オール電化マンションの時代は直ぐそこでしょ

[匿名さんＸ]

パート五です。
オール電化マンションについて意見を交換しましょう。

パート１　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155683/
パート２　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163285/
パート３　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174338/
パート４　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195543/

[836: 匿名さん]

この夏が一昨年並みの猛暑なら昨年の７割程度の節電を行っても
関西電力管内で１５％の供給不足。
戸建のようなメリットの無いオール電化マンションは東電管内に続き
関電管内でも終了だね。

この夏は関西で計画停電かな。

[837: 匿名さん]

金なら払うよ。まあ払った金を福島のために使ってくれたまえ

[839: 匿名さん]

電力会社が「停電を起こすような工作をする・・・」
こんな事書き込んでいいの？

[841: 匿名さん]

金が問題なのか？金なら払うよ、値上げも問題ない

[845: 匿名]

今日の朝日新聞の「教えて!」に電気料金のことが出ていた。

例に出ている山田さんの家は、節電して昨年八月に300kW近くを使っている(様にグラフで読める)。省エネ家電を導入してこの程度。40A契約ってことでオール電化ではないから大半を深夜以外に使っていると思われる。昨年４月の電気使用量が分かっているので東電管内ではない。

朝日新聞が載せるぐらいだから一般的な家庭ってことなんだろう。

その時期我が家は、417kWhだったから夜中の湯沸し分を除くと山田さんの家より更に省電力になっている。

このような記事を見るとオール電化だからかどうかは昼間の電力使用に余り関係ない感じ。それより、省エネ家電を導入しているかどうかの方が影響が大きそうだ。

[851: 匿名]

スレ主です。

>850

いい加減にしてください。何度も言いますが、ここは虚偽の内容を書くスレではあれません。妄想や思い込みは「マンション用のエネファームと太陽光発電について。」の中だけでお願いします。

842につづき846も削除された意味をいい加減理解しなさい。

虚偽で無いと言うならどこに載っているニュース記事なのかを明確にしてください。出来ないのであれば今後書き込まないで頂きたい。

[852: 匿名さん]

此処　誰も書き込まなくなっちゃった。
これも消されるのね・・・

[856: 匿名]

>今すぐ最寄りのガス会社にお電話を!!

ガス屋が作ったＮＰＯだろ（苦笑）

大体、ガスは自然エネルギーじゃねえよな。

[857: 匿名さん]

今はガス屋対電気屋の構図ではなく、
既に一般国民対電気屋になっていることに気付くべき。

[858: 匿名]

また、妄想が始まった。

[859: 匿名さん]

オール電化はもはや陳旧設備でしょ？

[860: 不動産購入勉強中さん]

私は原発大賛成です。オール電化も大賛成です。お台場に原発を作りましょう！

[866: 匿名さん]

オール電化だけど、不自由でも割高に感じたこともない。
しかも、発送電分離が実現しそうだから、購入する電力会社を選択できるようになる。
ガス会社も選択できるようになると良いね。

[867: 匿名さん]

そもそも今の深夜電力料金はオール電化で一般大衆を人質にして原発を推進し、原発の強大な力を独占するために電力会社が自作自演で設定した赤字も辞さずの電力単価、その分昼の料金で儲けてけています。原発が止まった今となっては深夜料金は値上げをしないと筋が通らないんです。そうなったらオール電化にお住まいの方はご愁傷さまですね。世の中の大部分を占めるオール電化でない人からすると、オール電化のための深夜電力料金を安く設定するために一般の電気料金を高めに設定していることは許されません。負荷平準化の観点から夏のピーク時は今より高くてもいいですが、その他の季節や時間は深夜料金と一般の電気料金の差を小さくしないと不公平です。このことに皆が気づくとオール電化は今後肩身が狭くなると思いますが・・・

[868: 匿名さん]

ガスやの悔しさ溢れる　感動の迷文ですね（笑）

[869: 匿名さん]

867さん、あっちこっちで持論ふりまいてるけど、説得力にないよね。
常に
＞今後肩身が狭くなると思いますが・・・
とか書いちゃうし。

[870: 匿名さん]

説得力ない　どころか　完全にいっちゃってるね。

[871: 匿名]

>867

いい事を教えてやる。

隣近所と一緒になって高圧受電にすればいいんだよ。

変電設備にコストを割いている需要家と低圧で何も負担しない需要家が同じ料金の方がおかしいだろ。

少なくともよる安くて昼間高いメニューも出来た事だから心ゆくまで安い深夜料金を満喫してくれ（笑）

[873: 匿名さん]

ここに電力会社の直接の関係者って居るのか？
どうも >872 は妄想の敵と戦っているようにしか見えない。

ここに居るのは、99％以上がただの電力の利用者に過ぎないとしか見えないな。

[874: 匿名さん]

不幸にもエコキュートの利用者はいるみたいだけどね。

[875: 匿名]

エコキュートの利用者って幸せなんじゃない。トータルコストは下がるし言うことないと思うが。

エネファームの利用者なんていくら使っても元が取れないからそう言うのを不幸って言うんじゃないかな。

[876: 匿名さん]

はい、エコキュートの利用者です。

値上げの影響は多少ありますが、今月の請求書から試算したところ、1,285円の値上げ見込みに収まりました。
かなり騒がれていたけど蓋を開けてみたら値上げ金額が意外と少なくて、オール電化の割安感はそのまま継続なので、一安心です。

[878: 匿名]

3倍？

いつの時代の事かな。ＬＣＣでエコキュートの方が燃焼系給湯器より有利だぞ。

タンクがあると水道代かかりそうってのには笑えた。

[879: 匿名さん]

>877
http://app.cubemagic.co.jp/EcoCheck/eco1.asp
に、ダイキンの光熱費エコチェック試算があるから、一度試してみたらどうですか？
これで得られた光熱費の差額でエコキュートの元が取れそうか概ね判断できると思う。

>水道代もタンクに貯湯してるから、水道代も高そう
タンクに一旦溜まるだけなので、使う水の量が一緒であれば原則として料金も一緒ですが、何故上記のように思うのか是非聞いてみたいです。

[880: 匿名さん]

タンクの清掃を行わなければ如何に大きなタンクがついていても
使用するお湯の量は変わりません。
よって水道料金も変わりません。

[881: 匿名さん]

わかってないね。
電力に関してエコキュート単体なら問題ないんだよ。
問題は、ＩＨなんだからね。

調理していて電気を使わないガスコンロじゃなくて、エアコン４～６台分の電気を使うＩＨが問題なんだよ。

独裁者になりたい電力会社は、ガスを完全に閉め出して電機で独占しないと気がすまなかったのが失敗の大きな原因なんだよ。

エコキュートだけで深夜割引の料金設定をすれば、余っていると言っていた深夜電力を使って昼間のピーク電力を増やさずに済んだんだけどね。

でも、一般家庭から利益の大半を得ているのを、もっと増やそうとして欲をかいたからいけなかったんだよ。

全て「原発は絶対に事故を起こしません。」と言う大嘘を平気で言い張っていたのと同じ考えなんだな。

速く消えて国営にでもなるしかないよ。

と言うことで、オール電化マンションは原発と共に消えてしまうのですよ。

既存のオール電化マンションは、惨めな末路を辿るのですよ。

[882: 匿名さん]

>881
>問題は、ＩＨなんだからね。

ＩＨがオール電化の特権ではなく、ガス併用でもオール電化の数以上に利用されていることは既にご存知かと思います。
そのことをまるっきり脇に置いた話しでは説得力ゼロなんですけど。

[883: 匿名さん]

８８１さん
めちゃくちゃなこと書いてる
エコキュート単体なら問題ない。問題は　ＩＨですか・・・？
それで、オール電化マンションは惨めな末路を辿るの？
もう　どうしようもないね。

[884: 匿名]

881は、断定的に書いているけど「そう成って欲しい」って言ういつものお祈りでしょ。

ガス住宅でも深夜電力が安くなるプランが出たんだから使えばいいのに。


昼は、得意のエネファームで発電して安く済ませて深夜電力ライフを満喫。まあ、エネファームなんか導入しても元が回収できないから後悔するだけなんだけどね。

[885: 877です。]

教えて下さりありがとうございます。
タンクに貯めていて、今の時期お湯を使わない事もあるので、タンクに貯めてあるお水？は無駄になるのかなと思ってましたf^_^;
その日にお湯を使わなければタンク内の水は自動に循環されて(何日もタンク内にあるのは汚いから)水道代が高くなるのかなと思っていたので。
エコキュート勉強します。
無知で恥ずかしい...

[886: 匿名さん]

エコキュートのお湯飲めないんでしょう。
溜まったお湯とか怖いです。
電気ポットも掃除しないと、白いものがこびりついてたりします。
エコキュートのタンク内も怖い。

[887: 匿名さん]

その白い物の正体を学ぶことが先決。
無知による恐れが一番やっかい。

[888: 匿名]

エコキュートはガス給湯より買い替えが３倍位？高いし、電気代もタンクに貯湯してるから、電気代も高そうと懸念しているのですが、どうなのでしょう？
トータルのランニングコストが掛かりそうで。

[891: 匿名さん]

>>889
どのくらいの差額になるのか？設備などの知りたいのだが、ニュースのURLを教えてくれんかね？
マンションで太陽光パネルを本格的に導入した物件があるなら、よく調べたい。

>>890
その発言、別レスと一字一句同じじゃないかい？

[892: 匿名さん]

>890
人の投稿を勝手に転載しないでください。

別スレに投稿した際ウソツキ呼ばわりされましたので、
湯の臭いに関してはこれ以上投稿する気はありません。

本心を言えばウソつきと言われた方については、何年使っているのか聞いてみたいところではありますが。

[911: 匿名]

チョットしか無いと言うオール電化物件に何をムキになっているんだろう。

[912: 匿名さん]

このスレのタイトルの真逆が、現実ということなんでしょうね。

中古での価値の下落と交換時の高価な機器のコストが

今後は問題になるでしょうね。

ま、ほんの一割弱の物件数だから、社会問題にはならないと思いますが。

[913: 匿名]

>912

交換時に高額っていくら位を想定しているんだい？

[914: 匿名さん]

>チョットしか無い
けど原発２基分。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm

[915: 匿名さん]

郊外限定だが唯一新規で採用していた長谷工ですら
もうオール電化を採用しなくなってきている。
ここに見捨てられたら、オール電化を積極的につくるデべはもうない。
http://www.haseko-sumai.com/syutoken/newmansion/index
首都圏では都内はもちろんゼロ。
首都圏全部合わせても神奈川３、千葉１の４件の在庫があるだけ。
大手はもう自主的に採用しないから首都圏からオール電化マンションが消えるのも時間の問題。

[916: 匿名]

60-80万位？

[917: 匿名さん]

>914
>けど原発２基分。
>http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm

その記事何度も引用されているけれど、その度に
電力消費の実情も考慮せず、まともに計算のせずに記者が書いた記事など何の参考にもならない
とレスが付いている。

ちょっと、計算すれば分かるけど、増えた
39万9000戸（＝85万5000戸－45万6000戸）　
の住宅のオール電化の対象機器（ＩＨ＋エコキュート）が消費する電力は、
1戸1日あたり、ＩＨで2kWh程度＋エコキュートで5～10kWh（ただし大半が夜間）
といったところ。
電力の需給が問題となる昼間に着目すると、ＩＨだけ考慮すれば概ね問題が無い。
もし、すべての住宅がある特定の1時間に集中してＩＨを使ったとしても
399,000×2＝798,000kWと原発１基分にもならない。
現実には特定の１時間に集中せずに朝昼晩でしかも分散するから統計的に見ると、ざっくり５分の１程度。
そうすると、せいぜい16万kWという計算。
まったくどう計算すれば10倍以上になるのか、その計算の中身を開示して欲しいものだ。読売新聞という名前で情報発信するのであれば、もっと正確に記すべき。

[918: 匿名さん]

まあマスコミ的には数字は派手な方が良いから。
仮にヨミウリみたいに電気機器の最大消費電力が全て重なる計算をすれば、日本には今の数十倍の発電所が必要になる。
全てが間違ってるな。

[919: 匿名さん]

昼間だけに着目するのも随分虫のいい話だと思うが、
まあ読売に文句言ってくれ。

[920: 匿名]

>919

夜何か問題があるわけ？
何が問題？

書いてみ。

[921: 住まいに詳しい人]

オール電化マンションはこの時勢いい目で見られないから一時見合わせているけど、
戸建てに関してはスマートシティがトレンド。
電気を自ら発電してオール電化で暮らし光熱費ゼロ。
業界的には長期的にはオール電化だと見ているよ。

[922: ↑↑↑]

戸建て→自ら発電して光熱費ゼロは分かりますが、
自ら発電できないオール電化マンションは一時見合せてるだけで、今後デベが作っていき需要があるのか疑問なんですが？

[923: 匿名さん]

922で結論が出たようです。

[924: 匿名]

>923

922は、疑問を書いているだけなんだが。

[928: 匿名さん]

すっかり陳旧設備になってしまいましたね。
ガス併用化へのランクアップもこれからはビジネスになりそうです。

[930: 匿名さん]

ぷっ
ガス屁用化へ　ランクアップだって？　ビジネス？
ガス関連業界おやじ　まるだし。

[931: 匿名さん]

オール電化マンションにガガス管を引き込むことは費用的に考えて、まず不可能でしょう。
外部の露出配管になりますし部屋の中も露出にするしかないでしょう。

つまり、オール電化マンションに未来は無いのです。

建て直すしか道は無いのです。

[932: 匿名さん]

無知って恥ずかしいね。
安いマンションはどうか知らんけど、スケルトンインフィルのマンションはPSへのガス配管の追加は可能で、室内も露出はしませんよ。
もっとも個別のガス配管の追加の必要はまったく感じないけど。
もし、追加するのであればコジェネで発生した熱を有効利用する配管を設置した方がよほど環境にやさしい結果になる。

[933: 匿名さん]

＞９３２
安いマンションでなくても標準的なマンションで
スケルトンインフィルのマンションって少ないと思いますよ。
たとえスケルトンインフィルのマンションでも
マンションの使用設備変更であれば住人全戸分の同意も必要になります。

ただ、一般的なマンションではスケルトンインフィルの方が少ないので
９３１さんの書いてるようにまず不可能でしょう。

[934: 匿名さん]

不可能ですよね
よかった
がす屁用になんかされるの　真っ平ごめん。

[935: 匿名]

>934

オール電化マンションを購入している人は、オール電化のメリットを理解して買っているから、わざわざガス併用にしたいなんて言う人は出ないと思うよ。

ガス屋に乗せられちゃう人が仮に出たとしてもまず総会を通らないよ。