オール電化マンションは今後どうなる？ パート５

[匿名さん]

パート４です。

原発事故が起きて電力不足が叫ばれています。
原発がなくなれば深夜電力も値上がりされると思いますが、
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/

[821: 匿名]

>820
>たくさん使っている≠無駄に使っている
>という間違った認識から何とかしないとね。

言いたいこと合ってます？

ちなみに、エネルギーに拘わらず消費量を削減には、総量規制（たくさん使わせない）が最も効果的かつ大原則の手法です。
環境経済学の基本中の基本なんですけどね？

機器の効率を上げるだけでは総量的な削減にはならないのは、右肩上がりのエネルギー消費量の増加が証明しています。

エコにかこつけて冷蔵庫やエアコンを買い換えさせて、景気（経済）を刺激したい政府や各種メーカーの思惑にまんまと乗っかってしまってますね。

[822: 匿名さん]

>821
指摘どおりだな。
>たくさん使っている≠無駄に使っている
>という間違った認識から何とかしないとね。
これ間違っているな
たくさん使っている＝無駄に使っている
という間違った認識から何とかしないとね。
が正しいな。

>ちなみに、エネルギーに拘わらず消費量を削減には、総量規制（たくさん使わせない）が最も効果的かつ大原則の手法です。
そんなことは当たり前。
ここで見かける論調は、電力消費を減らすためであれば、それによって、トータルの1次エネルギーの消費が増えることは無視して、ガスや他の1次エネルギーの消費に切り替えるべき。というようなある一面だけ捉えているものが多いのだが、それはどう考えるかね。

過去の生活に戻すのならばいざ知らず、現時点からあまり快適性を落とさずにエネルギーの消費量を減らすには、少なくても機器の効率を上げる必要はある。

>エコにかこつけて冷蔵庫やエアコンを買い換えさせて、景気（経済）を刺激したい政府や各種メーカーの思惑にまんまと乗っかってしまってますね。
それで良いじゃないの。

[824: 匿名さん]

節電考えてるのにオール電化とかありえないでしょ。
どんだけ矛盾した論理なの？
斬新だね

[825: 匿名さん]

ああそうか
他人に節電させて自分はオール電化でその何百倍も電気を使いたいだけか

[826: 匿名]

節電だけなら、ピークカットと朝の立ち上がり負荷を低減させるという意味でオール電化の効果はあります。

ただ、社会全体の消費量からしたら民生家庭分野のうちの熱需要（しかもオール電化分だけ）を多少減らせたからといってハナクソほどの効果しか無いですけど。
集中的なエネルギー調達のリスク、値上げが必須となる中での無駄な夜間の消費量増、夜型のライフスタイルの強制をしてまでオール電化を推進する必要性は無いのかもしれません。

それなら再生可能エネルギーの普及なんかにもっと注力するべきですね。

やはり今後の一般家庭用のオール電化への優遇は、戸建ての太陽光併設のものだけになるでしょうね。
割高になってもオール電化マンションで良いという人は好きにしたらいいと思います。

[827: 匿名]

>825

うちの場合、今年の冬は1月が最大で900KWhほど使った。半分は深夜電力だ。夏は、全体も深夜も半分位だ。

>他人に節電させて自分はオール電化でその何百倍も電気を使いたいだけか

君は、月当たり１０ｋＷｈに見たない電力使用量で生活しているのか？それは、凄いな。3畳一間に40Wの裸電球1個の生活ってところかな。

因みに昨年に比べたら、朝から夕方迄の電力は１５％程の節電になっている。夏も同程度だった。

君は、どの程度せつでんしたんだい？

[829: 匿名さん]

既に出来上がっているオール電化マンションは、これから苦悩の日日が続くでしょう。
電気料金の値上がり、深夜割引の廃止などで毎月の支払いが高くなるでしょう。
それに、１０年か１５年後には、オール電化の機器が寿命となって交換することになるが、その時に交換する機器が残っていれば良いが、残っていなかった場合、そのマンションは建て直しに近い費用を掛けてガス併用にするか、建て直すしかないでしょう。
運良くオール電化の機器が残っていたとしても工事費を含めて１００万円以上の費用を掛けて交換するのです。
１０年か１５年毎に１００万円掛かる、毎年７～１０万円掛かる、毎月６千円～９千円掛かると言うことです。

ＩＨのトップが割れたら５万円掛かるのです。

深夜電力が廃止となると今までの電気代が毎月１万円だったとしても、値上げも伴いますので、毎月２万円くらいになるでしょう。

これらをあわせると、毎月２万円くらい支払いが高くなるのと同じ状態になりますね。

原発事故さえ起きていなければ、こんなことにはならなかったと思っているでしょうが、例え事故がおこらなかったとしても、燃料棒の処理方法とその費用が明るみにでれば、発電コストは１０倍くらいに跳ね上がってしまうでしょうから、電気代はとんでもない高額になるのです。

オール電化マンションに住んでる人は、一刻も早く再生可能エネルギーでの発電が現実になるように祈るしかないですよ。

[830: 匿名さん]

>No.828
すごいね。
パソコンもガス？

[831: 匿名さん]

>>827
一般家庭の月の電力使用量が500kWhとして、5％節電した場合の家庭の節電量が2.5kWh
あなたは900kWh使ってるからオール電化で無駄に使った分は400kWh
つまり5％節電した家庭の、160世帯分の節電量に匹敵する電力をあなたは無駄に使ったわけです。

[833: 匿名]

>829

そりゃ凄いや。

5万円でスペアを買っておく事にするよ（苦笑）

[834: 匿名]

>829

>深夜電力が廃止となると今までの電気代が毎月１万円だったとしても、値上げも伴いますので、毎月２万円くらいになるでしょう。

あれっ！！

数百倍じゃ無くなっちゃったね。どうしたのかな。

一万円がニ万円に成って何が困るんだ？
自分の金銭感覚が全てと思わない方がいいぞ。

恥かくからな（笑）

その程度の金銭感覚だと倍になった電気代プラス値上がりしたガス代で憂鬱になるんじゃないか？

頑張れよ(^-^)/

[835: 匿名さん]

>831
>一般家庭の月の電力使用量が500kWhとして、5％節電した場合の家庭の節電量が2.5kWh
500kWhの5％は、2.5kWh なの？どういう計算？
この程度の計算能力だとすると、あちこちで計算を間違って影響を1桁過大に算出して一人で大騒ぎしているってことなのか。
なんか納得した。

[836: 匿名さん]

あら一桁間違えた
オール電化1世帯で16世帯分の節電効果がなくなるですね。
それでも十分、反社会的だと思うけど。

16世帯分の節電効果を自分一人で台無しにしておきながら
節電しろなんてよく言えるよね

[837: 匿名]

しかしオール電化の人たちは、自分たちが無駄遣いしてることは認めたみたいですね。
何よりです。

そもそも電力会社のために夜型生活するほどの努力家ですから、ぜひ節電も頑張ってもらいたいものです。

[839: 匿名さん]

深夜電力廃止なんてどこからも話出てないけど、どっからの話？
逆にピークとボトムで料金格差拡大の話は政府や首相の口から出てるようだけどね。

[840: 匿名さん]

ほんとピーク時にガスで済むものを、家電最大電力を使用するIHだとか、
わざわざ、電気でお湯を出す。オール電化は最低ですよね。

[842: 匿名]

＞839
深夜電力廃止したらオール電化なくなっちゃうよ～
安い料金時間帯なくなっちゃうじゃん？

[843: 匿名さん]

オール電化マンションの話をしても無駄ですよ。
だって、オール電化マンションは今後建てる予定が無いのですからね。

[845: 匿名さん]

書き込み意味無し
さいなら

[846: 匿名]

スーモとか見ると平成14年販売予定のマンションも載っているんだが。

しかし、嘘まで書いてここに張り付く必死さはどこから沸いてくるんだい？
ガス会社も電化を見越していると言うのに遅れてるよ。君。

[847: 匿名さん]

平成１４年と言うと、１０年前です。
その時代なら、載っていて当然です。

まさか、今年が平成２４年だと知らないような時代錯誤な人がいるとは思えませんが、オール電化マンションを擁護する人は、このような人ばかりなのでしょうね。

ちなみに石川りょう君が宣伝している今年出来るマンションはオール電化ですが、このマンションは東に本題震災以前に決定されたものです。

東日本大震災以前に決定されたもの、資金などの問題で変更できないものは、一般には売れないのを覚悟の上で作るしかないマンションもありますからね。
それを買うのはオール電化の身内なのです。
表向きは売れても、完売にするだけの目的での購入ですから実際には住んでいないのです。
その後、出費を抑えるために中古として転売するのです。

[849: 匿名さん]

「思う壺」とは、まさにこのことですね。

同じ様にタイプミスしてあげたら、即効で鬼の首とってかのように書き込んだね！


＞地球は自分を中心に回ってるとでも思ってるのかな

少なくとも、あなたの考えの側ではなく、私の考えの側で回っています。
あなたの考えの側で回っていたから福島原発が人類史上最大最悪の事故を起こしたのです。

それを他人のせいにして知らん顔しただけでなく、電気料金をだまし討ちのようにして値上げしようとしたこともです。
　
　

[850: 匿名さん]

それだけオール電化マンションが酷いからでしょう。

[852: 匿名さん]

>851
人は、自分の本性を暴かれると、必死になって自己弁護しだすのです。
あなたはあなたの考え以外は全て間違っているとしか考えていないのです。
井の中の蛙大海を知らず。

[853: 匿名]

>847

揚げ足取るぐらいしかできんのか。情けない。

2014年に販売予定のマンションは、震災があったにもかかわらずオール電化で行くってことだから君が言うのとはまったく違う展開になるかもね。

[855: 匿名さん]

ま、とどのつまり、深夜の電気代割引が続くか続かないかによって明暗が分かれるわけだ。
深夜の割引が続けばオール電化が明、
続かなければガス併用が明。

[861: 匿名さん]

深夜電力が続くとしても、オール電化マンションを維持するために寿命がきたり壊れた機器の高額な交換費用が年間７～８万円の割合で必要になるし、１０年後２０年後に交換する機器が変わってしまうので対応できるかどうか全くの未知数です。
原発同様、将来のことなんて何も考えていないのですから。

[864: 匿名さん]

根本的に違うシステムって？

[866: 匿名さん]

オール電化マンションは、バブル時代と同じで今だけのものですよ。
必死になって増やそうと考えても今の日本では不可能です。
自業自得と言うやつです。
原発は絶対に事故が起こらないと今後も言い続けるのと同じです。
オール電化マンションはマンション用エコキュートの在庫が無くなれば終わりです。
しかし、現状を知っている人がオール電化マンションを買うでしょうか？
買うのは東電などの関連企業で働いている人だけです。
これまでに販売されたオール電化マンションも、購入者の大半は電力会社の関連企業に勤めている人たちのようですからね。
売れない歌手がＣＤを出したが購入者の殆どは家族と身内であったと言うのと同じです。
だからオール電化マンションの苦情が少なくてもみ消し易いのです。

[868: 匿名]

>866

>オール電化マンションはマンション用エコキュートの在庫が無くなれば終わりです。

マンション用エコキュートって何？
マンションも戸建も同じものを使っているんだが。

[869: 匿名]

>867

前にも書かれていただろ。

不衛生とかと書くならなにがどう不衛生なのか書いてみろよ。最近が繁殖するとかとぼけたことを書くなら高温に耐えるなんと言う細菌が何処からくるのか位書けよ。