オール電化マンションは今後どうなる？ パート５

[匿名さん]

パート４です。

原発事故が起きて電力不足が叫ばれています。
原発がなくなれば深夜電力も値上がりされると思いますが、
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/

[261: 匿名さん]

まあ、１０％上がってもまだまだ光熱費においてはオール電化の方が有利ですけどね。
前スレあたりでの試算結果だと５０％ＵＰでもまだ有利なんでしたっけ。

[262: 匿名]

料金がUPするのは仕方ないと思ってる。
世間から電気を無駄遣いする奴と　思われるのがしんどい。

[263: 匿名さん]

地震が原因で発電所に障害が発生し、電力不足なので、電力を消費することが好ましくないというような風潮が1部にあるが、これは発電能力が回復するまでの１時的な現象。
原発に頼りづらくなった状況を考えると、限りある化石燃料の1次エネルギーを効率よく利用したり、化石燃料の枯渇に対応できるようにすることを考えなければならない。
現状だと、1次エネルギーの利用効率の低い順に並べると
１．電気温水器＋IHクッキングヒーター
２．ガス給湯器＋IHクッキングヒーター
３．ガス給湯器＋ガスコンロ
４．エコキュート＋IHクッキングヒーター
になるという実験結果があり、公にレポートされている。
このあたりを良く考えて、少し長期的な視点でエネルギーの消費方法を選択したほうが良いと思う。

[264: 匿名さん]

エコキュート＋ガスコンロって組み合わせはどうなんだろう？

[266: 匿名さん]

>>263
その通り。
資源の少ない日本では、その上で日本全体のエネルギー輸入をどのようなバランスにしていくかという視点が大切。

[267: 匿名さん]

以前と同程度に発電能力は回復せんだろう。東電内だけでも福1、福2、柏崎(4/7)の3原発が停止しているからこそ発生している慢性的電力不足だぞ。

福島は事実上再稼働不能だし、柏崎の残りの原子炉復活もいつになるやら。

新たな発電所を作るにも金と時間がかかるし。

長期的な展望も大事だが、まずは電力消費を極限するのが急務だ。太陽発電塗料も開発されたし、メタンハイドレートも試掘をやってるが、まずは当座を凌がねば。太陽発電可能ならともかく、ただのオール電化マンションの増加なんて洒落にもならんわ。

また、オール電化の電気料金の強みは、出力調整の難しい原発のムダな夜間発電力を利用していたからこそ、実現出来ていたものだ。今もそうだが、火力が主力で稼働するなら、深夜電力利用のメリットは皆無。この状態でオール電化優遇の料金体系が維持できると思うか？賠償の為に税金を使いつつ社員にボーナスを出し、なおかつリストラせずに電気料金を上げようとする電力会社が、消費者のことを考えて優遇プランを維持するか？

今はオール電化マンションなんてやめた方がいい。まあ、自分の個人的考えだから別に賛同されようが反対されようが、どっちでもいいんだが。

[268: 匿名さん]

結局ぜんぶ「？」か。。。

[269: 匿名さん]

>>264
＞エコキュート＋ガスコンロって組み合わせはどうなんだろう？
計算上はそれが一番1次エネルギーの利用効率の高いようなんだが、実際にこの組み合わせで使用しているケースはかなり少ないように見える。
光熱費の点でも、東京電力管内ならば、おトクなナイト8のプランを使えば
昼間28.07円/kWh、夜間9.17円/kWhと電化上手の昼間28.28円/kWh、夜間9.17円/kWh
とほぼ同等の電気料金が適用されるからコストメリットもそれなりにありそうなのだが。
近いうちに電気料金の値上げが予定されているが、燃料費の増加を料金に転嫁するのだから、kWhあたり2円とか3円とか金額での加算が妥当。そうすると昼間は10%の値上げだけど、夜間は30%の値上げという計算になるので、「夜間大幅値上げ」という表現を使いたい方々には朗報。
すでに発表された企業向けも大口は18.1%、中小は13.4%の値上げと報道されているが、1kWhあたりの金額としては大口が2.58円、中小が2.61円とほとんど同じ。もともとの電気料金単価の違いがあるに過ぎない。

>>267
確かに発電所を作る場所を確保するとなると大変だな。
でも、昨年のニュースで気がつかなかったかな。現在の発電所の中にも数多くの停止している発電設備があることに。この古くて効率の悪い発電設備を取り壊して、最新式の発電設備を構築するのであれば、さほど時間が掛からない。ただ、原発の再稼動がほぼ不可能という見込みにならない限り、これに着手はしないだろうね。

[270: 匿名さん]

古い発電所を取り壊して新しいのを建設しても、結局火力だから深夜電力利用のメリットはないんじゃないの？今度、鹿島の発電所が増設するけど、発表から営業までに一年ほどかかるみたいだし、さほど時間がかからないとまでは言えないような。実際には古い発電所を取り壊す作業もあるし。

結局喫近の状況下では、オール電化に有利にはならないような。

エコキュートも熱を生み出す効率はいいが、低周波問題もあるからなあ。戸建てはともかくマンションには向かないように思う。

[273: 匿名さん]

>>270
＞火力だから深夜電力利用のメリットはない
発電のコストが燃料費だけから成り立つとでも考えているのか。発電設備や送電設備の設備償却、維持費等も考慮しなければならない。ちょっと考えれば、総発電量が同一ならば平準化されている方が電気料金が安くなることが分かるよ。

＞発表から営業までに一年ほどかかる
もうすでに大震災から10ヶ月以上経過した。約1年で済むのであれば十分短い期間だ。

[274: 匿名さん]

低周波問題は新聞にも出てたよ。

何だか、すぐ人の意見を無根拠にしたがる人が散見されるね。このスレは。無知を晒してるだけなのに。

オール電化推進派にしてもガス派にしても極論を言う人ほど無知な人が多いように思うね。

[275: 匿名さん]

そりゃ芸能ニュースも新聞に出てるからな。
読者が食いつきそうな話題を載せるのが彼らの仕事。

そういや、『水からの伝言』もまともに取り上げた新聞もあったっけ。

[276: 匿名さん]

ガス屋さん勘違いしてるみたいだけど、エコキュートって昼間に使っても効率高いんよ。
昼間の割高の料金で湯を沸かしても、ガスよりも低コスト。
つまり、深夜の割引がなくなってもエコキュートは相変わらず使えるってこと。

[277: 匿名]

オール電化が　すべての割引がなくなった場合　料金はいくらぐらい
UPするのでしょうか？

[279: 匿名]

遠距離って原発だけだろ。

それに、送電技術はガスの燃焼効率とちがってまだ進歩するぞ。

[280: 匿名さん]

>277
2つ前くらいのスレで計算してたので探してみてください。

[281: 匿名さん]

＞それに、送電技術はガスの燃焼効率とちがってまだ進歩するぞ。
送電ロスがほぼゼロになる「超電導」送電も今春から実証実験が始まりますね。http://www.sankeibiz.jp/business/news/111102/bsb1111020502000-n1.htm

[282: 匿名さん]

電気料金2割アップする前に、まず電力会社の給料3割カット、ボーナスなしが先だろ。
電力会社は独占企業で公務員みたいなもんなんだからさ。
なんでみんな値上げはしょうがないって諦めてんの？

[283: 匿名さん]

東電の記者会見で「値上げは権利であり義務である」って
驚いた

[284: 匿名さん]

東電、自分に甘すぎ。

オール電化あれだけすすめておいて、電気料金値上げ当たり前って姿勢は、納得できません。

ボーナスなんて出ないところは沢山あるのだから、まず誠意をみせて！

[285: 匿名]

>282
要はそれが悔しいだけ？

[286: 匿名]

>282-284
スレ違いですね。
東電批判は雑談スレにでもいってください。

[287: 匿名さん]

エコキュートは全家庭に普及させても良いと思う。

[288: 匿名さん]

オール電化マンションは今後どうなる？
そりゃ　ますますガス住宅を喰い、増加してゆくでしょう。
以上

[289: 匿名さん]

オール電化マンションは今後どうなる？
そりゃ　原発事故を境に太陽熱温水器のように消えてゆくでしょう。
以上

[292: 匿名さん]

>291の理解力不足。

冷却に苦労した福島原発のように夜も止まらないのが原発で、経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたのがオール電化ですよ。つまりオール電化は原発推進。

しかも、オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存していますよ。

[294: 匿名さん]

偏った思考が進むと>292のような考えに至る場合が多いですね。
オール電化が無くなれば原子力発電所もなくなるとでも思っていそうで恐ろしいです。

[295: 匿名]

＞292
人のこと理解不足とは言えないのでは？？
夜間でも電力消費量は多いですよ。原子力発電だけではまかないけれないぐらいに・・・
原子力で発電し、不足分を火力発電で補えばいいだけのことでしょ？何回も言うが原子力が発電し続ける
ことなんて開発者だって分かっているし、使用者も分かっている。それを余らせるような発電方式は採ってない
ってことだよ。100％原子力発電なら貴方が言っている理論はありえるかもしれませんが。

[299: 匿名さん]

夏はオール電化住宅に供給制限をしてもらいたい。

[300: 匿名さん]

そうならないから、悔しくて書込みですか？

[301: 匿名さん]

ここの書き込み見るとガスの悔しさがにじみ出てますねｗｗ
ガスさん残念です。ガスさんは消えますよ。間違いなく。もう過去のものなんですよ。あなた方は。さよなら。

[302: 匿名さん]

>301
電気屋の成りすましはやめてください。

[303: 匿名さん]

＞302
悔しいのは分かります。仕方が無いんですよ。あきらめましょう・・・ガス様・・・

[304: 匿名]

時代逆行したオール電化は全滅です。
電気代は益々と上がるのみです。

これからは太陽光の時代です。

[305: 匿名さん]

>304
＞時代逆行したオール電化は全滅です。
＞電気代は益々と上がるのみです。

結局行き着くところは電気代か。
深夜電力料金を有効に利用できるものの一つであるオール電化がよほど羨ましいのですね

とんでもない勘違いをすることになるから、オール電化を選択している方すべてが光熱費の削減のために選択していると思い込むのはやめたほうが良いよ。

[306: 匿名さん]

＞これからは太陽光の時代です。
305さんが言われているように．．．．結局は「電気・電化」ってことを304さんは語っています。

[307: 匿名さん]

ガスさんにも　輝ける未来がきっとありますよ。
諦めないでね。

[308: 匿名]

でも、ガス屋さんも発電機を売る時代ですからね。

[309: 匿名さん]

でも、それはオール電化とは言いませんね。
今売ってるオール電化は原発依存方式の旧型オール電化扱いされるんじゃないですかね。