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匿名さん [更新日時] 2024-02-03 17:05:35
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ニチハのハイパーコート
クボタ松下の光セラ
旭トステムのセルフッ素コート
東レのもの

どれが1番長持ちするでしょうか?またお奨めは?

[スレ作成日時]2007-06-14 09:45:00

 
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サイディング 長持ちするメーカーはどのメーカー?

42: 匿名さん 
[2010-06-04 13:03:40]
デザインの種類も多いけどね>ニチハ
43: 匿名 
[2010-06-04 14:43:28]
>>41
住宅業界のおかしなところだよね、モルタルからサイディング、ALCなどで同質ランクの壁をとりそろえるとニチハの物が1番安くなる。
他の壁材を仕入れてた業者がニチハの壁を仕入れるとワンランク上のオプション商品を仕入れれることになる
普通の業界であれば外装はニチハ一色になる状況ですよ。積水などは業界な歪みを活用して高いランクのニチハ商品を仕入れてるみたいですが

それがハウスメーカーや工務店、設計事務所の利益になるところが、この業界の不思議なところ
44: 匿名さん 
[2010-06-04 19:59:58]
ニチハのマイクロガードより、松下クボタの光セラの方が、性能は上だと思います。
しかし、ニチハの方が、普及しています。単純に価格の違いではないのではないでしょうか。
45: 匿名 
[2010-06-04 20:21:30]
ニチハのマイクロガードのが性能もいいでしょ。企業規模と知名度はクボタ松下だけども
46: 匿名 
[2010-06-04 20:21:57]
ニチハのマイクロガードのが性能もいいでしょ。企業規模と知名度からくる取引先の安心感はクボタ松下だけども
47: 新築さんより 
[2010-06-04 22:40:54]
ニチハのマイクロガード16ミリとクボタ松下の光セラ15ミリだったら、どちらがいいでしょうか?悩み中です…
48: 匿名さん 
[2010-06-05 07:28:38]
マイクロガードはナノ親水で汚れを流すので、見た目はきれいです。
しかし、5~20年で、クリア塗り替えすれば、その効果はなくなる(低くなる)と聞きました。
また、価格も、光セラより安いですし、さすが、ニチハ、レパートリーは豊富です。

光セラは、30年間、表面塗り替え不要です。耐久性に優れますが、汚れについては、
マイクロガードほどの効果はないでしょう。しかも、価格が高い。

30年というスパンで考えれば、耐久性では、光セラの方が上だと思います。
メンテ費用は、光セラは表面塗装は不要ですが、シーリングは必要なため、
足場代がかかるので、大きな差はないかもしれません。

確かに、迷いますよね。
49: 匿名さん 
[2010-06-05 11:07:19]
親水系の防汚は、車でもそうだけど効果は短い。かつ,水(雨)のあたるところだけ。
光セラはほぼ半永久的。これも光の当たらないところは効果がないが、それは普通は目の届かないところ。
耐久性や出荷品の初期不良率からするとKMでしょう。
ただ、うちもニチハ・・・。だって安いからw
50: 新築さんより 
[2010-06-05 11:36:21]
コメントありがとうございますm(__)m
サイディングの厚さ、ニチハ16ミリとクボタ松下15ミリでは、どちらが良いのでしょうかね〜色々聞く所によるとクボタ松下の方が品質がいいと聞くんですが!?
51: 匿名 
[2010-06-05 12:15:29]
外装はニチハ、クボタ松下、旭トステムINAXの3択だね
住宅も松下テクノストラクチャー、トステムSW、ニチハFPの家とそれぞれHMには無い独自の工法を持つ。三国志だな

性能は外装、工法とも
ニチハFP>>>トステムSW、松下テクノストラクチャー
価格と性能がニチハがともにやや高いか
52: 匿名さん 
[2010-06-05 12:55:14]
> サイディングの厚さ、ニチハ16ミリとクボタ松下15ミリでは、どちらが良いのでしょうかね〜

大差ないでしょう。
それより、マイクロガード、セラ、光セラといったオプションの性能と価格で判断することになると思います。
53: 新築さんより 
[2010-06-05 13:37:48]
ありがとうございますm(__)mそう言ってもらえると気が楽になりますー
54: 匿名 
[2010-06-05 13:41:00]
なんで1ミリ薄いんかね?薄くしたらデザインも機能も悪くなるのに
55: 匿名 
[2010-06-05 19:19:05]
光セラ16ミリで2年経過しますが、サイディング自体は汚れず綺麗な状態ですが、
施工の際にカットした部分、とコーキングの間の角が若干汚れが出てます。遠めで見ると
グレーなラインが気になると言えば気になるかな・・って感じです。うちは他HMですが、
隣接のパナホームのキラテックは綺麗なままですね、あれ付けれないかな って相談したのですが、
あの外観はパナホームっぽくなるので、設計さん難色でしたね(笑)
56: 匿名 
[2010-06-05 23:24:45]
なかなか説明しにくいですが、グレーのラインはコーキングの際に幅広くコーキングしろを取ってしまい痩せちゃったのかと思います。
57: 匿名さん 
[2010-06-06 08:56:34]
> サイディングの厚さ、ニチハ16ミリとクボタ松下15ミリでは、どちらが良いのでしょうかね〜

火災保険等級が15mmと16mmで異なる場合があるので、個々の製品について、確認しておくといいでしょう。
58: 匿名さん 
[2010-06-06 09:36:29]
同じですよ。ニチハさんw
59: 匿名 
[2010-06-07 13:01:16]
トイレもアラウーノが絶好調で、住設機器も好調。太陽電池もグループで数年後には国内シェアを狙えるとの業界関係者の話
パナホームも増収増益、耐震耐久性、施工技術(最小モジュール)、気密断熱性能など全ての技術でトヨタホームより下回りながら圧倒的な販売力で上回る(ヘーベルやトヨタには負けるけど、ダイワや積水には負けてないかね)。
子会社の木造系列・松下テクノストラクチャーも絶好調。トステムSW(フィアスホーム)を抑え、評判も上々


なんで外装だけ完敗?かなり力入れてる感じなのにニチハに勝ってるとこなくない?将来は旭トステムとともに撤退か?
松下テクノストラクチャー工法もよくみるとニチハFP工法にほとんどの性能面で負けてる臭がプンプンするし
外装もテクノストラクチャーも東レなどに比べて悪くはないし、逆にこの業界では松下が霞むほどニチハがすごすぎるのか?
60: 匿名 
[2010-06-08 18:48:26]
ニチハのHPでマイクロガードの汚れ落ちデモ見ましたが、
マイクロガード側の霧吹き圧の方が必死じゃないですか?
なんか若干やらせっぽく見えたんですが 気のせい?
61: 匿名 
[2010-06-08 22:37:21]
確かニチハの屋根・コロニアルはクボタ松下に負けて撤退したから、外装はニチハの圧勝じゃないですよ。
62: 匿名さん 
[2010-06-08 23:38:40]
>>60

気のせいですね。
63: 匿名 
[2010-06-09 00:28:15]
KMEWにするんだったから光セラにするのが一番いい選択なのでしょうか?標準がエクセレージ(セラではないです)なんですが、 それだと後々メンテナンスのお金がけっこうかかっちゃいますかね?
64: 匿名 
[2010-06-09 00:59:58]
60さん、HMかニチハのショールームで実際にやればわかりますよ。
今の技術はすごいなぁと感心します。
まぁいつまで持つかわかりませんがね。。
65: 匿名 
[2010-06-09 22:46:48]
ニチハの社員は自宅にニチハのサイディングつかいかなぁ?
うちはパナホームでは建てなかったけどKMに勤める父親の勧めで光セラをつけたよ。現場で働く親父が言うには樹脂サイディングのデザインに我慢できるならそれもありだろうけど、それを除外すれば現在でサイディングのなかでは最も耐久性、防汚性能の耐久性が高くエンドユーザにとってコストパフォーマンスの高いものだと言っていた。
66: 匿名 
[2010-06-10 00:06:20]
それは15ミリの光セラエクセレージでも言える事ですかね?
67: 匿名 
[2010-09-03 01:24:24]
うちのビルダーは神島ってヤツをやたらと勧めてくる 聞いたことないメーカーだよね
68: 匿名 
[2010-09-03 01:32:29]
神島化学?はこのスレ以外でも沢山出てましたよ。色々検索してみてはいかがですか
69: ビギナーさん 
[2010-09-04 08:54:32]
旭トステムの15年保障が凄く気になります。
でも、防雨性を考えると、光セラなのかなぁと・・・
実際に光セラにした方で、その効果っていったいどうなんでしょうか?
個人的には、光触媒の効果が半永久的が続くとも思えません。

ニチハ、旭トステム、KMEW
保障だけとれば、トステム。
安さではニチハ。
品質ではKMEW?
光触媒の効果が、本当に続くものなのらKMEWなのかなぁと・・・
迷います。
70: 匿名 
[2010-09-04 16:52:32]
ハッハハーなんて御目出度いな〜何かいいことでもあったのかいー!?
半永久的に続くわけないじゃんよ〜どんな物でもよ!
71: ビギナーさん 
[2010-09-05 01:14:43]
うるせー 70
低脳。
士ね。
72: 匿名 
[2010-09-05 06:51:49]
自分で色々クグレカス〜其から意見述べよー教えて君になるな!
73: 購入検討中さん 
[2010-09-05 06:54:57]
うちは

杉板張り(厚さ1.2mm)+ウッドロングエコ塗装の三階建て

74: 匿名 
[2010-09-05 09:39:55]
>>69
性能、価格面ではニチハがフタマワリぐらいとびぬけてる感じだな、トヨタホームといい一条工務店といい名古屋系は総じて品質がいい。
その下にクボタ松下と旭硝子トステムという感じだね

外装以外にも、3社は工法も手掛けてる
ニチハFP工法
松下テクノストラクチャー工法
トステムSW工法(フィアスホーム)
性能はニチハFP>>>松下テクノ、トステムSW>>>>>地場工務店やローコスト
やっぱりこっちも外装と同じでニチハのがふたまわりくらい性能がいい
75: 匿名 
[2010-09-08 22:28:15]
東レはどうだい?
76: 匿名 
[2010-09-09 08:20:15]
東レも旭ガラスと一緒でいい製品出してるけど、ニチハに比べると性能も劣るうえ高い
78: 住まいに詳しい人 
[2013-02-11 22:44:12]
メーカーで検討するなら、サイディングの切断面で決めろ!
切断面が硬ければ硬いほど長持ちする(自分の家で施工済み)

硬さは、東レ、クボタかな
自分の家は東レ

ニチハは劣化が早いし、柔らかい(切りやすい)のでお勧めできない。

施工方法にもよるが、ステンの釘止はお勧めできない。施工するサイディング屋が釘の頭をコーキング処理しないなら長持ちしない。
金具止をお勧めする!


上島はサイディングの内部が空気層だが、反りや、曲がりが生じやすいのでお勧めできない

無塗装板のサイディングなら仕上げの吹き付け(トップコート)は弾性をお薄めする(多少伸縮し、夏場、冬場に対応)

※塗装板に+吹き付けするとかなり長持ちするよ
79: 匿名さん 
[2013-02-12 01:13:16]
ニチハの板は14mm除いて他メーカーと比べて硬いぞ?
丸ノコの刃の切れ上がり方が他と全然違うし。
硬さはニチハ>KMEW>旭硝子

多少重くても割れにくいもの→ニチハ
軽くて家に負担がかからないもの→その他
メーカーの考え方が違うらしい。

板の硬さも大事だけど金具も大事。
純正品で比べた時に金具がしっかりしてるのはニチハとKMEW。
旭ガラスは論外。
東レはそこそこ。

ウベは唯一12mmで認可とってるけど、精度がデタラメ。
神島は硬いけど精度がダメ。
東レは某北欧風住宅で使ってるけど、柔らかくて塗装が弱く、精度が出てない。

ちなみに釘打ちの12&14mmの釘頭をコーキング処理なんてしないぞ?
コーキングの有効幅がとれないから劣化してすぐ切れるし白化する。

施工職人の俺が選ぶならニチハ一択。


80: 匿名さん 
[2013-02-12 03:48:55]
違う視点からですが、縦張りのサイディングは横張よりも耐力壁としての機能が高い
(当然施工方法はマニュアル準拠)
ただし外壁通気性は若干下がる。



81: 匿名さん 
[2013-02-12 09:51:21]
>80

建材の幅x3倍=耐力壁とされる高さ が見合っている箇所で耐力壁になると思ったけど。仮に長さが2730mmの構造用合板なら、910x3=2730だから、幅が910以下で使われると体力壁と見られない、といった具合。
そうした事に当てはめると、サイディングは幅が細くて長いから耐力壁的な見方は出来ないように見えるけどなぁ。

通気性が落ちるのは、下地となる桟木が増えるからかな。でも外壁通気工法って下から上へ縦向きに抜けますよね?
サイディングを固定する桟木や金物が増えても、縦向きであればあまり影響しないようにも思うのだけど。
横渡しにする材料が増える、、、って事でも無いようにおもえますけど。。。
82: 匿名さん 
[2013-02-12 09:56:18]
縦にすると防水性が落ちると聞きました。
縦につかうために作られたものならいいんでしょうが、本来横向きに使うように
作られているのであまりおすすめできないようです。
通気工法だから濡れっぱなしってことはないだろうけど、
わざわざ性能をおとしてまで縦に使うことはないと思います。
83: 匿名さん 
[2013-02-12 18:45:26]
耐力壁だと大壁工法になるんじゃない?
1000×3030のサイディングをパネルにみたてて胴縁で通気を取りつつ、柱桁間ではりつけるカンジ。
それだと意匠に制限がでてくるけど。

縦貼りだと横胴縁になるから、柱・間柱を繋ぐカタチになるから若干は強くなるかもね。
ただどうしても実が空かないようにビスを押し付け気味に打つ必要があるから、内部で金具が浮いてしまうことがままある。

風が強い日とかだと通気層内部を早い風が走った場合、気圧の差で実から雨を吸い上げる事も稀にある。
横貼りだとロングスターターがあるから通気量に制限がかかるけど、縦だと胴縁上にスターターがくるために風か通りやすくなる。
84: 匿名さん 
[2013-03-18 00:13:56]
工務店で選べるサイディングが
旭トステムのAT-WALL15X シリーズ
KMEW パワーコート シリーズ

の二種類なんですが、どちらの製品が耐久性が良いでしょうか?

旭トステムは 塗膜10年保証 製品本体保証 耐火等級4等級 劣化軽減関連商品 セルクリンコート との記載があります。

KMEWは パワーコート(アクリルシリコンクリヤー塗装) 耐候性グレード☆☆ 色10年保証 製品本体保証 準耐火45分 耐火等級3対応 との記載があります。

建設予定地は関東地方の南西角地、西日がしっかりあたる土地です。双方の強み等もわかれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。
85: 匿名さん 
[2013-03-30 23:17:50]
工務店からはKMEWを勧められましたが、そちらの方が良いでしょうか?
86: 匿名さん 
[2013-03-31 05:30:27]
旭トステムの製品はいいけど、コロコロ色を変えるから、お客さんから色が違うとのクレームが多発する。

リスクがあるからもう使えない。
87: 匿名さん 
[2013-04-01 23:28:43]
職人さんに聞くと分かるよ。
ここでその答えを言うと…だから言わないけど。
建築資材の大半は専業メーカーのものが良い。
88: 匿名 
[2013-04-02 07:35:13]
すなわち、サイディングはニチハという事ですね?
89: 検討中の奥さま 
[2013-08-02 13:43:20]
KMEWの光セラ、親水セラ、旭トステムATWALLのセルフッ素コート、セルクリンコートで比較検討しています。
価格、後々のメンテナンス、謳っている効果はどのくらい期待できるか?等、総合的に見て、オススメな順番を教えていただけませんか?
90: 匿名さん 
[2013-08-02 13:48:22]
ニチハ。
91: 匿名さん 
[2013-08-02 17:04:09]
何に因らず 迷ったらトップメーカーを使うが吉。

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