

[218: 匿名さん]

>216
>>しかも身内でなく赤の他人との運命共同でもめる。大規模修繕時等は骨肉の争いが待っているよ。

赤の他人と骨肉の争い？？？　バカだ。

[220: 匿名さん]

>>212
そんなことも知らないのか？
探せばそんなソース無限にあるだろ。

人口が一番増えてる東京都の統計にもあるぞ。

◇東京都における住宅※のうち、
持ち家の木造一戸建は約24.3％(平成15年）から約23.5%（平成20年）に低下し、非木造共同住宅は約
16.9％（平成15年）から約19.0％（平成20年）に上昇した。

[222: 匿名さん]

全国統計でも、たった一年で０．１％マンション化率が増加らしい。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/66karitsu-zenkoku.pdf

>>221
君って、頭が絶望的に悪いけど、知識もないなぁ。

[223: 匿名さん]

追加でどうぞ。

政令指定都市版
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/66karitsu-seirei.pdf

２００８年から２０１０年の間にマンション化率が下がったのは、さいたま市だけ。
札幌市は横ばい
あとの１８都市は増加。

[224: 匿名さん]

＞216=＞219さん
もう、コメント書くのやめて。
戸建て派の恥だから。

[225: 匿名さん]

157です。
区分所有が嫌な人って、たぶん管理組合運営が嫌な人なのですよね。
大規模修繕ぐらいではトラブルは起きませんよ。
多額の一時金が不要なように前もって計画を立てておけばOKです。
数十年後の建て替えまで住もうとは思わないので、建て替えの心配はしてません。
その頃まで私はたぶん生きてません。この点はちょっと無責任かもしれません。

前に住んでた都心のマンションで、管理会社の変更も管理費や修繕積立金の見直しも
経験しました。総会や理事会で、まっとうな意見はすんなり通ってました。
不足してた駐輪場なんて平等性を守るために、2年に1回区割りをやり直しする細則変更
が圧倒的多数で可決しました。すでに便利な位置に区画を持ってる人も反対しませんでした。

ということで、私は管理組合によるマンション管理に不安を持っていません。
いざとなれば、自分で理事でも理事長でもやって改善すればいいだけですし。
そのときはちょっと負荷がかかりますが、改革期間中だけで済みますから。

結論としては、>211の戸建て派さんも認めてるように、
管理組合運営が嫌ではない人はマンションの方が快適になります。

人づきあいが苦手で、趣味嗜好や感覚が大幅に普通の人と違う人は戸建てに住みましょう。
こういう人がマンションに来られると、それこそ迷惑ですから。
戸建てでもご近所から迷惑がられるとは思いますけど、個人所有なので敷地内で好き勝手にして下さい。

[226: 匿名さん]

なんだかマンションさんが書いてるメリットって、どれもこれも後づけ感が満載だね。

[227: 匿名さん]

>>221
東京と大阪が抜けたんだから、全国版じゃなくて『ローカル版』だろうに。
田舎なんて、戸建かマンション以前の住むかどうかじゃねえの。
資産価値０どころか下手したら負債なんだから、田舎なんて賃貸で十分。
まさか、賃貸もないような田舎じゃねーだろうな。

[228: ワヲソーマソさん]

>>225
貴方みたいに、運良くトラブルと無縁で、管理組合運営に積極的に参画することがマンション住人の必須要件だと思います。
同時に、自分が関係ないであろう先のことは気にしないという無責任さも必要なようですね。あきれてしまいましたが。
駐輪場の件は、全会一致ではなかったようですね。少数意見を持つ人を黙らせるようなマネジメント力も必要ですね。
上記のような人は、「普通の人」なんですかねぇ？？？

[229: 匿名さん]

>>225
>>人づきあいが苦手で、趣味嗜好や感覚が大幅に普通の人と違う人は戸建てに住みましょう。

ようやくマンションは「人付き合いが戸建より濃厚」であることを認めましたね。
マンションは共同生活であり非常に濃密な人付き合いが必要となります。
壁を隔てての生活なので音を共有して生活しなければならないし、貴殿の言うとおり
運命共同体になるので同じ価値観を持たなければならない。
貴方の言うとおり、マンションに住む人間は黙って金を出し続けることに文句を言わない人間が住むところで良いですよ。

[230: 匿名さん]

157です。
>228
建て替えに関しては、書いた通り自分でも無責任だと思ってますよ。
しかし、これは購入者だけの責任ではないと思います。
マンション建設を推進した国や地方自治体やもちろんデベにも責任があります。

建てさせておいて、後から法律や条例変えて既存不適格になった物件や、
条例改正を知った上で駆け込みで建築申請して建てた物件とか、
建て替え費用が工面できても建て替えられない物件すら多数あります。

近い将来、老朽化したマンションの所有権放棄や相続放棄する人が多数出てくると
思いますので、その時に社会問題化するのでしょう。

>229
よく読んでね。「趣味嗜好や感覚が大幅に普通の人と違う」というのもAND条件です。
みんながみんな管理組合運営を頑張る必要はないのですよ。
少数の有志が頑張ってくれればそれで十分です。一般住民はそれを総会で監視するので十分。
小規模マンションだと当てはまらないかも知れませんが、50戸以上もある
ファミリー向けなら誰か出てきます。
私は誰もやらないなら、自分でやる気はありますが、すべての人にこの気構えが必要とは思いません。

>229さんのような人にはマンションに住んで欲しくないという意味で書きました。

[231: ワヲソーマソさん]

>>230
自分だけが悪いんじゃないという、なんとも身勝手な考え方ですね。
マンション派の本質を見た気がします。

[232: 匿名さん]

＞＞２３０
＞＞近い将来、老朽化したマンションの所有権放棄や相続放棄する人が多数出てくると
＞＞思いますので、その時に社会問題化するのでしょう。

マンション問題が発生することは分かり切ったこと。それを今までのマンションさんが認めなかったのでこれだけスレが伸びているんですよ。
貴殿は問題が発生すると分かった上でマンションを購入したんですね。
自分の負債を子供に押しつける神経が正常な人間とは思えませんね～
どのみち借金まみれで死ねば相続放棄させる予定ですか？
他人に迷惑をかけ続けて恨まれてこの世を去る人に生き方が「趣味嗜好や感覚が大幅に普通の人」なのでしょうか？

[233: 匿名さん]

「区分所有」のデメリットは、将来自由に建て替えができないことですね。
ある程度の広さの土地がついた一戸建ての場合、
子供が結婚した後二世帯住宅にリニューアルするとか、
土地を半分売却してコンパクトな老夫婦向けの所帯を構えるとか、
老後の選択肢が広いですからね。

[234: 匿名]

まあ、生涯で1回しか住宅を買えない人は、やむを得なず戸建てにする、ということでしょう。

[235: 匿名さん]

>>230
管理組合が輪番制だったら、やる気のある人が役員になるまで建て替えは先延ばしにされそうですね。

[236: 匿名さん]

日本国内で最低レベルの頭脳を持つアホが今日もマンションネガで頑張ってますね。

アホが何と言おうと、マンションは増えて、戸建ては減る。

[237: 匿名さん]

ちょっと前にディスポーザーの話が出てたけど、あれの浄化槽みたいな処理施設(？)って相当高いでしょ？耐用年数は何年なの？１０年くらいで取り替えが必要なんじゃない？いざその時になったら負担で揉めませんか？それとか去年の地震で機械式駐車場が壊れて補修に数千万掛かるため揉めてるマンションを知ってますし、建替だけではなく、修繕ですら一筋縄でいかないのがマンションという気がします。

[238: 匿名さん]

>>237
修繕計画に入ってますよ。
マンションの場合は壊れて取り替えるのではなく、耐用年数に合わせて修繕、更新するものです。
想定外の突発的な事象で壊れたら、新たに費用を捻出する必要があるから大変だけどね。

[239: 匿名さん]

地震で壊れた場合は知りませんが、機材の寿命での取替えは長期修繕計画に含まれてます。
この修繕費用の集め方に無理があるともめますが、前もって計画をちゃんとしとけば大丈夫。

地震の場合は、戸建の方が普通は被害がでかいので、マンションだけ心配しても意味がない。
マンションは津波や洪水でも大きな被害はでませんしね。

[240: 匿名さん]

マンション住まいに適したライフスタイルの方が、賃貸では不都合で、あえて値下がりリスクをとって購入に
踏み切る理由がいまひとつ理解できませんね。

[241: 購入経験者さん]

>>236
アホとか言うのはやめませんか。

[242: 匿名さん]

>>地震の場合は、戸建の方が普通は被害がでかい

ちょっとご認識が間違っていらっしゃるような。
多くのマンションは耐震等級が１ですし、最近の戸建は耐震等級が２以上あったりします。
先の震災でも建替が必要なマンションが１００棟以上もあるって新聞で見ましたよ。
「戸建よりマンションの方が強いから安心だ」などと思われない方が良いかと存じます。

[243: 匿名さん]

>242
>先の震災でも建替が必要なマンションが１００棟以上もあるって新聞で見ましたよ。

そんなこと無いでしょう。
東日本大震災は海洋型地震だったため、マグニチュードは大きかったけど、
揺れは過去の震災に比べてそこまで大きいものではありませんでした。

しかも、その中で比較的揺れが大きかった地域にはマンションは建っていなかったと思います。

大都市に直下型地震が来たのなら分かるけど、
東日本大震災ではマンションや基準を満たしている戸建で問題になる揺れはなかったはずです。

[244: 匿名さん]

>>243
地震で建物は大丈夫だったが、配管が破損しており建て替え（昔のマンションは配管が躯体に埋め込まれている）のマンションが多いのは新聞に記載されていました。
住民間で大揉しているとのことです

[245: 匿名さん]

結局、「人づきあいが苦手で、趣味嗜好や感覚が大幅に普通の人と違う人」
が私怨をはらすために、必死になってるだけなのかもね。
たしかに、ここでのレスを見る限りこんな人がマンションにいたら総スカンくらいそう。
お金もなさそうだし…

そうじゃないとしたら、>195ってとこですか…

[246: 匿名さん]

ttp://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819695E0E2E2E3EB8DE0E3E3E2E0E2E3E39191E3E2E2E2

仙台市内だけで１００棟の分譲マンションが全壊判定だそうです。
243さん。これが現実のようです。

[247: 匿名さん]

東京都の行った試算では東京でも2020年から人口が減少するんだってね。
これまで人口が右肩上がりする前提で、増え続ける住民を収容するために
ブロイラーの鳥かごよろしく狭いマンションをたくさん建築しては
主に地方出身者を官民挙げたイメージ戦略でマンションに誘導してきたわけだが
こりゃマンションの存在意義が薄れて来るね。

[248: 177]

またまたマンションさんは、瑣末な設備の話題に持っていく。
国交省が指摘する共同所有の問題点を、上回るメリットはディスポーザーや24時間ゴミ出し？
マンションのがそんなに良いなら、まともなメリットがありそうだが・・・・・。

＞〈前略）一つの建物を多くの人が区分して所有するマンションは、集合住宅という建物形態と区分所有という財産所有の形態ゆえに、各区分所有者等の共同生活に対する意識の相違、多様な価値観を持った区分所有者間の合意形成の難しさ、利用形態の混在による権利・利用関係の複雑さ、建物構造上の技術的判断の難しさなど、その維持管理を行っていく上で多様な課題を有している。また、今後、建築後相当の年数を経たマンションが急激に増大していくものと見込まれ、これらを円滑に再生していく必要性も高まることが見込まれる。（後略）

[249: 匿名さん]

元マンション派の後輩が数年前に大規模マンションの一室を買った後よく自慢していた。
立地、眺望、仕様、設備どれもよくて、それなりの値段だから購入者も資金力のある層ばかりだと。
その彼が数年後にはマンションを損失覚悟で処分して近くの戸建に買い替えていたことが発覚。

なんでも当初から理事会の幹部役員に就任していたのだが、そこで知りえた情報
（例えば、ごく初期から管理費修繕費の滞納続出や規約無視で無理な主張をするモンスターの出現、
思いのほか設備の交換需要が多く、頼みの修繕費も当初見積もりが低すぎで将来の劇的値上げ必至等）
に接して、とてもこんな人たちと日々の管理はもちろんのこと、ましてや将来の建て替えなど
重要な決定を下さなければならない場面で運命共同体になるわけにはいかないと戦慄を覚えたと。
区分所有は恐ろしいリスクを抱えた制度だとしみじみ語っていた。いまは戸建てで幸せそう。

[250: 匿名]

>247
千葉は既に人口減少。
このあと、埼玉・神奈川、東京の順に人口減少に転ずるだろう。
つまり戸建ての多い地域から減少が始まり、土地の下落が同時進行。税収減により公共インフラやサービスの縮減が必至。
高度経済成長期に広がり過ぎた「郊外一戸建て政策」のツケ。
土地の投げ売りが始まる前に手を打たなきゃ。