サイディング 長持ちするメーカーはどのメーカー？

[匿名さん]

ニチハのハイパーコート
クボタ松下の光セラ
旭トステムのセルフッ素コート
東レのもの

どれが1番長持ちするでしょうか？またお奨めは？

[301: サイディングや]

個人的好みはニチハですが、何に、対する性能ですか？固さ、コスパ、塩害地、山条件でも色々あります

[302: 匿名さん]

>>301 サイディングやさん
価格はほぼ同じなので、耐久性があって今後のメンテ費用がかからないほうがいいです。海は近くにないので塩害は無いです。山でもありません。関西の普通の住宅地です。

[303: 匿名さん]

ニチハのサイディングで縦張りです。
胴縁は縦。４５５の両端のみ２００㎜〜２５０㎜毎に釘が打ってあります。釘の間隔が違うので板によって釘の打ってある本数もバラバラ。釘打ちも雑で頭が出てるものもあります。中間水切りはなく一周シーリングのみです。２階の張り出した部分の下にも水切りはなくシーリングです。
メーカーの施工要領も見ましたが、全然違うみたいです。施工方法は間違いないのでしょうか。
今後おこりうるトラブルは何かありますか。

[304: サイディングや]

個人的には板自体はニチハを勧めます
しかし柄色によりますね

[305: サイディングや]

一般的に建て売りで見受けられる工法、および品質レベルです
中間水切り無しは正規じゃ、ありません。
縦張りは張りだしスターター必須です

[306: サイディングや]

恐らく釘うちならばスターター使用してないと予想されますから
たて張りだど下段の釘の数が少ないとずり落ちて水切りに乗っかり支えられる状態になりかねません
また、経年劣化で釘に塗ったタッチアップが変色するかもしれません
際から二センチは釘止め禁止です
際過ぎると割れてしまうからです
釘止めなら最低1枚のスパン455辺り1列３本です
たてばりなら横にみて
際に一本五センチ隣に一本200ミリ飛んで一本200ミ飛んで一本五センチ隣に一本を繰り返してなければ不味いです

[307: 匿名さん]

>>306
３０３です。
サイディングやさん、ありがとうございます。
縦張りなので横４５５㎜方向は両端に一本ずつ。
縦方向には１５〜１７箇所くらい釘打ちです。
シーリングも一定ではなく、場所によってはへこんでいるところもあります。
際から２センチはどうでしょうギリギリ守ってるみたいで割れはないです。
施工会社は何も問題ないと言っていますが先が心配です。

[308: サイディングや]

横方向の端だけでなく真ん中にも打ってないと手抜き施工ですよ
メーカーの施工法とは違います

[309: サイディングや]

２階の張り出した所がシーリングとはどんな意味かよくわかりませんでした

[310: 匿名さん]

>>309
すみません。よくわからなかったですよね。
２階のオーバーハングした部分の下の方です。
軒天？とサイディングの間がシーリングで水切りはいらないのかなと。
手抜き施工が多々あり、サイディングもそうかなと調べたらメーカー推奨方法ではないし、けど縦張りでシーリング使ってる家は意外と見かけるから問題ないのか、問題あるのか分からなくて。

[311: サイディングや]

そとからみたベランダ下場のオーバーハングがないのかな？
サイディングを二センチくらい垂れ下げた
おだれの施工法ですかね？
昔の工法で通気も取れないし入り込んだ水の排出口も無いためよくないです
最低限おだれの下の小口はペンキ塗ってないと不味いです

[312: 匿名さん]

>>311
説明下手ですみません（泣）
サイディング２センチも出てなくて、水切りもありません。小口はペンキ塗ってあります。
いずれにしてもあまり良くない施工方法みたいですね。
サイディングやさん、ありがとうございました！！

[313: サイディングや]

一般注文住宅ならクレームものです
もしも土台水切りとサイディングの隙間が10ミリ前後で一定の隙間じゃなければボロカスにクレームつけて大丈夫です
それはクレームじゃなく義務と責任ですから

[314: 匿名さん]

ありがとうございます。
土台水切りの辺りは大丈夫なようです。
せっかくの注文住宅ですが、築１年経ち不満だらけです。

[315: サイディングや]

まぁうちが今やってる所よりかは大丈夫そうですが(*´-`)
他の工務店がやったのが酷すぎて今裁判してるくらいですから

[316: 匿名]

サイディングが築後すぐから、塗装が剥がれ
色違いが分かるような家全体が、斑ら模様になっています。
工務店は、仕方ないと言っています。

部分的に同じ色を塗るから、それで大丈夫と言われましたが、本当に大丈夫でしょうか？

[317: 匿名さん]

サイディングメーカーのお客様相談所センターに材の反り
で相談したら、同じようなひとが電話口でそういうものです。絶対になおしません。と怒鳴りつけられてました。半分脅迫めいて聞こえました、住宅業界はそんなものなんですか？

[318: サイディングや]

サイディングは半製品であり施工者が施工して製品として成り立ちます
だからサイディングメーカーは板が悪くても施工者責任にします
板の反りはメーカーではなく品番によります
だから釘うち推奨があり、釘打ちは板の反りを押さえる目的があります(金具工法に耐える強度、固さがないため)

保証が一番しっかりしてるのは東レです

[319: サイディングや]

柄や皮膜の剥離は結露です
上からペンキは論外
おそらく正規の通気工法が出来ていないため
防水紙とサイディングの間の結露で裏側がカビています
具体的には軒天にゆうこう軒天(穴あき)が適正に入っていない
または通気どうぶちを打たずに先に軒天施工してサイディングの通気層と縁が切れてる(後からじゃ足場やって一番上のサイディング剥がさないと分からない)
あとは土台水切りとサイディングの間が一センチ以上ない
またはサイディングのスターター金具を使用せずに横どうぶち(サイディングの下地骨)を通気スパン作らずに施工したせいで通気が取れてない
オーバーハング(中間水切り)使わずに尾垂施工
ギヤ(中間屋根の一番上にある雨押さえ板金)とサイディングの間が一センチないから毛細血管現象で水を吸い上げてる

などが考えられます

メーカーは安上がりで済ませて保証期間をごまかし逃げ切ろうとしますが、
その現象が起きてる以上明らかな不良がどこかにあります
なので、訴えられたくなければ
第三者立ち会いの元、一度サイディング部分的に剥がし瑕疵を検証立証したうえで
全面の張り替えを求めて下さい

多分施工者の保険で直す事になります

工務店が渋る場合は当時の施工者がもう居ないか、逃げられてる場合が大半です
その場合工務店が負担せざるを得ませんから

[320: 注文住宅検討中さん]

教えてください。

ラスモルタルの塗り壁ですが、通気を取らない施工が
標準仕様の業者がいます。
特に問題なく大丈夫なのでしょうか。

よろしくお願い致します。

[321: サイディングや]

ラス塗りなら通気工法ではありませんから正常です
サイディングと違い防止紙ではなく
ルーフィングを張りメッシュ網をタッカーで打ち付け
下塗り(一度目)を一センチくらい塗りながら目の細かいメッシュを押さえつけ、メッシュでサンドイッチします
その上に柄を撫でて、要望に応じて吹き付けや塗装を行います

なのでラスはクラック防止が重要で、家に張り付けないと落下するため、間に通気はとりませぬ

[322: 匿名さん]

>>288さん
軽くて、耐久もある高性能な、天然石？が接着されたガルバニウムの屋根はどうなんでしょうか？

名前がわからない、金額は瓦より高くなるみたいですが
欧州などで、３０年以上色落ちは無しとの実績はあり
何よりも軽いうえ、雨音も問題なし、見た目もいい

[323: 匿名さん]

【天然石粒ガルバリウム鋼板】というやつですかね、欧州で実績があるのがメトロローマンという製品になるかと思います

瓦より軽い、瓦のようなメンテナンスフリーな商材ではないようですが
スレートやガルバニウムよりは、かなりメンテナンスがいいようです

何よりも、デザインがかっこよく、洋風によく似合うので
屋根材としてはどうなんでしょうか？

[324: 入居済み住民さん]

リクシルでしたらTルーフという商品ですね。

うちは積雪地方なので採用しました。
まず見た目が良いです。大根おろせそうなぐらいざらざらしてます。
石粒のおかげで雨音が静かです。

耐久はメンテナンスフリーだそうですが先に下地のルーフィングが劣化しそうです。
値段は材料費だけで100万程でした。

ちなみに外壁は光セラの16ミリにしました。
子供が泥はねして何日か後にシャワーをかけたら綺麗に落ちました。

[325: サイディングや]

ガルバ天然石コーティングは材料的には最高級ですね
傷もつきづらいですしコスト高以外の目立つ欠点は私は把握してません(*´ω｀*)
ガルバは音消しにはカバー工法などをしますが、
天然石コーティングなら言い方は悪いですが微妙な業者でもそれなりの品質が期待できます(材料が防音性あるから細かい工法確認しなくてもある程度安心出来ます)
予算が許せばオススメします( ´∀｀)

ただ聞かれた事粗方答えちゃうから｢板違い｣ですみません

[326: 匿名さん]

天然石コーティングの屋根材、性能はよさげてすね
トステムのTルーフ（デクラという会社から直輸入)、同じくニュージーランドのメトロタイル
この二社なんですかね？
http://xn--r8jj0yxa4ptd0cg5175jivtc.com

ガルバニウムより高耐久、傷もつきにくく
ガルバと違い多少施工が雑でも、錆びにくい
スレートよりも軽く、耐震性が上がる
雨音もスレートより抑えてくれる、ガルバの弱点を克服
何よりも、デザインがいい

この素材はシェアも伸ばしそうですね

[327: 匿名さん]

最近はサイディングもオシャレなやつたくさんでてきてるねぇ

[328: 購入検討中さん]

TOTOの光触媒タイルはどうですか？

[329: 匿名さん]

ガルバリウムは基本的に切り口から錆びていくから、石粒付きも寿命は大差ないですよ
石粒は樹脂で付着させてますから、再塗装という点においては通常のガルバリウムより
色あせ等が少なくサイクルが長くなります。

ハイドロセラや光セラは定番です。
人気があるということは、実績も高いということだと思います。
ただし汚れが分解されていくようなイメージありますが、実際はそこまで期待しちゃだめ。
そういえば近所より水垢が目立たない感じって程度で。

[330: 匿名]

>>281
サイディングやさん
なぜ工務店が、あれだと良くないのでしょうか？
工務店が、サイディングメーカーに取り継ぎしないのでしょうか？
工務店の施工不良が、見つかるとまずいから
メーカーと違う代役をメーカーのニンゲンに仕立て上げるて施主に説明するような話しも聞いた事がありますが、実際どうなんでしょ？

[331: 匿名]

>>319
サイディングやさん、剥離した上から
ペンキするのは
なぜダメなんでしょうか？
良く工務店が、補修で
これでもう大丈夫と言われてたりするんですが？

[332: 匿名さん]

>>329
瓦にしたときの、重みによる建物の劣化まで考慮すると、むしろ、総合的にはメンテナンスも天然石ガルバのほうがいいんじゃないかと思いますけどね

[333: サイディングや]

予算を持たない個人の自転車創業工務店は後の大型クレームを補修する予算がないのであの手この手で逃げようとする外れ工務店も存在します
剥離の上からのペンキがなぜダメか？
それは剥離を起こすサイディング板(周りの施工方法など)自体に異常があるから剥離してるのです
紫外線による経年劣化で塗り替えするのと根本が違います
板の異常を正常化しなければ対症療法でペンキをなすっても同じことが起きます
そして一度修理したから二度目は保障対象外で有料だとか言われる罠です

あくまでもペンキは外に強くする着色であり
内からの湿気には弱く剥離します
そして人の手で塗るペンキよりも
工場で吹き付けてる柄の方が本来は均一で強いのです
その工場製品が傷んだ理由を見付けなければ意味がありません

[334: 名無しさん]

ニチハのソルガードプラスの耐用年数はどんなものでしょうか？また実際に採用した方の暑さの違いも知りたいです！

[335: サイディングや]

実装されたばかりだから証明出来ません
過去ログでも少し答えてます。

しばらくイン出来ないのでさらば

[336: 匿名さん]

ニチハの風光は最高にいいですか？

[337: 名無しさん]

目地の見えないサイディングは取り敢えずオススメ

[338: 匿名さん]

素直に塗り壁にすべし。

[339: 通りがかりさん]

神島だけはやめた方がいい。
問題が有っても認めない最悪な会社です！

[340: 新築中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[341: 匿名さん]

キャンペーンや展示場特典以外で個人的に交渉して割引やおまけを引き出せた方いますか？

[342: 匿名さん]

すいません間違いました

[343: 戸建て検討中さん]

新築にあたりニチハのモエン18のよろい4段木目調（ベージュ）を考えています
工務店さんに4前に同じものを使った家があるということで家主さんに連絡し見せていただきました
感想としては「え！こんなもんなの?」って感じで、日当たりのいい南側以外はカビ・藻などが
ところどころに・・・全体的に黒いポツポツ(欠け？汚れ？)が・・・
そこで教えていただきたいのですが現在は上記サイディングに備わっているプラチナコートって4
年前からあったんでしょうか？

[344: ただの通りがかり]

>>339 通りがかりさん
打ちコンフラット（今はフラット18か）、好きなのにな

[345: 匿名さん]

ニチハのfugeかKMEWの18㎜親水、どちらの方がいいでしょうか？

[347: 外壁トラブル発生さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[348: 匿名さん]

>347
自分のスレッドで様子見で良いという意見が出ていますが、納得がいかずにマルチ投稿でしょうか？これはマナー違反だと思いますが。

[349: 匿名さん]

>>347 外壁トラブル発生さん

>>347 外壁トラブル発生さん
再発防止？？？家主にできることとしては施工をしっかりしてもらうよう業者にお願いするくらいでは？？？クラックを早めに発見したいということなら、定期的に点検することでしょうか。

[350: 外壁トラブル発生さん]

>>348>>349
No.347の削除依頼を行いました。

[351: 匿名さん]

>>350
御主は一体何がしたいのだ！？

[352: 匿名さん]

ひび割れの原因を突き止めたいという気持ちは判りますが、
築６年半も経過していたら、推測の域は出ないでしょう。

自分にとって都合の良い情報だけ積み上げて、住宅メーカーやサイディング施工業者、
サイディングメーカーを追求するつもりでしょうか。

[353: 外壁トラブル発生さん]

>>352匿名さん　レスありがとうございます。

No.347の削除依頼を管理人さまに依頼していますが、まだ削除になっていませんね。、

＞自分にとって都合の良い情報だけ積み上げて、住宅メーカーやサイディング施工業者、
＞サイディングメーカーを追求するつもりでしょうか。

私の真意は以下の通りです。
①私は再発防止を目的に原因調査をした上で自費にて修繕を行います。
②最善と思われる修繕を行いますが１００％再発しないとは思っておりません。

[354: 戸建て検討中さん]

サイディングの外壁は目地から傷んでくるのでサイディング単体の耐久性なんか無意味です、単純にデザインで
選べばいいのでは？

[355: 評判気になるさん]

サイディングやさん質問します。
神島はそんなに悪いのでしょうか？先日サイディングを決めに打ち合わせしたのですが、ケミュー15,16㎜親水か、神島18㎜、どちらでも値段変わらないと言われて、デザインが神島が気に入ったのがあったのでそちらにしたのですが、耐久保証？もケミューが10年で神島15年だったので、神島にしましたけどどうですか？

[356: 評判気になるさん]

ご質問させていただきます。
東レの外壁がキャンペーンで防水・遮熱シートをサービスしてくれるのですが、東レの外壁の評判はいかがでしょうか？
恐らくKANPEKIシリーズかと思われます。
他に選べるのが
　・ニチハ　モエンエクセラード16
　・ケイミュー　エクセレージ・親水セラ15
　・ケイミュー　ネオロック・親水セラ16
　・旭トステム　AT-WALL　15P
になるのですが、防水・遮熱シートなしでも他のメーカーがよいでしょうか？
おすすめがありましたら教えてください。

[357: 戸建て検討中さん]

防水シートはどんな外壁にしても必要です、遮熱シートは断熱材が薄い場合に効果が
あります。壁材で防水、遮熱シートがサービスは初耳です。

[358: 外壁決め間際]

サイディング屋さんはもうスレ見てないですか？

ニチハのCOOLが良いなと思ったのですが、専門家の視点から見てメリットデメリット御座いますでしょうか？

[359: 検討板ユーザーさん]

>>357 戸建て検討中さん
防水はなく、遮熱シートだけでした。

[360: 匿名さん]

サイディングはやめといたほうがいいよ

[361: 匿名さん]

３６０さん、ではどんな外壁がお勧めですか？

[362: 通りがかりさん]

参考になります。

[363: 通りがかりさん]

ニチハとKMEWの親水セラミックはどちらがおすすめですか？

[364: 匿名さん]

>>363 通りがかりさん
私はニチハですかねー。

[365: 買い替え検討中さん]

>>355 評判気になるさん

[366: 検討者さん]

神島はやめたほうがいい。

[367: 匿名さん]

>>366 検討者さん
神島は何故やめたほうがいいのですか？

[368: 検討者さん]

神島は企業としては三流。問題が有った場合に対応してくれない。

[369: 匿名さん]

神島はそうなんですか。。

[370: 匿名さん]

ニチハのfu-ge、使ってるかたいますか？

[372: ご近所さん]

>>370 匿名さん
fu-ge つかってますよ。継ぎ目が無くて良い感じです。

[373: 匿名さん]

最近は、ニチハのＣＭをよく見るのですが、やっぱりニチハはいいのでしょうか？

[374: 名無しさん]

ニチハのヒュージェはダメだとハリヤが言ってました

[375: 匿名さん]

>>374
技術？手間？が必要らしいからやりたくないだけでは？

[376: 匿名さん]

営業曰くfu-geはやはり手間がかかるのと、職人が慣れてないため不安要素があるとのこと
あと差額が高い
神島化学について詳しい情報ある方いませんか？
18mm厚は魅力なんですが営業に聞いても重いからと曖昧な答えであまりオススメされませんでした

[377: 評判気になるさん]

神島のサイディングはボロボロになります。

[378: 検討者さん]

ケイミューの親水セラが光セラに統一される？とのことで、結構すごい話な気がします。
切り替わりが6月以降で、自分が着工が8月以降になるんですが、どうせなら光になってからのものを使ってほしい…

[379: 匿名さん]

１６ミリと１８ミリの一枚の重さの違いはかなりあって、現場の職人さんが施工する時に大変とは聞いたことがあります。１８ミリの方が彫りが深くて高級そうに見えますが。

[380: 通りがかりさん]

サィデイングの良い所は、工務店さんの足場、後期など、コストだけ。どのメイカーも違いわ無いですね！外壁貼るなら、パワーボードが一番ですね。火災保険も安すくなるし。て、自分サィデイング屋ですけど、自分が家に貼るならパワーボードですね。

[381: 匿名さん]

>>380 通りがかりさん
とりあえず日本語を勉強しようか。
読みにくいですよ。

[382: 匿名さん]

パワーボード、ウチも勧められたけど、３０年高耐久の塗料は
へーベルの契約店のみで結局は１０年位で塗装が必要と聞いて迷った。

Fugeも良さそうだけど、まだ値段が高いし出てからそんなに年数も経ってない
から、今後何か出るのかも心配。

旭トステムのセルフッ素コート は良いのではないかなと思ったけど、
HMではあまり扱っていないような感じかな。

[383: 匿名]

外壁のことは、ここで聞くのは無駄だよ。ある程度の年数を経ないと耐久性なんてわからないし、同じメーカーであっても、10年前と今とでは製品の性能が全然違う。

[384: 匿名さん]

築五年である日見つけてしまいました⤵
光セラのサイディングです。
このような場合は、何が原因と思われるでしょうか？

[385: 匿名さん]

耐久性が高いのはニチハ、トステム、ケイミューどこかね？

[386: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[387: 匿名さん]

これは、ヘアークラックの類いでしょうか？

[388: 匿名さん]

>>387 匿名さん
まずケイミューに問い合わせしたら？

[389: 匿名さん]

サイディングって16mmと18mmで防音機能って変わるんですかね？意匠性の問題だけなら16mmで十分ですかね？

[390: 匿名さん]

サイディングの出隅の角が、このようになる事はあるのでしょうか？

[391: 匿名さん]

>>390 匿名さん

[392: e戸建てファンさん]

>>390　391 匿名さん
ない。これはおかしい。

[393: 匿名さん]

>>378
割れに関しては10年のサイディングメーカーの保証があったと思いますので、張り替え可能だと思います。
まずは工務店に相談した方が良いと思います。
地震等が原因ならば分かりませんが…

>>391
こちらに関しても同等だと思います。
ただ、コーナーに関しては、メーカーの正規品でない商品を扱っている場合があると聞いたことがあります。
その場合は保証はない可能性が高いです。

工務店が対応してくれないのであれば、メーカーに直接連絡しても良いかもしれません。
まずは引渡しの際に貰っている保証書一式の中からサイディングの保証書を出してみましょう。

ちなみにケイミューの保証内容はこちらに。
http://www.kmew.co.jp/shouhin/siding/warranty/detail.pdf

[394: 匿名さん]

>>393 匿名さん

詳しい返答ありがとうございます。
築７年目で、まさかこんな状態になっているなんて思いもしませんでした。
保守担当者に写真を見せて確認してみます。

[395: 戸建て検討中さん]

現在外壁を選定中なのですが、東レの16mm オートクリーン機能が付いたトレステージという商品が工務店の標準品で、ケイミューのエクセレージ光セラ15mmだとスーパーKMEWシールと合わせて+10万円で施工可能とのことです。

当スレを拝見したところ、東レ商品の評判が少なく、判断に悩んでいるところです。
色味はケイミューが好みなのですが、耐火等級が3という点と+10万円の価値が目に見えて出てくるのかという点で躊躇しています。
皆さまのご意見を聞かせて頂きたく。

[396: e戸建てファンさん]

スーパーシールも込みで10万のアップで済むなら。kmewの方が絶対いい。

[397: e戸建てファンさん]

（続き）東レの書き込みがすくないのは、シェアが少ないから。サイディングはニチハとkmewが両横綱。あとはマイナー集団。

[398: 戸建て検討中さん]

>>396 e戸建てファンさん

返信ありがとうございます。
ケイミューの方が絶対いいと仰られている主な理由をよろしければ教えて頂けないでしょうか？

[399: e戸建てファンさん]

>>398 戸建て検討中さん
　スーパーシールに価値がある。光セラの塗装は硬くて汚れがそもそも着きにくい。東レはマイナーで見たことないので質感は不明。

[400: 戸建て検討中さん]

>>399 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
スーパーシールには、10万円かける価値があると理解しました。
予算も限られているのですが、長期的なコスト削減にも効いてきそうですので、ケイミュー導入の方向で考えていこうと思います。