ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？ パート４

[匿名]

引き続き、ジオ彩都いぶきの森についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府箕面市彩都F62街区の一部（地番）
交通：大阪高速鉄道国際文化公園都市モノレール 「彩都西」駅 徒歩7分
間取：3LDK～4LDK＋N
面積：83.52平米～113.82平米
売主・事業主・販売代理：阪急不動産

[501: ママさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[502: 匿名さん]

フランフラン楽しみ！
新しい住人や学生さんやら多いし、
つい買っちゃう人も多いんでは？

個人的には学生さん向けに
ファーストフードやおいしいお弁当屋、
あとファミリー向けにおいしい個人経営の飲食店が
(焼肉屋とか中華、イタリアンなど)
できて欲しい。
小野原は全国チェーン店の安い店が多いし。

[503: 匿名さん]

マクドナルドなんて、やめてよ…

[504: 匿名さん]

週末に家族で、
徒歩や自転車で行ける飲食店が欲しいね。

[505: 匿名さん]

最初のころのレスはどこへやら・・・。
彩都を買った方は、静かなところがいい、発展なんかしてほしくない、って言ってなかったっけ？？？

[506: 周辺住民さん]

そんなのウソに決まってんじゃん。発展を望まない人なんてごく僅かだと思うよ。あきらめてただけで。

[507: 匿名さん]

そうだね。
発展しないのも恐いものだよ。
少しづつ便利になるのは有難いことだよ。

[508: 匿名さん]

>小野原は全国チェーン店の安い店が多いし。
そうなると、彩都はもっと安い店が増えるのかな？
私は、コメダが欲しいな。
小野原のコメダじゃなくて、奈良あたりに有るコメダ。
せまいボックスで、おまけに並んで待つのはイヤだ。

[509: 匿名]

ファースト(first)フードじゃないです。
ファスト(fast)フードです。
細かい突っ込みでごめんなさい。

[510: 匿名さん]

こちらもまた細かい突っ込みですみませんが、アメリカ英語ではfˈæst、イギリス英語ではfάːstです。

よってどっちもアリ！最近なんで突然ファスト、ファストと言うようになったんでしょうかねぇ。

てなわけで、ハンバーガーはファストフード、フィッシュ＆チップスはファーストフードと呼びましょーか。

さて、これからまたいぶき話に戻りましょう。

[511: 匿名さん]

同時期のマンションはとっくに売れてますが、いつ完売しますか？
3年はかかる？？

[512: 匿名さん]

何もない街にコンビニとフランフランが並んでるって・・。
ちょっと異様な光景だろうね。

[513: 匿名さん]

でかでかとドン・キ○ーテがならぶよりいいんじゃない。

[514: 匿名さん]

そうですよね。
ドンキやパチンコとか
コンビニ以外の深夜営業の店(飲み屋とか)だったら
ない方がずっとまし。
少しづつ、いい店が増えるのが理想ですね。

[515: 匿名さん]

そうですね。
パチンコ要りませんね。

[516: 匿名さん]

171まで行くと何でもありになっちゃいますね。

[517: 匿名さん]

モデルルーム特別分譲という理由で格安で売り、またモデルルームを造る。
そして、またモデルルーム特別分譲と言って格安で売る。
頑張れ〜！

[518: 匿名さん]

心配しなくてもパチンコは来ない。
用途制限あるからね。
たとえなくても、ここでパチンコやっても儲からないから出来るわけがない。

パチンコだけじゃない。商売人は儲からないことはしない。
彩都では商売成り立たない。

フランフラン？
３年もたないと思うね。

[519: 匿名さん]

だったら何？
つまんないこと言わないで、
みんなで盛り上げましょうよ～

[520: 匿名さん]

日々必要な食料品を扱うフレンドマートは人口増加に伴い賑わっていますか？

[521: 匿名さん]

彩都周辺で幼稚園を探しています。

粟生、敬愛などどうもピンときません。

理想は「いこま山のようちえん」のようなのびのびと自然の中で保育してもらえるいわゆる森のようちえんなのですが、周辺に同じような幼稚園はないでしょうか。彩都に出来れば一番いいんですけどね。

[522: 匿名さん]

それはないですね。

箕面側に出来てくれればよいのにね。

[523: 匿名さん]

彩都は自然が多いと勘違いされてる人がいますが、実際に立ち入れる本当の自然はありませんよ。
遠目に山が見えるだけです。
田んぼすらありません。

[524: 匿名]

当たり前じゃん
彩都は、大阪ですよ。よほど田舎に住まわれて居ない人以外は、近くに山があれば自然が多いと思うのが大阪市民です。

[525: 匿名]

広々とした公園と気持ちの良い空気はありますよ。

[526: 匿名さん]

自然を好まれる方は、箕面森町ではないでしょうか。
茨木側だけだったときは、奥地の住宅地風でしたが、
今となれば、粟生間谷に続く箕面の普通の住宅地と思いますよ。

[527: 匿名さん]

森町は有料トンネルと
土砂災害注意、警戒地域か何かなのが、
厳しいですね。

[528: 匿名さん]

車で３分のユニバーサル園芸のところまで行けば、自然はいっぱいって感じですよ。
逆方向の豊川方面にも田圃はいっぱい有ります。
家庭菜園の出来るところも有りますよ。

[529: ﾊﾟｵ]

川辺に遊歩道が！

[530: 周辺住民さん]

彩都にかぎらず、ニュータウン内には「本当の自然」はないものです。でも、彩都西駅からほんの20分ほど歩くと鉢伏山への登山道入り口に着きます。隣接地には田んぼもたくさんあります。もっとも以前田んぼのすぐ横に住んでいたから書けることですが、田んぼの農業活動は一般の生活には公害であることもあります。一年に何回もある農薬散布では風下だと容赦なく農薬が飛んできますし、廃棄物の野焼きは法律で禁止されていますが、稲わら等の農業に関する野焼きは例外的に認められており、すぐ近くで野焼きをされると、煙攻め状態になることがあります。夏は蛙の鳴き声がうるさすぎ、虫も多いです。田んぼからは500メートル以上は離れたほうが生活は快適だと思います。

[531: 入居済み住民さん]

ＨＰ上の販売戸数が4戸に減ってますね。

[532: 匿名]

おおお 年内完売だね
頑張れ

[533: 匿名]

残り４戸って事？

この間まで、１０戸以上残ってたような気がしたけど。

急に売れましたね。

[534: 匿名さん]

関連会社に売って賃貸に出すか、ウソかのどちらかでしょう。
そういえば前にも減って、しばらくしたら増えた事がありましたね。

[535: 匿名さん]

販売戸数であって、残戸数では無いです。
実質あと１０戸弱じゃないかな。

[536: 匿名さん]

543さん

賃貸/ウソと思われている根拠は？
賃貸に出すのであれば、賃貸としてＮＥＴ上に出てるはずです。
ＵＲＬを教えてください。

[537: 匿名さん]

http://www.cjs.ne.jp/detail/2782407.html

ここは募集終了してますが、こうやって小出しにして賃貸に吐き出してるのでは。

それと売れてるように見せかける為、販売戸数を少なくしてるだけのような気がしますが。以前にも後で増えた事実がありますから。
今さらキャンセル住戸はないでしょうしね。

[538: 匿名さん]

賃貸に出ているのは本当のようですね。
ただ、売れないから阪急不動産が関連会社に売って賃貸で出しているのか、購入者が転勤等で住めなくなったので賃貸に出しているのか、は判断つきませんね。

ＨＰ上の販売戸数もウソなのか本当なのか、結局、判断することはできませんね。判断するための根拠がありませんから。

ただ、531さんは、「ＨＰ上の販売戸数が4戸に減ってますね。」と書いているだけで、これにウソはありません。正しい情報です。実際にＨＰ上では販売戸数が4戸になっているのですから。

それに対して、ウソとか賃貸とか想像の域を出ない話を根拠もなく記してくるから、話がややこしくなるのです。
想像なら何だった書けますからね。

第三者から見て有効な情報は想像による情報ではなく、根拠のある事実性が高い情報です。

[539: 匿名さん]

>538
過去ログを読めば分かりますが、このマンションは、竣工後、販売戸数が25戸～27戸を
一年以上続けて掲載していた実績がありますから（住人からは、それなりに引越しがあったとの証言有り）、
このマンションに付いては、販売戸数と残戸数は、関係無いとの評価が一般的です。
但し、未分譲住戸がある分譲初期ならともかく、とっくに竣工済みで未販売住戸が無いはずの
状況で、売れ残り数を誤魔化したい意図がありありの販売方法は、如何なものかと思います。

[540: 匿名さん]

539さん

538です。
私が言っているのは、531さんの「ＨＰ上の販売戸数が4戸に減ってますね。」という事実の書き込みに対して、ウソや賃貸だと言うのは根拠が無い、ということだけです。

確かに、これまでの販売戸数の増減を考えれば、私も販売戸数＝残戸数ではないと思います。また、ご指摘通り現時点で販売戸数と残戸数を一致させていないのであれば、誤魔化しの意図が強いのでしょう。ただ、これは推測に過ぎません。現時点で販売戸数と残戸数が一致しているのか否かは、阪急不動産といぶきの森の理事会の方ぐらいしか知りえない情報だと思います。534さんや539さんは事実を知っているのですか？知らないのであれば、やはり、想像の域を出ない話です。

繰り返しになりますが、私が言いたかったのは、「ＨＰ上の販売戸数が4戸に減ってますね。」という事実のみを書かれた531さんに対して、想像の域を出ないレベルで「関連会社に売って賃貸に出すか、ウソかのどちらかでしょう。」と書く534さんが失礼ではないか、と言う事です。

[541: 匿名]

確実に売れて、残り戸数が減ってきてる事は事実です。

ここ最近、５軒程、新しくご入居される方がいらっしゃるみたいですし。


販売戸数＝残り戸数ではないかもしれませんが、残り戸数もあとわずかになってることは、間違いないと思います。


あと、持ち主の方が転勤のため、賃貸に出されてるお部屋は実際にあります。また、いずれ戻って来られますが。

[542: 匿名さん]

今日の朝日新聞のトップ記事が「盛り土」です。
やっぱり怖いですね。

[543: 匿名]

記事、見ました。箕面市は調査しないんですかね。
どうなんですか倉田さん？
資産価値が下がったりする恐れがあるから調査してないらしいですね。
資産価値と身の安全、どちらが大事なんですかね。

[544: 匿名さん]

彩都にしても箕面森町にしても、傾斜地を造成した場合、基本的に盛土と切土の両方が存在します。
切土が良いと分かってっていても、造成費用と土の処分に困るからです。
特に、擁壁が必要で埋め込みガレージの必要なところは、駐車場を作ってから埋め戻しますから、注意が必要です。
箕面市もそれでなくても、何とか売り込みたいのに、そんなデメリット情報は出しにくいでしょう。

私は、土地購入時に、切土と盛土のエリアマップを見せてもらいましたよ。
そのあたりを出さない業者は信用できないしね。

[545: 匿名さん]

夏頃に購入したものですが、購入の際に
どのﾀｲﾌﾟの何階にしますか？と言われて見た
空き住戸の書いてある紙には既に残住戸10件もなかったです。
その中から私たちも決めたので。

[546: 匿名]

盛り土について何か説明はありましたか？
記事によると、どれだけ完璧に施工しても必ず地盤沈下するそうです。
建物は基礎杭があるので沈下はしないそうなんですが、その他の通路などの部分は必ず沈下すると・・
だから、建物と共通廊下などの間に隙間が出来るそうです。
そこを見越して施工してあるか否か？そのような説明がなされたか？
単に、大丈夫です！安全です！のみの回答ならば要注意だそうなので。

[547: 匿名さん]

特にこのマンションのように、棟により地盤の異なる建物は、注意が必要です。

[548: 匿名さん]

ここが危なかったら、近くのマンションはピンチですね。工事中事故ばかりだもんね。

[549: 匿名]

初期の工事中に事故を起こして、いろいろ改善されてから建てられた方が意外といいかもよ。
無事故だから、いい物件とは限らない。
たまたま事故が起きなかっただけとも言える。

[550: 匿名さん]

アンチの人って、一人が書き込みだすと、一斉に書き込みだすな。

個人的な意見としては、540の書き込みに対する539の返事が見たいのだが…。
539は手詰まりか？

[551: 匿名]

↑なんかズレた人ですね（笑）何を反論するん？
539さんの意見、かなり的を得てると思いますが。

539ではありませんが、540へ。
HP上の残戸数はHPを見れば分かる話。あえて掲示板に書き込みしなくていいのでは？想像や噂、裏話などを知りたいから掲示板を見てるんです。

貴重な意見だと思いますが。
信じるか信じないかは、それぞれが判断すればいい事。

ちなみに盛り土は事実だと思いますが、それに対する反論はしないんですか？

[552: 匿名さん]

買った人はみんな盛り土のリスクを受け入れたから買ったんでしょ。
ちなみに私はこのマンションを見送りましたが、盛り土も見送った理由の一つです。
基礎の支持基盤が深すぎて不自然と思いませんか？
ここまで地盤に不安のある立地で建築確認をおろす行政も悪い。

ちなみに隣のマンションが崩壊したら、いぶきに倒れてくるよね。
怖っ。

[553: 匿名さん]

斜面の感じからすると、隣のマンションより、いぶきが単独で崩壊するような気がしますが。

[554: 匿名]

盛り土くらい、やってるとこなんていっぱいあるでしょ？そこまで気にしなくても大丈夫なんじゃないですか？と思います。


盛り土してても、してなくても、倒れる時は倒れます。


このマンションが倒壊するくらいの大地震が来たら、ここだけじゃなく、他も危ないでしょ…。それに、自分の命すら危ない…。


そんな、来るか来ないかわからない事を考えてても仕方ないよ。


盛り土が嫌いなら、買わなければいいだけのこと。
そんなに熱くなる必要あります？(笑)

[556: 匿名]

↑
５５５さん

５５４ですよ(笑)

それくらいは誰でも知ってるでしょ？

まさか、そんな事も知らないで書き込んだと思っちゃいました？(笑)

それはないですよ。一応、会社員ですから。
毎朝、新聞も目を通してますよ(笑)

余計なご心配とご指摘ありがとうございます(笑)
上司にダメ出しされた気分ですね(笑)


ここのマンションに住んでますけど、特に、盛り土について、考えた事ないです(笑)快適ですよ。

盛り土、地震、豪雨について、次回までに勉強しときますね〜。


崩れ落ちたら、仕方ない。
また別のマンションでも探そうかな(笑)

[557: 匿名さん]

>５５０さん
先着順の販売戸数とは正式な告知して販売して売れ残っている戸数です。残戸数とは関係はありません。よく書いてあると思いますが「何回に分けて販売するか否かは未定」という感じで。但し売りだして売れ残った戸数は公表しておく必要があるので記載されていますが未販売の残戸数は公表する必要がないので記載されていません。クラスヒルズなんかは完成しても暫くは売出できなかったみたいですからね。いぶきは眺望が良いためかかなり強気なのでまだ時間はかかるでしょうね。特に盛土のことなんかが注目されると。

[558: 匿名さん]

>556
無理しなくて良い。
他のマンション買える人が、彩都のそれもマンション買わんよ。

[559: 匿名]

↑何様？(笑)

マンション売却→新しいマンション購入は可能ですよ。我が家は、以前住んでたマンション売却して彩都に来ましたよ。


彩都のマンションしか買えない？→それは違うと思います。住宅購入のために働いているのではありませんので。

[560: 匿名さん]

↑じゃ、彩都は中古で売れないので、最後の住宅ですね。

それにしても556はよく笑うなぁ。
笑いが引きつってるのが感じて取れます（笑）

[561: 匿名]

>554
>このマンションが倒壊するくらいの大地震が来たら、ここだけじゃなく、他も危ないでしょ…。それに、自分の命すら危ない…。

他のマンションなら倒壊しない規模の地震でも倒れるかもよ？

[562: 匿名]

５５９ですよ。

ここの掲示板は、おもしろいですよね(笑)

で、結局、いぶきの森は良くない！と言いたいだけでしょ？

住んでる側としては、いいと思いますけどね。

[563: 匿名]

あぽやー 倒壊？ 会社でも、批判ばかり言うやついるね。
倒壊するマンション板にこなけりゃいいのに(笑)

素敵なマンションです

[565: 匿名さん]

それにしても住民板、賑わってますねぇ。
音、臭い、水などなど。なんと苦情の多いマンションなこと。
ちなみに私は書き込んでないので誤解しないでくださいよ。

[566: 匿名さん]

561さんが正解でしょ。

南側低層棟の支持基盤が浅くて、北側高層棟の支持基盤がやたら深かったでしょ。
山の傾斜地なのに考えられることはただ一つ。
高層棟のところは、古くは川だったか溜池だったかで、土を埋めたんでしょうね。
この場合、建物自体は支持基盤に支えられるんでしょうけど、ガタガタの段差ができたり、立駐が地滑りしたりする可能性がある。例え地震が来なくてもね。
また、古くは溜池だった場合に怖いのが、地震の時は液状化も有り得るということ。

他のマンションは大丈夫でもこのマンションだけ被害が出ました、ってことになる可能性がありありですね。

[567: 匿名]

↑おなじとこみてやめました。
○急さんは、大丈夫っていいきってましたけどね。
上の方も指摘されていますが、切土と盛土が混在する場所は、盛土だけの場所より不安定になるのです。
アンチとか言われちゃうのか知りませんが、これは事実ですよ。

[568: 匿名]

ここのマンションを検討中で口コミを覗いていますが、時にはアンチの方々の意見も大切で参考になります。
ですが、そもそも言葉使いや、なんの配慮もない単なる小学生以下レベルの言動に笑っちゃいますね。
ある意味、そんな方々が同じマンションに住むなんて考えるとぞっとしちゃいました。
そんな方々は何処に住まわれても何か問題を起こしてそうで。気に入らないなら気に入らないでただの文句でなく、デメリットを的確に書き込むだけで良いのでは。
人それぞれの価値観がありますので、どう感じる、思うは自由ですがそれで喧嘩の言い合いになるのは変ですよ。
最低のモラルを保ちながら書き込みをお願いします。
独り言なら構いませんがみんなが見ている掲示板ですので。

[569: 匿名さん]

>562さん
>563さん
せっかくの住民さんがおられるので質問です。

ただ単に「いい」「素敵」とかではなく、盛土はなぜ大丈夫と判断されてるのでしょうか？
それと不動産屋からはどのような説明を受けたのでしょうか？

[570: 匿名]

技術的に大丈夫だという意見は出てこないようですね。

[571: 匿名さん]

いぶきの場所は、北棟と南棟で極端に地盤が違うので、見合わせた人も多いでしょう。
あの場所であれば、戸建て用途は無理なので、マンションにしたのでしょうが、凄く安い土地と思います。
土地の価格であれば、北側のマンションの方が高いでしょうが、売値がこちらの方が高いのも、売れなかった原因かな。

[572: 匿名]

フランンフランはアウトレットのようですね‼

[573: 匿名]

あのアウトレットにあるフランフラン
やった

[574: 匿名さん]

>550
>アンチの人って、一人が書き込みだすと、一斉に書き込みだすな。

意見を聞かせてもらえませんか？

[575: 匿名]

５６９さんへ

返事がずいぶん遅くなりましたが。５６２です。

ここのマンションを買った１番の理由は、やはり眺望です。
目の前を遮る建物がない解放感は、価値があると思ったからです。

あとは、阪急不動産は信頼できる会社だと思ったので。

盛り土については、特に説明はなかったと思います。買う時は、気にならなかったので、特に質問もしませんでした。

ここの掲示板を読んで、例えそれが事実だとしても、買わなきゃ良かったとは思いません。やはり買って良かったと思います。

皆さんが指摘されてる地盤沈下や地滑り、倒壊などが仮に起きてしまったら、その時は仕方ありません。運が悪かったのだと思って、諦めます。

根拠はないですが、たぶん大丈夫でしょう(笑)

[576: 匿名]

↑
解放感ではなく、
開放感ですね…

変換間違えました(笑)

[577: 匿名さん]

↑管理組合一致団結して阪急と交渉されてはどうですか？今からでも遅くはないです。軟弱な土を固くする工事は後からでも可能です。

みなさんご存じのように彩都の固い地盤は日生のデータセンターが出来るほど強固なものです。
固い地盤ということは水はけがよくありません。固い地盤の上に盛られた土は軟弱で雨が降ればぐちゅぐちゅです。
ブランズの現場でクレーンが倒れたのはこのためです。
阪急を信頼するのもいいですが、信頼して痛い目を見た方はたくさんいます。
交渉しましょう。

[578: 匿名]

５７７さんへ

５６５です

５７７さんは、いぶきの森の住民の方でしょうか？

[579: 匿名さん]

>575さん
569です。
不動産屋から説明はなかったんですね。
ありがとうございました。

[580: 匿名さん]

＞管理組合一致団結して阪急と交渉されてはどうですか
危険であることが証明できないと無理でしょ。

入居時には説明は有りませんでした。
切土盛土はどこでもあるので、重要事項では無いのでは？


それはそうと、雨水が染み込むほど地表の面積も広くないよね。
滑るとしたらブランズや上の道路もろとも滑るんだよね～

図面も見てないけど、低層棟の方が地盤が浅い（過去レスにそう書いていた）
と言うことは下の方（低層階）が地盤が固くてストッパーになっているから
下には滑らないね。

それよりも、この程度の傾斜でも滑るの？
過去に滑ったマンションが有ったら教えて。

[581: 匿名]

彩都の駅横に今週末１７日、フランフランのアウトレットがオープンするみたいですよ！！(^^)/

[582: 匿名さん]

滑ったマンションてあるのかな？

[583: 匿名さん]

ネガを相手にするだけ無駄。

[584: 匿名さん]

地盤沈下に悩まされてるマンションはいっぱいあるでしょうに。滑るのは第一号になるかもね。

[585: 匿名さん]

ないんだね？

[586: 匿名さん]

だから、第１号。
おめでとう。

[587: 匿名]

566様 心配症でご苦労さまです。
住んでる皆様が快適に住まわれている様ですので、ご心配無用のようです。
借りに、第一号に滑ったとしても566様には関係ないので大丈夫ですよ。
ご苦労様でした。

[588: 匿名]

上記のコメ、586様への間違いでした。
566様ではなく。

[597: 匿名さん]

地盤沈下やら盛土やら地滑り？
心配なら買わなきゃいいじゃん？
いちいちめんどくさいなー

そういう人は100%安全ですっていう
保証書でも貰える土地のﾏﾝｼｮﾝ買って下さい。

起きるかどうかも分からないことのために
うだうだ言ってたらいつまでも買えませんよ。

[598: 匿名]

↑東日本大震災で傾いたマンションが有名だが、新聞やニュースなど見てないのかな。

[599: 匿名さん]

だから、心配やったら買うな。
はいおしまい。

[600: 匿名]

自分の心配だけすれば良い。
完璧なマンション見つけて買えよな。
がんばれ。