横浜プリンスホテル跡地プロジェクトpart2

[匿名さん]

パート２です
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市磯子区磯子3丁目1134番18他（地番）
交通：京浜東北線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分
根岸線 「磯子」駅 徒歩4分 （敷地入口まで）A・B・C棟までは徒歩10分、D・E・F棟エントランスまでは徒歩9分、G・M棟エントランスまでは徒歩8分、H・K・L棟エントランスまでは徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.19平米～145.58平米
総戸数：1230戸
売主：東京建物、東京急行電鉄、オリックス不動産、日本土地建物販売、伊藤忠都市開発
販売代理：東京建物不動産販売

物件URL：http://www.yokohama-peak.jp
施工会社：大成建設株式会社、株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：東京建物アメニティサポート

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8546/

[421: 匿名さん]

この物件買うお金があるなら、汐見台や上大岡のほうが環境もいいし静かで住みやすいですよ。
子育てに関しても、この周辺は子供が遊べるような公園全くありませんし…

[422: 購入検討中さん]

420
同感です。
駅前に飲食店や商業施設なんていらないよね。
敷地内にスーパーがあれば、日常生活では十分。汐見台よりは魅力的だけど、やはり価格は相応に高いね。
421
上大岡とは求めるものが違うし、論外だな。

[423: 匿名]

上大岡は大岡川が氾濫したらやばいよね。

ハザードマップのってるでしょ。

[424: 購入検討中さん]

ここ2年ほど横浜内のマンションを探して来ましたが、
このマンションは高台の環境の良さ(特に安全性)と車、電車のアクセスの良さが気に入り、現在検討中です。
磯子駅も始めて歩きましたが、こじんまりしているものの、埋め立て地なのでゴチャゴチャした感じがなく、必要なものだけ揃っていて、私は好感が持てました。
私は工場の景色に魅力を感じないので、緑が視界に入る南側がいいのですが、希望の広さではやはり価格がギリギリです。1200戸あるとはいえ、私の予算で購入できて希望に合う部屋はそうないですし、手頃価格の部屋から埋まって行きそうなので、 420さんのように待つかどうか悩みます。まだ価格がでていない部屋も多く、長期修繕計画などはっきりしない点が多いので、もう少し情報が揃ってからにしようと考えています。

[425: 匿名さん]

手頃価格ったって、バカ高い管理費と修繕積立金は
毎月かかってくるよ。

駐車場もいれたら数年後には毎月総額六万円近くに
なってるんじゃないかと思いますが。

[426: 匿名さん]

安いじゃん。

[427: 匿名さん]

駐車場入れて６万なら安い。私は築古マンションなので８万払っている。
磯子なら固定資産税もたかが知れている。考えよう次第では安く住める。
高いのは購入時の金額だけ。ここに余裕が有る人ならば
激しい資産価値の低下と、庶民的団地ライフが満喫できる住居が体験できる。
その羨ましさから近所の人も反対運動までしたそうだ。

[428: 匿名さん]

磯子住民ですが上大岡の方がはるかに便利で住みやすそうですね。

[429: 匿名さん]

修繕積立金が高いのは仕方ないと思う。
マンションのメンテを考えると（もちろん、合理的に使ってくれればということだが）。

管理費は削りようがあるな。

あと駐車場代は、磯子という土地柄、お金払ってまでは駆りたくない。

[430: 匿名さん]

しょせん、磯子ということか。

[431: 匿名さん]

上大岡がそんなに優れているとは思わない。
もちろん磯子が優れているとは思えない。
それでも上大岡や汐見台が良いとする意見があるには
ＪＲよりも京急沿線の方が良いと言う事なのかな。

[433: 物件比較中さん]

えっ？上大岡？
さすがにそれはないや

[434: 匿名さん]

高台、眺望、環境のよさ
駅までフラット、横浜駅も近い。
車のアクセスもよい。

なるほど、神奈川県内の勤務医に人気なのは納得。

[435: 購入検討中さん]

購入者の4分の1くらいは高齢の方が検討しているそうですね。
特にプレミア棟の小さめの部屋とか。
もちろんローンは組めませんので、住み替えでのキャッシュ購入でしょう。
色々な考えがあると思いますが、高齢者が選ばないマンションってどうなんでしょう。
高台でも坂がきつかったり、駅や病院までバスだったり。
高齢者が住み替えで買うって事は、自分が歳とっても住みやすいのかなと思います。
それに高齢化社会ですから、高齢者が住みやすいって資産価値の一つの要因かと思います。

[436: 匿名さん]

高齢者ばかりのマンションには住みたくない人は多そうだけど。

[437: 匿名さん]

434みたいな書き込みって、ダメだしなんだよね。
わざわざ、勤務医とか。

[438: 購入検討中さん]

私も高齢者ばかりのマンションは嫌です。。
ってか、高齢者自身も嫌ですよね、きっと。

ただ資産に余裕のある高齢者も住んで、お金を出してくれる事はいい事です。不況と関係ないですし。

そんな高齢者の多くはインターネット情報とは無縁で、ここは見てないでしょうが。
テレビCM見て→モデルルーム

[439: 周辺住民さん]

お年寄りが購入→数年後空きがバタバタ出始める→若いファミリー層が中古購入

こういう流れですね。しかし中古で物件価格自体は下がっても
管理費、修繕費、貴賓館の維持費などで膨れ上がった
ランニングコストがネックになりそう。

[440: 匿名さん]

ランニングコストに関しては、特別高くもないです。
安くもないですが、駐車場代に関してはむしろ安いですね。
私は今、古い戸建てですが、光熱費がかさみます。
あとセコム代も月々８０００円くらい。
中古が出たら買いたいですが、いつになるやら。

[441: 匿名さん]

駅までフラットって…？？現地行ったこと無い人かしら…
いくら横浜広しといえども、このマンションほど駅までの高低差激しい所はなかなか無いですよ。

みなとみらいのモデルルームしか見てない方は、ぜひ磯子駅から徒歩で現地いらして下さい。
バスに乗ったら騙されますよ～

[442: 匿名さん]

横浜と言うと、みなとみらい辺りを連想させることが多いがね。
ここも、モデルルームをみなとみらいに展開してるってことはそれにあやかるつもりだろ。
磯子だもんね。

[443: 匿名さん]

グランドゲートからってことでしょーねー。

[444: 匿名さん]

モデルルームがみなとみらいにあるからって、みなとみらいのイメージで磯子の物件を買う人っているの？
これだけの情報社会で？
横浜の大規模、高額マンションのモデルルームはほとんどみなとみらいですよ。
一時的にしか使わないモデルルームをわざわざ現地に建設する方がムダ。
それに数千人規模の来場者を磯子でさばけないのは当たり前ですし。
これだけの大規模だと完成時には完売しないのが普通なので、残りの部屋は現地の一室をモデルルームとして開放して現地で売る流れで、ごく一般的な売り方です。
私も違う物件で何度もみなとみらいに行ってます。
まーそんな事は真剣に物件を探している人なら、常識ですが。すみません。

[445: 匿名]

444さん

仰るとおりです!!

[448: 匿名さん]

みなとみらいは空地がいっぱいあって市から安く借りられるんだよ。

[449: 匿名さん]

それはありますね。
一方で、ここは磯子を出さずに横浜、みなとみらいのイメージをうまく使ったイメージ戦略感が強いと思う。磯子も横浜市だけど磯子を打ち出す訳にもいかないものね。

[450: 匿名]

嘘ばっかりだなw
磯子よりみなとみらいの方がテナント賃料安いわけないだろw
軽く数倍はかかるよ。
大体、入居してるのオリックスのオフィスビルだし。
市なんかから借りてないつーのw
まあCMと言い、徹底したイメージ戦略には金を惜しまないんだろう。
実際の所は、反対運動を購入検討者に見せたくないだけ。

モデルルームが現地と離れてるのは見せたくない何かがある時だけだよ。

[451: 匿名さん]

まあ本当の検討者なら電車で磯子まで行って歩いて現地を見るでしょう。
そうすれば現実が分かる。イメージだけで物件を選ぶなんて考えられない。

[452: 匿名]

横浜と言えば山手でしょ。

[454: 匿名さん]

なんだか、このスレは面白いね。
買う気のある人（業者？地元大好き人？）と買う気の無い（冷かし）が言い合っているようで。

本気で買う気のある人は、どの位いるんだろう？

もちろん全然売れないことはないだろうけど、竣功までに6割程度かな？
2割値下げして8割？

[455: 匿名さん]

買う気のある人と無い人で分類するのは間違い。
現実を知ると買う気など吹き飛ぶよ。
ここは「売る人」と「騙されない人」に２分されているな。
とにかく売り方がえげつない。＞４５０に同意。

[456: 匿名さん]

すべてのネガの原因は、「値段が高い」ことに起因しているような。
ＣＭしようが、みなとみらいにＭＲつくろうが、妥当な値段なら何も言われない。
平均して５００万円くらい高い印象だな。

[457: 匿名さん]

444ですが、ただ「確認」しただけです。
そして意味のない事が分かりました。
特に情報開示がされてきた販売間近のこの段階では。
ざっとしか読んでませんが建設的な意見もありましたので、参考にさせてもらいます。

では失礼

[458: 匿名さん]

そうだね。いわくつきの土地で東京建物が儲けようと目論んだだけの話。
それに広告センスの無さと広告費の散財ぷりが輪をかける。
地味な会社が普通の建物建ててりゃ２０００万位低廉で好評だったろう。
何の跡地であろうと売り方が悪ければダメという見本だな。残念。

[459: 匿名さん]

現地のモデルルームなんか建てたら
駅前着いた段階でアウトでしょう。
反対運動の看板見たらアウトでしょう。
それを触れずに販売するなら「みなとみらい」にイメージルームを作る。
イメージだけで押しまくれば買う人もいる。
その費用は入居者が負担。
これでいいのだ。

[462: 匿名さん]

新聞の折込広告をみた所、隣との境が両端以外はボードに見えます。

あと、８０平米程度ではトイレに独立手洗いがついていない。

残念です。

[463: 匿名]

騒いでいませんよ。
購入確定もしていません。
ネガにしても、ただ磯子をバカにした内容ってどうなんだろう。

転勤で磯子にきましたが、そこまで磯子をバカにする意味がわからないのです。
ネガならば、圧倒的磯子。その意味をうかがいたい。

[464: 匿名さん]

磯子も開けたよね

[465: 匿名さん]

463
ネガなんかいます？
現実を書いてるだけでしょ？
磯子には工場が多い。だから、モデルルームはその周辺でやれば？
これは現実だし、バカにもネガもしていません。
なぜ、モデルルームをみなとみらいでやるのか？意味がわからないし、便乗しているだけと思う。
これも現実。

転勤で磯子？
じゃあ、検討者でも何でもないのに、騒いでるわけだ？
あらら。

[466: 匿名]

だから、騒いでないですよ。
工場にどうやってモデルルームたてるのでしょう。

転勤で磯子でも、購入検討はできるのよ。
もう少し市場調査したほうがいいですよ。
業者さんならね。

[468: 匿名]

工場用地にモデルルームたてれるんだ。

勉強になりました。

みなとみらいに便乗以外の圧倒的磯子の意味は？

[471: 匿名]

でも、みなとみらいにモデルルームあるからって、やっぱりイメージ良くなるとは思えないけど。

[472: 購入検討中さん]

どれくらい検討者がいるか購入予約者が居るかも分からないのに
（来場者がかなり多いのは公表されているが）
販売戦略の失敗だとか、もっとこうすれば売れたのにとかの意見が意味不明。
自分が買えない価格だったからウサ晴らししてるだけだろう。
広告は高そうだけど所詮磯子だから実際は安いはずの期待が外れて残念だったのは
わからないでもないが、さっさと買える物件を探しにいきたまえ。

[474: 購入検討中さん]

ちなみに買おうと思ってる人はここにポジティブな意見など書かないよ。
棟によって立地条件や間取りがかなり違うので自分の希望条件に適う間取りは案外少なかったしね。

[475: 匿名]

圧倒的にいいといったのは、モデルルームで感じたわたしの主観です。

圧倒的磯子という意味もあなたの主観でしょうが、それをうかがいたかっただけです。

磯子は暮らしてみて、便利だし、周辺住民も環境もいいし、なかなか捨てたものではないな。と。
これも私の主観です。

お答えになったでしょうか。

以後、個人的には検討スレだけにします。

[476: 匿名さん]

なんでこんなに荒れているんだと傍観していてけど
たしかに現状でどれくらい売れてるかどうかもわからんのに
高すぎて失敗したとか言ってる奴はなんなの？
普通に検討してても絶対にわかるわけないよな。

つまり業者で状況を把握できてる奴の感覚だよね。
もしくは人気が落ちるのをひたすら期待している奴。

でなければ書き込む意味が無い。

[477: 匿名さん]

確かに。
すると、同様に完成もしてないのに、ここが最高の出来だの、爆発的な人気だのも全くの無意味だな。

[478: 匿名さん]

475VS473

475の勝ちだなヽ(´ー｀)ノ

[482: 匿名]

ここは検討者の掲示板だから興味がない人間はささっと去ればよしだけのこと。恐らく高い高いと投稿している人間は、2000万の不動産も買えない低所得者でしょう。まあ、うさばらしかな。買う気がなければ買う検討をしている人に対してごちゃごちゃいう必要なし。

[484: 磯子住民]

磯子駅前のマンションに住んでいる者です。
５年前から住んでいますが、磯子はとても便利で、不便はありません。
街に何を求めるかによりますが、スーパー、ファーストフード、DVDレンタル、区役所、図書館など普通の生活には十分です。非日常的な空間が欲しければ電車で10分程度で中華街、元町、みなとみらいにもいけます。電車に始発があるのも良いです。駅前なら人通りが常にあるので、小さいこどもがいる我が家でもあまり心配しなくてすみます。

[486: 匿名]

迎賓館ボロすぎるから残さないほうが良いとおもふ…
明らかに景観とマッチせず、異物感ハンパない。

[490: 匿名さん]

庭まで込めての貴賓館だからね。
プリンスなんてない状態の広大な庭を東伏見宮さまは毎日散策しておられたわけだし。
庭まで込めて再現して保存して欲しかったという気もするな。
一民間人私邸の三渓園にあそこまで金をかけて保存していることとの整合性はどうなのかな。

[491: 匿名さん]

みなとみらいが良いと思っている人はブリリア磯子は買わないでしょう。それぞれの長所がかさなっていないですし。そんなにみなとみらいがいいなら5〜6000万出せばブリリア磯子と同じ価格帯で中古マンション買えますよ。中古は常に出てますがどうですか？買えるならですが。みなとみらいの集客力を利用してるまでです。いろんな売主がみなとみらいを利用しています。そういった意味ではみなとみらい便乗ですね。私はみなとみらいは遊びに行くところで、住むところではないと感じているので磯子を検討しています。それからブリリアの敷地の広さ。これは他に比べて圧倒的と言えますね。これだけの敷地を一度に高台で得る事はもうないと思います。

[493: 匿名さん]

これだけの敷地を一度に高台で得る事はもうないと思います。＞

そうかもしれませんが、敢えてそこに所有を考えなくても。
近所にそういう場所があれば、ときどき遊びにいくだけで私は十分満足です。

なにより、そういう広大な敷地のメンテ費用を払い続けなければならないのは・・・

[494: 匿名さん]

493さん

そういった考えの方も少なからずいるでしょうね。
メンテ費用を払ってまで所有する価値があるのかどうか。
ないと思えば、買わない選択になります。
管理費自体、高いと思う人もいれば、価値に見合うと思う人もいて、それは正に皆が検討してるところじゃないですか？
私も近所に住んでいたら一度は見学がてら遊びに行くと思いますが、二度目は遠慮します。
子供なんか連れていると余計虚しくなると思うので。

[495: 匿名さん]

いいじゃないですか。エレベーター使い放題や
提供公園荒らしまくりの費用入居者負担くらいは。
全体戸数から見れば微々たるものですよ。
いくら近隣住民でも、施設破壊まではしませんよ。

[496: 匿名さん]

管理費の使途と修繕積立金の長期計画を確認する必要がありますね。
貴賓館の維持管理は管理費だけでは足りないと思うし。

[498: 匿名さん]

No.490さんに賛成！災害時の避難所という意味も含めて公園として再現、保存してほしかったです。観光横浜のもう一つの顔を磯子あたりにもポツリと作ってほしかった。でも横浜市には予算が無いから無理ですね。

工場ビューは東京湾岸のマンション全体に言えることでしょう。でも東京には工場の夜景ツアーとかいう船の観光コースがあるらしいですよ。工場ならではの照明が海から見ると意外に美しかったりするようです。

それに、私たちが食べている物も身に付けている物や化粧品や石油製品などなどはみんな工場で作られているわけで。それとも日本から工場を無くして全面的に中国製品に頼ってしまいましょうか？でも海好きなので海が遠く感じられる湾岸の工場群はほんとは好きではありません･･･

[499: 匿名]

あれ？

みなさん、モデルルームいかないの？

今日たしか、グランドオープン。

ってことは。

本当に検討中の人はいないのか。

チーン。

[500: 申込予定さん]

検討中の方々が大勢行ってるよ。

[501: 匿名さん]

もう行ってますよ。
次は三回目。

[502: 家も申込み予定]

よかった。

本当に検討中の方がでてきた。

家も三回目行ってきました。

バスツアーどうですか？

家は磯子在住なのですが、バスしか、ゲート通れないと説明ありました。

やはり、中に入ってみたほうが、いろいろと、現実的な位置関係とかわかりますよね？

[503: 購入検討中さん]

モデルルーム見ました。
価格も今日になって全体のバランス！？で下がったと言う話でした。
恐らく他の物件と検討してから、購入すると思います。
管理費が高いですが・・・・

[504: 匿名さん]

磯子に１０年ほど住んでます。
選んだ理由は始発電車があること（通勤時間が長かったので）と、割安な物件があったからです。
生活するには問題ありませんが、本当に必要最低限のものしかありません。
もし、昔に戻ることができて、５千万円の原資があれば、磯子にマンションは絶対に買いません。
関内や石川町あたりで中古マンションを探します。

眺望が良いとか、高台だとか、そんな理由はすぐ色あせると思います。
磯子に住んでる人間が言うのだから間違いありません。

[505: 購入検討中さん]

人それぞれなんで、そういう思い込みが間違いになっているのですよ。

[506: 匿名さん]

５千万あれば磯子に住まないのは同意かな。

[507: 匿名さん]

磯子のどこが良いのか俺には分からないな。
都内から遠いし、横浜、みなとみらいにさえ遠いし。

[508: 購入検討中さん]

505さんと同じ意見です。
やはり、環境を比べると中高年には、向いているかなと感じます。

[509: 購入検討中さん]

普通10年も住めばどこでもそれなりに愛着が出るだろうがな。
どうしようもなく残念な人だな。
多分、どこ住んでもそうなんだろうけど。

[510: 匿名]

子育て中の家庭にも磯子は魅力ありますよ。

主観です

しかし、小学校までの通学路、車通りが割りと多く、道が狭いので、気になります。まあ、小学校までは、徒歩4分。とても近いですが。

[511: 匿名さん]

買う人ってここの掲示板みたりしてるのかな？

ここまでネガティブ意見でると買う気なくならないかな？

[512: 匿名さん]

５０２さん
現地には何度か車で足を運びましたが、もちろん敷地内は入れないですね。
予定が合わずバスツアーには参加予定はありません。
モデルルームにある模型と部屋からの眺望はＣＧで大体のイメージがつかめるので、私はそれでいいかなと。
他のマンションと比較していましたが、今はこの物件のどの棟にするかで比較検討しています。

５０３さん
価格が下がったというのは、数十万単位でしょうか。

貴賓館の管理は、独立した外部の管理会社がやるようですよ。
なので管理費の中から貴賓館の維持にお金があてられるのではなく、
タウンマネージメント費という形で月１０５０円マンション住民も負担します。
入居後、２年くらいの内に貴賓館内部にレストランやショップを入れ、その収益からも維持費にあてるそう。
文化財なのでマンション住民だけで管理方針どうこうというものでもないんでしょう。

[513: 購入検討中さん]

５０５さんに同感です。
磯子がいいとか悪いとかは、本人が決める事で他の人が決める事ではないですよね。
それから、モデルルームがみなとみらいにあったって、真剣に購入を考えてるなら必ず現地を見に行きますし、みなとみらいにモデルルームを作って騙してるというのは、ちょっと違うと思います。
私も購入を真剣に考えてますし、いい事、悪い事も含めて、もっと正確に意見してほしいです。

[514: 匿名さん]

他の検討者の意見も聞いてみたいです。

[515: 購入検討中さん]

512さん

１００万円単位です。といっても％にすれば僅かです。
実は２件を検討していて、場所は違いますが、ほぼ価格も同じ、間取りも同じ。大手ゼネコンのものです。
良いと思うのは、CGですが内部の環境。
悪いと思うのは産業道路の排気ガスと値段の妥当性ですが、説明を聞いたうえで、メールで販売会社に
問い合わせていますが、一番の問題は、経済的に住み続けられるかということですね。
直観ですが、外人も私が見学している時は、数人いましたし、殆どが４０歳以上でした（平日でしたが）
生活をしていく上で、少しゆとりのある収入がないと難しいと感じています。
後は駅までのアプローチですが、ややこしい。

[516: 匿名さん]

地形、敷地の構造、出入り口の場所からして、プチ陸の孤島状態だと思われます。
エレベーター使用しないと地上（駅前）に降りれないので、そういう意味では超高層マンションに住むようなものでしょうね。
普通のそこらのマンションとは規模も構造も大きく違うかなり特殊な物件ですので、そこらへんを納得して覚悟の上で購入するべきだと思います。

[517: 匿名さん]

エレベーターを使わなくても坂を下れば駅に行けます。
地震の時に非常階段だけしかないタワーとは安心度がかなり違うと思います。
そもそも避難場所が敷地内ですし。
それに学校は同じ高台にあるので、子供にとっても問題ない。

[518: 購入検討中さん]

モデルルーム３回目です。
あと、バスツアーにも行きました。

磯子にウン十年住んでいるので、わざわざみなとみらいまで行って参加するか迷いました。
でも参加して良かったです。
何より、敷地内に高低差があるのを体感でき、棟間の距離感も何となくつかめたことが良かったです。
時間はかかるので、無理してまで行く価値があるかは微妙ですが、大きな買い物の判断ですし、材料は与えてくれま
す。

やっぱり、実際の購入を検討すると結局部屋が限られてくるので、１期は静観のつもりでしたが、買えないところや、条件の悪いとことばかりが残るのではないかと思い、迷っています。

数百万違うならなぁと思うところがあるので、今後も価格に注目しながら、棟や間取りを検討していくつもりです。

[519: 匿名さん]

＞５１８さん
売れ残りには、買えないような所や条件の悪い所ばかりが当たり前です。
だからこそ大幅値引きが行なわれて
買えない価格も買える価格に
条件の悪さも許容できる価格になるものです。
高い買い物です。慌てず焦らずゆっくり気楽に構えましょう。

[520: 購入検討中さん]

高い買い物なので、安く買えれば売れ残りの条件の悪い所、どこでもと
買ったあと後悔しないように、よい部屋を１期で検討します。