オール電化マンションは今後どうなる？ パート５

[匿名さん]

パート４です。

原発事故が起きて電力不足が叫ばれています。
原発がなくなれば深夜電力も値上がりされると思いますが、
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。

パート１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/

[221: 匿名さん]

えっ！？ まさかとは思うけど、>>175って、嘘だったの？

[222: 匿名]

その可能性が、高いって事。

だって、216や217の言う様に合理性を欠いているもの。175の内容だと昼間の使用量が多いようには見えないんだよね。

これだけ挑発されても出てこないなら嘘って事だよ。

[223: 匿名さん]

仮に嘘情報だとしても、嘘の情報をかきこんで、>>175さんはなにがしたかったのでしょう？
まさかとは思いますが、オール電化を使ってもいないひとによる、なりすましとか！？

[224: 匿名さん]

何か同じ人が連投してない？

内容の是非はともかくとして、気持ち悪いなあ。

[225: 匿名]

内容の是非は大事だよ。
なんせ、真面目に考えると、>175さんの情報に信憑性がなくなってしまったから。
まあおそらく事情があるんだろうから、今日にでもきちんと説明してくれると思うけど。

[226: 匿名]

みんな意地悪だな～～～175がもう出てこないの分かってて待ってるんだもんなぁ～
まぁそうまでしても使いたいオール電化なんでしょうね。
ご愁傷様ｗ

[228: 匿名さん]

>>226さんはオール電化があまり好きではないようですが、なぜ>>175さんがもう出て来ないと思われるのですか？
あんなに詳しく書いてくれた方に対して少々失礼だと思うのですが。

[229: 匿名さん]

ところでガス派の皆さんは>>175さんの投稿に対してどう感じているのでしょう？
いつもなら「やっぱりガスの方がお得なじゃない！」とか言いそうなものですが、なぜか今回はすっかり音沙汰なしですね。
やはり>>175はガス派の皆さんからしても信じられないような情報なのでしょうか？

[231: 匿名さん]

＞２０１１年以前のオール電化は、過去のものです。
＞これからは、新しいオール電化が進化したものが主流になります。

つまり、オール電化万歳！ってことで終了ですね？

[232: 匿名さん]

↑長い。
言っても無駄なら書かなきゃいいのにｗ
で・・・読むのめんどいから読んでないんだけど要約すると何が言いたいの？
頭のいい人は端的に物事言えるんだよｗｗｗ

[233: 匿名さん]

230の書き込みも世の中の役にたつ書き込みとは思えないのだが・・・
むしろ迷惑、長い、何言ってるか分からない。池上さんに分かりやすく話してもらわないとねｗｗ

[234: 匿名さん]

＞228
あのね～ここに書いてあることを鵜呑みにしていると何が真実か分からなくなるよｗｗ
「あんなに真剣に書いているの」にって・・・だからその書き込みは本当かなんて
保障どこにもない。匿名で書かれていることなんて嘘が90％ぐらいと思っていないと
騙されますよ。
つまり175はまじめぶった嘘つきってことですよｗｗ

[235: 物件比較中さん]

>230

何か長々と書いてますが、別に強制的に生活パターンは変えられてません！
むしろ積極的に節電するために、洗濯、食洗機はタイマーを使って深夜利用にしてます。
ちなみに昨年８月の利用（家族４人専業主婦）では、
昼間８６ｋｗｈ
朝晩２５７ｋｗｈ
夜間３１１ｋｗｈでした。
ピーク時電力の削減には貢献できた！と我が家では思ってますが・・。

[236: 匿名さん]

何をいっても「ステマ」と言われてしまう.....永遠に噛み合わないな。

[237: 匿名]

>>234
それは>>175さんに失礼ですよ。

[238: 匿名さん]

235さんの具体的な数字は非常に参考になります。
昼のピークをずらして使用しているようなので、オール電化でありながら一般的な家庭よりも発電施設に対する要求度が低く抑えられていてまさに今の時代にもマッチしていますね。
引き続き>>175さんの情報も期待しています。

[239: 匿名さん]

政府が一般家庭の電気料金値上げを了承したそうですね。

オール電化はもちろん、一般の家庭でも厳しい時代になるなあ。

[241: 匿名]

事業所と同じく使用料の大少で値上げ幅変えて
ほしいよね。

うちはガス併用だから10％とかで、
オール電化は使用料多いから30％とか。

[243: 匿名さん]

電力会社からすると、オール電化＝お得意様、ガス併用＝ただの客
お得意様を優遇するのは当たり前だと思うけどね

[245: 匿名さん]

243の言うとおりだね。電気会社だって企業だからね。オール電化ユーザーのほうが大切に決まっている。そのユーザー
を不利にしてガス併用を有利にするわけ無いじゃんｗｗ普通に考えれば分かることだが・・・

[246: 匿名さん]

＞241
電気使用量の明細見たこと無いの？使用量によって電気代も段階的に高くなりますが？何言ってるの？
何も知らないで書き込みして無知な方ですねｗ
小学校で習いませんでした？一番恥ずかしいことは自分が無知だということを無知なことだと。

[247: 匿名]

>>244
>>237を書き込んだ者ですが、>>175さんとは別人です。
>>175さんは親切で情報開示しようとしてくれたのですから、
いずれみなさんの質問にも真摯に答えてくれるはずだと言いたかっただけです。
普通の神経であれば、まさか安易に嘘を書き込むことなどしないでしょう。

[249: 匿名さん]

まあいずれせ政府が筆頭株主になる訳で。
今後の東電の電気料金体系がどうなるかは政府の考え次第だろうな。

[250: 匿名]

面白いね。
オール電化批判する人が書き込みをやめると、いくつかのスレが一気に静かになる。

[251: 匿名さん]

彼のあの労力を発電に活かしたいものですね。

[252: 匿名さん]

”東京電力の家庭向け電気料金の値上げ幅を最大10％とする”

ようやく完成するオール電化マンションの我が家なのに
ひどい事しやがる

[253: 匿名さん]

>>175さんの投稿は嘘だったとは。
ガスを擁護する発言をする人達って、いつもこんな成りすましや嘘情報を発信していたんですね。
がっかり。
意図や反論を本人に聞きたいものです。

[254: 匿名さん]

関西電力も値上げするみたいだね。

オール電化も終わりだな。メタンガスの試掘も始まったし。

[256: 匿名さん]

いつも思うんだが、オール電化推進の原動力だった原発が停止し、節電が求められるなかで電気を大量に消費せざるを得ず、なおかつ電気料金も値上げされるってのに、｢特に困らない｣って考えてるオール電化推進派の人々は凄いよ。

前向きすぎて、言葉が出ない。

[258: 匿名さん]

深夜電力の値上げ幅が大きいようですな。原発なき今、深夜に電力消費させてもメリットは何もないから当然だが。

[261: 匿名さん]

まあ、１０％上がってもまだまだ光熱費においてはオール電化の方が有利ですけどね。
前スレあたりでの試算結果だと５０％ＵＰでもまだ有利なんでしたっけ。

[262: 匿名]

料金がUPするのは仕方ないと思ってる。
世間から電気を無駄遣いする奴と　思われるのがしんどい。

[263: 匿名さん]

地震が原因で発電所に障害が発生し、電力不足なので、電力を消費することが好ましくないというような風潮が1部にあるが、これは発電能力が回復するまでの１時的な現象。
原発に頼りづらくなった状況を考えると、限りある化石燃料の1次エネルギーを効率よく利用したり、化石燃料の枯渇に対応できるようにすることを考えなければならない。
現状だと、1次エネルギーの利用効率の低い順に並べると
１．電気温水器＋IHクッキングヒーター
２．ガス給湯器＋IHクッキングヒーター
３．ガス給湯器＋ガスコンロ
４．エコキュート＋IHクッキングヒーター
になるという実験結果があり、公にレポートされている。
このあたりを良く考えて、少し長期的な視点でエネルギーの消費方法を選択したほうが良いと思う。

[264: 匿名さん]

エコキュート＋ガスコンロって組み合わせはどうなんだろう？

[266: 匿名さん]

>>263
その通り。
資源の少ない日本では、その上で日本全体のエネルギー輸入をどのようなバランスにしていくかという視点が大切。

[267: 匿名さん]

以前と同程度に発電能力は回復せんだろう。東電内だけでも福1、福2、柏崎(4/7)の3原発が停止しているからこそ発生している慢性的電力不足だぞ。

福島は事実上再稼働不能だし、柏崎の残りの原子炉復活もいつになるやら。

新たな発電所を作るにも金と時間がかかるし。

長期的な展望も大事だが、まずは電力消費を極限するのが急務だ。太陽発電塗料も開発されたし、メタンハイドレートも試掘をやってるが、まずは当座を凌がねば。太陽発電可能ならともかく、ただのオール電化マンションの増加なんて洒落にもならんわ。

また、オール電化の電気料金の強みは、出力調整の難しい原発のムダな夜間発電力を利用していたからこそ、実現出来ていたものだ。今もそうだが、火力が主力で稼働するなら、深夜電力利用のメリットは皆無。この状態でオール電化優遇の料金体系が維持できると思うか？賠償の為に税金を使いつつ社員にボーナスを出し、なおかつリストラせずに電気料金を上げようとする電力会社が、消費者のことを考えて優遇プランを維持するか？

今はオール電化マンションなんてやめた方がいい。まあ、自分の個人的考えだから別に賛同されようが反対されようが、どっちでもいいんだが。

[268: 匿名さん]

結局ぜんぶ「？」か。。。

[269: 匿名さん]

>>264
＞エコキュート＋ガスコンロって組み合わせはどうなんだろう？
計算上はそれが一番1次エネルギーの利用効率の高いようなんだが、実際にこの組み合わせで使用しているケースはかなり少ないように見える。
光熱費の点でも、東京電力管内ならば、おトクなナイト8のプランを使えば
昼間28.07円/kWh、夜間9.17円/kWhと電化上手の昼間28.28円/kWh、夜間9.17円/kWh
とほぼ同等の電気料金が適用されるからコストメリットもそれなりにありそうなのだが。
近いうちに電気料金の値上げが予定されているが、燃料費の増加を料金に転嫁するのだから、kWhあたり2円とか3円とか金額での加算が妥当。そうすると昼間は10%の値上げだけど、夜間は30%の値上げという計算になるので、「夜間大幅値上げ」という表現を使いたい方々には朗報。
すでに発表された企業向けも大口は18.1%、中小は13.4%の値上げと報道されているが、1kWhあたりの金額としては大口が2.58円、中小が2.61円とほとんど同じ。もともとの電気料金単価の違いがあるに過ぎない。

>>267
確かに発電所を作る場所を確保するとなると大変だな。
でも、昨年のニュースで気がつかなかったかな。現在の発電所の中にも数多くの停止している発電設備があることに。この古くて効率の悪い発電設備を取り壊して、最新式の発電設備を構築するのであれば、さほど時間が掛からない。ただ、原発の再稼動がほぼ不可能という見込みにならない限り、これに着手はしないだろうね。

[270: 匿名さん]

古い発電所を取り壊して新しいのを建設しても、結局火力だから深夜電力利用のメリットはないんじゃないの？今度、鹿島の発電所が増設するけど、発表から営業までに一年ほどかかるみたいだし、さほど時間がかからないとまでは言えないような。実際には古い発電所を取り壊す作業もあるし。

結局喫近の状況下では、オール電化に有利にはならないような。

エコキュートも熱を生み出す効率はいいが、低周波問題もあるからなあ。戸建てはともかくマンションには向かないように思う。