横浜プリンスホテル跡地プロジェクトpart2

[匿名さん]

パート２です
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.19平米～145.58平米
総戸数：1230戸
売主：東京建物、東京急行電鉄、オリックス不動産、日本土地建物販売、伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売

物件URL：http://www.yokohama-peak.jp
施工会社：大成建設株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8546/

[914: 匿名さん]

買いたい人なのかな？じゃなくて、
大事なのは、自分自身が買いたいかじゃないの？

[915: 匿名さん]

買いたいけど、迷うのもありでしょ。

[916: 匿名さん]

907はどう見ても検討者じゃないでしょ。デベにお勤めなんだし。

[917: 匿名さん]

>912
これから先大変なことになりそうですね。

[918: く]

磯子だと、新築一戸建て　徒歩７分の
建物９０平米超　駐車場付きが
３０８０万で売り出されてるよね。

これが磯子の相場だと思うんだけど、
山の上になって眺望が良いから、一気に値上がりする、と言われても・・・。
不便だから値下がりするっていうのならわかるけどさ。


横浜に長いこと住んでいたけど、
磯子のイメージは全く良いものはないよ。悪くもないけど。

田舎の工場が多い場所という感じだよね。

相場のことなんか気にしない方が購入したあとに、一気に値下がりするのかな。

[919: 匿名さん]

ＭＲ、ＦＰ含めて５回ほど通いました。
結果、我が家は買うのをやめました。
初めは１期は流そうとの話だったけど、
通えば通うほど、話を聞けば聞くほどに「微妙」の文字が。
他の物件を契約予定です。

他の方も書いている内容なのでしつこいかもしれませんが、
ショーケースに入った意味不明なティアラ。
あのティアラ代も入っているのかと思うと、見るたびに嫌気が。
イメージビデオだって外人が草原で風に吹かれてて、失笑ですね。
３種のまた奥、扉の中にある４つ目のモデルルームを見せてもらいましたが
ありとあらゆるものがオプションで辟易しました。
案内してくれた女性スタッフが
「オプションだらけなので、私もちょっと何を説明したら良いか（苦笑」
と言っていたのには笑いました。

主人曰く、あの周辺は小学校の評判もよく、通勤に便利だからと気に入っていましたが、
私は終始半々な気持ちでした。
平凡な間取りと、色々なものが上乗せさせられた価格が何とも納得出来ず。

その中でも、ちょっといいかなと思う間取りがあり、そこで話を進めていましたが
担当の方が私のテンションに気がついたのか、「どうですか？」と聞かれた時に
「この間取りは窓が多く風が通るから、この部屋に関しては魅力を感じるが
他の部屋、その他もろもろ（施設やサービス関係）には特に魅力を感じない」
とはっきりと言いました。担当者は無言の対応でしたが。
コンシェルジュなんて必要ないし、一般の人も使用可能なエリアにお金払うとか納得できないし。

たくさんの見学者等に対応して疲れているのか何なのか知りませんが、
数回目から担当者の目が冷めてるのを感じた時から「ないな」と。
きっと、「こいつら買わないな」と悟られたんでしょうね（笑

[920: 匿名さん]

914君
余計なお世話だ。
うっとおしい、。

[921: 匿名さん]

現地の雰囲気とかけ離れたＭＭ21にＭＲを作ったりして
モデルルームトリックの見本みたいな物件ですが
さすがにＭＲに何度か足を運べば魔法はだんだん覚めますね
我が家は昔近所に住んでいたので磯子は愛着があるのですが
ＭＲで見せられた影像はさすがに笑えました
購入の意思はありますが
冷静に考えるためにも１期は見送りと決めています

[922: く]

山の上で、外界から隔離されて（高いフェンスなどで）
高いセキュリティを持つ物件だと思って見に行ったけども、
実際は、マンション内以外は、誰でも入れる敷地ということだったので、
ないな～と感じました。

[923: 消されないのね]

長谷工＝安い　だからダメ　というわけではないですが、
ダブル配筋やかぶり厚といった構造は見送られて耐震構造は必要最低限としてます。
モチロン今の技術や認可制度では倒壊なんて事は無いですが、
一般的に高台は直基礎でも可能な地盤が多い中、
ここは支持層に杭が必要なのも、ひょっとすると想定外だったのかもしれませんね。
既にお気づきの通りですが、ここは団地のように１００戸程度の安物構造マンションが沢山って感じです。

あと、今時セキュリティラインが存在してないマンションなんてここぐらいでしょう。
他人も入れる敷地内施設やそれを監視する膨大なカメラとその管理も住民負担ですし。

内装とかと違いセキュリティや構造は変更が不可能な領域なのでよくよく見定めて下さい。

[924: 物件比較中さん]

今朝の折込チラシに入ってました。
予約なしで見学出来るんですね。
明日行ってみようと思います。

[925: いつか買いたいさん]

MRへ一度行って来ました。
上の方が書かれているように、セキュリティー面にとっても疑問を感じ、Ⅰ期の申し込みを悩んでいます。　
1.建物以外、敷地内出入り自由。
2.エレベーターは50円で使用可能。
3.近隣住民へ提供する為、住民全員に行き渡らない駐車場。
4.管理費に含まれる貴賓館維持費。

磯子に愛着があり、立地も気に入っているのですが、どうしても、住民以外が使う場所の維持費まで払わないといけないのが符に落ちません…。

[926: 匿名]

今日の広告、間取りが二期に販売と言われていたFとかL,Kでしたね。
以前の広告のHやI,Jなどはもう要望書が大分でていて、これから検討するひとは二期の検討ということでしょうか？
それとも皆さんが言う通り、団地仕様の部屋だから、ちょっと変わった部屋をのせたり、値段が高いプレミア棟は評判わるいから、のせていないだけでしょうか？
家ももう少しやすかったら(管理費、含め)、即購入なんですが、下がり過ぎて二期は倍率高すぎで買えないとか、一期で買ったらよかったなあと後悔しないように検討ちゅうです。
このスレだと、待っ人の方が多い、買わない人が多いみたいですから、悩みます。

[927: 購入検討中さん]

９２５さんへ
「3.近隣住民へ提供する為、住民全員に行き渡らない駐車場。 」
ってどういうことでしょうか？店舗来客用駐車場っていう意味でいいのでしょうか？それとも月極でだすのでしょうか？

９２６さんへ
チラシまだ見てないのですが、Ｆ棟って、私の担当営業は横浜市と（提供公園との問題で）協議中で、まだ建物は決まってないといってましたがきまったのでしょうか？？

[928: 匿名]

927さん、926です。
家もF棟はそうきいていました。
しかし、今日の広告、(新聞折り込み)にでてるんですよ。間取りが。
詳しくは今週MR行かないとわからないのですが、一期で失敗したわ、とか、二期にすればもっと選択肢ひろがったのに、とか、とにかく高い買い物なので、慎重に動きをみて決めたいです。
今のところ一期登録考えています。

このスレは参考になるのか、ならないのか、それも検討中です。((笑))

[929: 匿名さん]

1期でも2期でもこの部屋が欲しいから買わせろと言えば配慮してくれるでしょう。

[930: いつか買いたいさん]

927さん、925です。
近隣住民との問題が色々あったので、駐車場を近隣住民も使えるように確保している、と担当者から聞きました。
もちろん月極になるのでしょうが、住民
用に100%確保出来ないのに、それを差し置いて近隣住民に提供するってどうなんでしょう…。
エレベーターも同様の理由だそうです。

[931: 匿名]

927です
ごめんなさい、横レスですが、駐車場って、100%確保出来ない場合、近隣の相場と合わせないと法律的に違反だと聞いた事があります。
ここの駐車場、相場より高めじゃないですかね？
まだはっきり使用料が(価額自体曖昧)でてないので、安くなってくれるとたすかるのですが。

[932: 匿名]

↑
ごめんなさい926の間違いないでした

[933: 購入検討中さん]

９２７です。
９２５さん、９２６さんお返事ありがとうございます。

駐車場そうですかあ・・・。私は夫婦で２台持っているので、いよいよ厳しいかなあ。外部に貸すと、住民用駐車場でなく営利目的となって税金などがかかるんじゃなかったかと思いますが、その辺とかどうなんでしょうね？

Ｆ棟はどうなんでしょうね。横浜市に何言われてるのかも気になりますが、やっぱり高さですかね？このマンション群みんな一階は半地下みたいですし、いろいろ制限（条件）があるんでしょうね。

[934: ほぼ地元の購入予定者]

930さん
居住者以外に駐車場を貸す？そうすると営利になるから
その部分の固定資産税ってすべての駐車場が対象で減免の
対象外になるって記憶なんですが？
営利目的の土地所有って税額高かったような・・・。

近隣に貸す前に住民に貸してもらわないと堪りませんね。
あぶれたり、複数台欲しい人間もいるのに居住者が
すべて希望した分割り当てて余ったを貸し出したとしても
その利益以上に固定資産税の上昇分で不利益になるのでは？

そのことはデベ側から何も聞かされていない・・・。
どうなっているんでしょうね？

[935: ほぼ地元の購入予定者]

933さん
内容がかぶっちゃいましたね。
うちも家内と複数持ちなので堪りません。
その上税金まで無意味に負担しなければならないなんて。

全体的にスケジュールや、不都合がある部分説明欲しいですね。

[936: 匿名]

再び926です。
広告、間取り、FとかLとかkとか言いましたが、完全なみまちがいでした。
ごめんなさい。

[937: いつか買いたいさん]

925です。
提供する駐車場が月極かどうかはまだ未確認なのですが、無用な税金は勘弁して欲しいです…。
住民用駐車場の料金は1万円〜1万5000円と聞きました。
私の印象では、安いと感じましたが、どうなんでしょうか。

[938: 匿名]

中古のマンションですが、近くの汐見台、駐車場2000とありました。
また、100%のとこは18000とかもあるみたいです。
今回、地下駐車場ですから、それなりに高いのかもしれませんが、自走式ではなく、機械式、敷地内駐車場でも、屋外もあるようす。
やはり、駐車場高いかなと思うんですよね。
だいたい、車が無いと不便な場所。
駐車場100%でもないのに、利用料も高いのはこまりますよね。

年配の検討者さんもおおいので、車が必要ない人も多いと考えています。と営業さんはいっていましたが、年配の方の方が車必要だとおもうし、今のところ、駐車場利用したいと言われている方もあまり居ないみたいにききましたが、駐車場抽選とか、抽選漏れて手放すとか、ありえないですよね。

[939: いつか買いたいさん]

チラシには、
駐車場/988台(住民用駐車場642台〈カーシェアリング用3台含む〉月額使用料未定)　

と記載されています。

[940: 匿名]

店舗用駐車場と聞きましたが。
近隣住民用とは、このことでは？

もちろん駐車場料金は店舗サービスあっても有料ですよね？

月極めあるなら、抽選漏れた住民が借りたいかも。

[941: 匿名さん]

駐車場少ないね。

[942: 匿名さん]

駐車場が1万円～1万5千円なら普通だと思います。
安すぎると維持管理が心配になります。

[943: ほぼ地元の購入予定者]

チラシから計算すると
988-642で346台が居住者以外。
いくらなんでも巨大ショッピングモールじゃあるまいし変ですよね。

それに、担当者からは居住者の７０％で駐車場を用意しているという話だったので
それが本当ならば８６１台分居住者用のはずですよね、それが52％にも満たない
台数しか用意できていないって？

大体、要望書上で６０％以上のかたが駐車場を要望していると聞きました。
なんか変ですよね？
居住者が駐車場使えないで近隣に貸し出す？？？

う～ん詳しく聞かないといけませんね。

[944: 匿名]

よく、考えてみてください。地下でも、外でも1万ですよ。
駐車場管理って何をするんですか？
他に高い管理費も支払って？
駐車場のメンテは修繕積み立てで捻出はできないと言うことですか？
駐車場費イコール駐車場の修繕積み立て費に当たるのですか？

駐車場も車をもっている限り、ずっと支払わなければいけない費用。

まあ、したら買うなと言われたらそこまでですが、まだ値段が決まって居ない事項ですので、周辺相場も考慮して、下限がもう少し安くならないかと。

残念ながら家は幅広車両なので、一番高い駐車場しかいれられませんが。

[945: 匿名さん]

どうでも良くない？

[946: 匿名さん]

↑　といわれてもねぇ・・・

[947: 購入検討中さん]

たしか駐車場はJ棟地下にもあるわけで、周辺住民に駐車場が使えるようになるということは、場合によってはセキュリティーエリアに周辺住民が入れるということだろうか？

[948: 匿名]

どうでもいいくらい、余裕があるかたが検討しているといいくらいうことなのかな？
駐車場、どんな管理になるかも、値段も気にしてるのは家だけでしょうか？
月々1万から5000、もしかしたら35年余計に払うとか、あまり皆さん気にならないのですかね。
失礼しました。

[949: 匿名さん]

>>948さん

管理費、修繕積立金、駐車場代が何に使われるのか確認してみてください。
ちゃんと理由があってそれぞれの金額が決まっているはずです。
もし駐車場代が安くなるのであれば、きっと管理費が上がりますよ。

[950: 匿名]

先日、管理説明会を聞いていないので、確認してみます。
ありがとうございます。

でも、管理費もろもろ、ランニングコストが安くなるとうれしいんですよね。

[951: 購入検討中さん]

９５０さん

管理説明会に出ましたが、一般的な話ばかりで、質疑応答の時間もありませんでしたよ。

[952: 匿名]

では、やはり、突き詰めて管理費、修繕費、駐車場代がどのようにつかわれるか、店舗用の駐車場収入、店舗家賃なんかもどうなるか、確認ひつようですね。
広い庭の管理費も店舗の家賃収入や、駐車場費用が管理組合にペイされるならば、(それでもこの値段なのかな)それにこした事は無いわけですし、それらの行き先がどこなのかは、きちんとおさえないと。
どこからどこまで税金をはらい、管理費をはらい、というのも、重要ですよね。

[953: 周辺住民さん]

磯子駅近くのマンションに住んでいます。
修繕費・管理費・駐車場についての金額はあくまでも販売時の設定であって
将来的には必ず値上がりするものと考えます。

実際に私の住むマンションでは修繕費は10年目で2倍になりました。
それでも大規模修繕に向けて足りていないのは分かっているので今後も確実に値上げになるでしょう。

駐車代は1.5～2万円で機械式駐車場です。
高めの設定に思えましたが、この収入で今後、駐車場の維持管理費はもちろん、マンションの修繕費にも
回せる位の説明でしたよ。最初は・・・
それを、総会で管理会社に向かって弄ったところで残念ながらあとの祭りです。
足りないものは足りないんです。

入居時こそ抽選でしたが、時がたつにつれて空きが出てきました。
最近、マンション駐車場の空きが管理組合で問題という記事がありましたよね、
しかも、この機械式の維持・管理費がハンパなく高額なんですよ。

管理費は会社を変えたり、清掃や点検回数を減らすなどして多少は減らせますが
焼け石に水状態で、修繕費をまかうには程遠いですよ。

ここで皆さんが、管理費等の金額うんぬんと言っているのはあくまでも
販売会社が今、決めたもので、入居していまえば住民がつくる管理組合で
経営していくことになります。
これだけの規模、設備であれば、将来に渡って維持管理にどれだけの金額が必要かを考えると気が遠くなります。

購入を検討はしていましたが、価格に見合うものが今だ見えてきませんね。

[954: 匿名]

953＞なるほど、凄く勉強になります。

この規模だと、だいたい、何%の入居率までの維持管理なのでしょうね。

うちの家族が聞いて来た情報なので、全くあてになりませんが、売り切るまでは税金や管理費も東京建物で負担するとか。しかし、実際は誰の所有でもない空き物件が何十年後でて、その負担分も残った住民で負担するという解釈でよいのでしょうか？
益々検討に暗雲が。

[955: たまこの母]

悪いことしか書かれてないですね。モデルルームと駅周辺を見てきたので感想いいます。
モデルルームはかなりよかったです。バルコニーがとっても広い。ただお部屋で満足いく広さを購入しようと思ったら６千万は覚悟ですね。３０００万の予算だと６０㎡もあるかわからない小さな部屋で、収納もありません。J棟の２LDKを勧められましたが見える景色は階段だけでした。。駐車場直結でプレミアム仕様なので惹かれましたが、実際検討しはじめるととても家族で住める広さではないと判断しました。。貴賓館やショップや地盤が安心、横浜が近いなど検討すべきメリットはありましたが断念です。念のため駅周辺を見ましたがびっくり・・さびれた昔の街ってかんじ。あまり好きになれませんでした。それでも値段が買えそうであれば生活には困らなさそうだったので購入するつもりではいましたが、プリンスホテルもよくここを横浜って名乗ったなと思いました。ただ、オーシャンビューの部屋にすればその価値はありそうでした☆ダイスキな横浜の夜景を見れるなんて最高です♡駅周辺にはそこそこお店があり生活にはこまらなさそうです。心配していた坂も駅から徒歩４分のエレベーターに乗って余裕です。でも４分なのはそのエレベーターまでで、自宅までは１５分くらいかかるかも．．？自転車も自由に乗れるってことでしたが果たして空きがあるのか不安です。結局歩くことになりそうでした。

[956: 物件比較中さん]

モデルルーム行きました。ちょっとコンセプトがわかりませんね。
中区あたりの4000万くらいの物件と都心からちょっと離れたところで
緑に囲まれて緩やかな佇まいでリーズナブルでハイクラスマンションライフを、
と思って訪問しましたがなんか全てが中途半端に感じました。

ディスポーザーとかフロア内ゴミ出しとかそういったプレミアム感もないし、
都心部じゃあるまいし住戸数分の駐車場も用意されてないし。（２台保有とかまず無理という事）
広大な土地や文化財的な共有資産を管理費で維持するマンション管理組合運営、
しかも、高値掴み・反対運動・大規模　と、大量長期在庫要素が揃った物件で
メリットと思ってた駅近も、約２０階相当のエレベーターを利用しないと駅に出れない　等々。

管理費等は物件が売却されるまでデベが負担しますが、まあ大量売れ残りだとアウトレット業者に転売で終わりでしょう。
将来設計に目処がついたリタイヤ＆セミリタイヤ組に終の棲家としてただの大規模なだけのなんちゃってラグジュアリー感で勝負！！！
という物件でした。

[957: 購入検討中さん]

MRに、行ってきました。
私の聞いた事や思ったことを書いてみます。

・周辺住民のエレベーター利用は朝・晩の限られた時間のみ
（マンション住民に知り合いがいれば「チョットお願～い」的にいつでも利用出来ちゃいますよね）
・エレベーターホール脇（下）に小さめなコンビニができる
（24時間営業ではないらしいが人の目があるのは有難い）
・エレベーターへの自転車乗り入れ禁止
（自転車通勤をしているのでこれは痛かった！レンタルをいつも借りられる訳じゃないし・・・
　電動自転車を購入しないとならなのか～）
・来客用の無料駐車場は無し。スーパー併設の時間貸しを利用するしかない。
（知り合いが遊びに来た時にお金を払ってもらうのはちょっとイタダケナイ）

販売時期に関係なく、自分の欲しい間取りがあれば要望書が重ならない限り購入（予約）
できそうなニュアンスでした。

今後起こりうるであろう巨大地震で、高台のため津波被害は免れるかもしれませんが
根岸から金沢区にかけた沿岸地域の工場の火災が心配です。
石油コンビナートもあるし、海から押し寄せたガレキがマンション下にたまって
消防が機能しない中でいったいどうなってしまうのか不安です。
風向きによってはマンション裏の地域を守る、砦となりそうですよね。
坂の下に見つかったトンネルの埋め戻し工事も少し不安が残ります。
まー震災については不安をあげたらどこも一緒でしょうけど。

自分的に良いと思うところは、見晴らしが良いところです。
（景色ではなく、あくまでも見晴らしです）
棟を選べば、前に別の建物が立つことがないですもんね。
それ以外はまだ見つけられないんですが（笑）
他にここだから良いと思ったこと聞かせてください。
あと、大規模マンションの善し悪しなんかも、実際に居住している人の話を聞きたいです。

[958: 匿名さん]

っていうか、修繕費の長期計画なんてのは最初から表されませんか？
普通ありますよ。

[959: 物件比較中さん]

ここって電気止まったらエレベータ停止で我が家に帰れないの？
故障したら修繕費高そうですね。

[960: 物件比較中さん]

モデルルームに確認しましたが、抽選かなり多いようですね。倍率10倍、世の中金持ちは多いですね。欲しいけど、予算的に我が家は無理です。ここも紅葉坂レジデンスみたいに人気物件なんでしょうね。
汐見台のほうが安くて、庶民には手が届きます

[961: 匿名さん]

通勤が無いリタイア組の購入が多いのかな？
団塊の世代？

[962: 匿名]

倍率下げるのに必死でいいこと書く親切な人がいればね。
いいとこは自分で探しましょう。

[963: 匿名さん]

960
はい？