史上最強BizTown勤務者が住むのはどこがベストか考える！ その3

[匿名さん]

史上最強BizTownである東京駅付近「大手町/丸の内/八重洲/有楽町/日本橋」
この5街への通勤は通勤者の絶対的人数が多いこともあり
混雑、乗り換え等考慮し、どこに住むと楽に通勤できるかは永遠のテーマであります

もちろん子供を含めた家族全員が安心して暮らせることがベストなのですが
たまには我等企業戦士が主役として住まい探しをしてみるスレッドがあってもいいのではないでしょうか

今までの流れでは「豊洲」が一番の候補のようですが・・・

購入者の懐、通勤場所は個別に違いますがサラリーマンが購入するボリュームゾーンと思われる
平均坪単価300万円近辺より下の新築物件限定でお考えください
駅to駅で30分以上かかるものもアウトです
(新幹線通勤や特急、グリーン車通勤などの特殊事例は候補より除きます)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139990/

【スレッドのタイトルを修正致しました。H24.1.8 管理担当】

[201: 匿名さん]

>>198
コピペと薔薇色の未来だけ書くんじゃなくて
自らがアジアヘッドクオーター構想とやらの話を盛り上げたらどうですか？
現状、あなた以外に誰も興味が無さそうですが

[202: 匿名さん]

地上部を走る電車はダメ。
できれば地下鉄だけで通勤できるところにしよう。

東京大雪　交通機関軒並み乱れ　小田急は除雪で回送電車の終夜運転も
産経新聞 1月24日(火)0時31分配信
２３日から２４日にかけて降った大雪の影響で、鉄道などの交通機関軒並み乱れ、帰宅の足を直撃した。２４日早朝にかけて一定量の積雪が予想されることから、鉄道各社ではポイントに融雪装置を設置するなどの対策に追われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120124-00000501-san-soci

[203: 匿名さん]

一長一短でしょ。
万が一なにかあったとき、地下鉄は大規模な被害になりやすいすいし、
復旧にも膨大な時間がかかる。

[204: 匿名さん]

やはり山手線内でＪＲと地下鉄が相乗りしている駅が一番便利ですね

[207: 匿名さん]

湾岸から丸ノ内まで過疎化する確率


4年以内に70パーセント以上！

[208: 匿名さん]

山の手内側で丸の内線沿線かな。
丸の内線なら始発の池袋からでも東京駅まで16分だし。

住環境を考えると新大塚～御茶ノ水あたりまででバランスとれるか。地盤も固く比較的高台に位置（平均標高30m）
このエリアであれば東京駅5.5キロ圏内だから自転車通勤もできる。

[209: 匿名さん]

千代田区、３月９日に帰宅困難者訓練　全事業所に参加呼び掛け
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E0E7E2E2878...

[210: 匿名さん]

帰宅して住める家

帰宅しても住めない団地


選ぶならどっち？

[211: 匿名さん]

もちろん
帰宅して住める団地

[212: 匿名さん]

>205

「2012年問題 不動産」でググってごらん。

東京駅周辺（丸ノ内）や豊洲・青海など湾岸は今年完成の開発が目白押し。

当然、東京駅3.5km圏内に住みたい最強Biz戦士も増えるよね。


http://xoc.xymax.co.jp/pdf/xoc4102.pdf
No. ビル名事業主体竣工住所地上階数延床面積（坪）
1 丸の内１-４計画（東銀ビルなど建て替え） 三菱地所、住友信託銀行、三菱東京UFJ銀行2012年1月千代田区丸の内1丁目4 27 42,000
2 パレスビルパレスホテル2012年1月千代田区丸の内1丁目1 23 20,500
3 臨海副都心青海Ｐ区画プロジェクト青海P特定目的会社（森ビル） 2012年2月江東区青海1丁目18 35,500
4 臨海副都心青海地区北側Ｒ区画プロジェクト青海開発特定目的会社（東京建物） 2012年2月江東区青海1丁目20 50,600
5 JPタワー（東京中央郵便局建て替え） 郵便局2012年3月千代田区丸の内2丁目7 38 65,000
6 渋谷ヒカリエ（東急文化会館跡地再開発） 渋谷新文化街区プロジェクト推進協議会
（東京急行鉄道、東京地下鉄ほか） 2012年3月渋谷区渋谷2丁目21ほか34 43,500
7 中野４丁目開発計画　区域４　（警察大学校など跡地） 中野駅前開発特定目的会社（東京建物、昭栄） 2012年3月中野区中野4丁目11,800
8 晴海２丁目第２-４街区計画晴海2丁目開発特定目的会社（三菱地所、鹿島） 2012年3月中央区晴海2丁目17 14,300
9 臨海副都心青海Ｑ街区計画青梅Ｑ区画特定目的会社
（三井不動産、大和ハウス興業、サンケイビル） 2012年4月江東区青海1丁目21 62,200
10 住友不動産渋谷ガーデンタワー
（日本NCR本社ビルなど跡地） 住友不動産2012年4月渋谷区南平台町16 22 17,900
11 新宿イーストサイドスクエア
（日本テレビゴルフガーデン跡地北側区画）
新宿六丁目特定目的会社
（三菱地所、日本土地建物、大和ハウス興業、平和不動産） 2012年4月新宿区新宿6丁目27 20 51,500
12 三田ベルジュビルベルジュ2012年4月港区芝5丁目36 33 17,000
13 中野４丁目開発計画　区域５　オフィス棟
（警察大学校など跡地） 中野駅前開発特定目的会社（東京建物、昭栄） 2012年5月中野区中野4丁目22 45,800
14 虎ノ門・六本木地区再開発　複合棟虎ノ門・六本木地区市街地再開発組合（森ビル） 2012年6月港区六本木1丁目9、
虎ノ門5丁目5ほか47 43,400
15 JR南新宿ビル東日本旅客鉄道2012年6月渋谷区代々木2丁目18 17,500
16 新赤坂センタービル
（赤坂センタービル1号館～3号館建て替え） 関電不動産2012年9月港区元赤坂1丁目3 20 12,000
17 豊洲３-２街区ビル計画IHI 2012年9月江東区豊洲3丁目16 29,700
18 TDプロジェクト
（旧（仮）豊洲３街地区開発計画３-３街区） 第一生命保険2012年9月江東区豊洲3丁目14 29,800
19 大手町１丁目第２地区再開発Ａ棟都市再生機構、NTT都市開発、三菱地所、東京建物、
サンケイビル2012年9月千代田区大手町1丁目8・9 31 33,200
20 大手町１丁目第２地区再開発Ｂ棟都市再生機構、三菱地所2012年9月千代田区大手町1丁目8・9 35 40,000
21 大崎駅西口南（旧百反坂下）地区再開発大崎駅西口南地区市街地再開発組合（日本土地建物、
山田建設、NIPPOコーポレーション、セコムホームライフ） 2012年10月品川区大崎2丁目11・12 25 17,600

[213: 匿名さん]

確かに東京駅3.5KM圏内はアツいと思う

[214: 匿名さん]

オフィスビルの東京駅周辺への集中と集積が進みます。

[216: 匿名さん]

>215
は？
なんでそうなるの？


「湾岸マンション値上がり 共稼ぎ夫婦が都心回帰」

東京都心のマンション価格が上昇している。なかでも、豊洲や有明、東雲といった湾岸エリアの人気は衰えを知らないようだ。

不動産経済研究所によると、2010年の首都圏マンション販売戸数、約4万4500戸のうち、都区部は46%を占めた。11年も、予想販売戸数（約5万戸）の半分を都区部が占めるとみている。

2013年3月の竣工を予定している野村不動産の「東雲タワープロジェクト」（仮称）をはじめ、三菱地所（晴海）や住友不動産（有明）と、大手デベロッパーの新築タワー物件が目白押し。「売れる」マンションは都心一辺倒になりつつある。

汐留エリアの中古マンションで24%上昇


湾岸マンションはまだまだ建つ

東京都心のマンションが売れているのは、郊外からの都心回帰がより鮮明になったことがある。買い手の多くは共稼ぎ夫婦で、「職住接近」の利便性のよさが人気の背景にある。

みずほ総合研究所チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏は、「ここしばらく都心のマンションは値ごろ感が高まり、それが販売回復の起爆剤となったが、最近は豊洲などを中心に値上がりしている」と話す。

豊洲周辺の分譲マンションの坪単価は2006年ごろが240万円程度だったが、2010年には300万円超の物件も登場した。

不動産経済研究所の調べでは、2011年1月の首都圏マンション（新築）の1戸あたりの平均価格で4238万円。前年同期に比べて100万円ほど値上がりした。契約率も73.3%と、マンションの売れ行きを示す「好調ライン」の目安となる70%を上回っている。

湾岸エリアのマンションは、中古物件も値上がりしている。不動産調査の東京カンテイ市場調査部の中山登志朗氏は、「ミニバブル前の2002～03年に建ったマンションは、昨年あたりから上昇が顕著です」という。

たとえば、同社の「分譲マンション　リセールバリューランキング」によると、首位の汐留エリアは2000年の坪単価が384.7万円。これが2010年には480万円と24.8%も上昇した。第2位の豊洲は10.0%の上昇。以下、辰巳（9.2％）、月島（8.0%）、門前仲町（6.9%）、勝どき（6.2%）といったエリアも軒並み上昇している。

中山氏は「白金や表参道といった都心の1等地よりも値上がり幅は大きい」と話す。

この10年で「街」が形成され、生活が便利に

物件価格が2ケタ近く上昇したことから、湾岸エリアのマンションは投資物件としても注目される。前出の東京カンテイの中山氏は、「2LDKくらいのコンパクトマンションであれば、投資物件としてもちょうどいい。都心へのアクセスがよく、また生活にも便利なため、借りたい人は少なくないはずで、強気の賃貸料を設定できるエリア」と話す。

「湾岸エリアはこの10年で街が形成されてきました。2000年頃は周辺も未整備で、その分、分譲価格も割安でした。価格の上昇はそれだけ街のポテンシャルが上がって、生活するにも便利になったということです」と説明する。

都心に近い大型物件であれば、たとえ将来値下がりしても「郊外のマンションほど値下がりしない」という、資産価値に対する安心感も湾岸マンションの人気を後押ししているようだ。

[217: 匿名さん]

東京・丸の内で帰宅困難者の受け入れ検証　国交省
　国土交通省関東地方整備局は、東京・丸の内の都道行幸通り地下通路で、東京直下地震が起きた場合を想定し、帰宅困難者の受け入れを検証する実験を行うと発表した。実験期間は1次が1月27・28日、2次が2月17・18日。
　帰宅困難者へのサポートサービス提供や地域との連携、アンケート調査などを行う。
[住宅新報　2012年01月16日]

[218: 匿名さん]

週刊新潮の今週号を読みましたか？
やはり津波は怖いですね。
湾岸部はやはり、住むべきところでは無い様ですね

[219: 匿名さん]

冬場に発生すると寒さ対策も必要になるね。

[220: 匿名さん]

＞＞216

場所でなくて分譲時期の影響が大きいと思う。
WCTなんて坪130万円とかあったし豊洲も200万切っていた。逆に高台の文京区でも220万くらいのマンションもあったからね（笑）

[221: 匿名さん]

>>220
これからは東京駅から半径５ｋｍ圏内が基準になって行くのでは？

[222: 匿名さん]

湾内は津波の影響ないよ

[223: 匿名さん]

湾内でも津波の影響が大きいと書かれていましたよ。
今までの考えは古いらしいですよ。

埋め立て地や湾岸部はちょっとの津波でも海抜が低いから影響が出てしまうと

[224: 匿名さん]

>>223
ソースは？

[225: 匿名さん]

>>224

>>218を読め

[226: 匿名さん]

ソースは実際に雑誌を購入して下さい
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/1045/

参考まで

[227: 匿名さん]

なんだ新手の雑誌の宣伝かよ。

[228: 匿名]

226さん

現実逃避で大変ですね。
津波の怖さは認めるべきですよ

[229: 匿名さん]

↑　意味がわからんぞ！！
　２２７が現実を認めろと言いたいのかな？

[230: 匿名さん]

2012/01/27
三菱地所とJXホールディングスは2012年1月、東京都に大手町一丁目1地区の再開発計画案を提出した。
計画は三菱東京UFJ銀行大手町ビルと、りそな・マルハビルを解体して、2棟のビルを建設するもので、総延べ床面積は25万5000m2。
2016年の完成をめざす。

[231: 購入経験者さん]

白山あたりは大手町、丸の内、有楽町、銀座、六本木、麻布十番、目黒あたりに一本で行けるので便利やで。
高台やし、教育環境も最高よん、

[232: 匿名さん]

（５分圏内）
東西線　大手町～茅場町　３分、大手町～九段下　４分
半蔵門線　大手町～水天宮前　５分、大手町～九段下　４分
丸の内線　大手町～御茶ノ水　４分、大手町～銀座　４分
千代田線　大手町～湯島　４分、大手町～日比谷　４分
大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

[233: 匿名さん]

白山から大手町は都営三田線で９分です。

[234: 匿名さん]

東京駅から半径５ｋｍ圏内であれば太鼓判。
あとは自分の趣味に合ったコスパが良いところを選びましょう。

[235: 匿名さん]

結局山手線の内側ってことになっちゃいますね。

[238: 匿名さん]

警視庁が鉄道業者らと専用回線　帰宅困難者らの情報収集に活用
産経新聞 1月27日(金)18時46分配信

　東日本大震災で発生した大規模通信トラブルや帰宅困難者対策などとして、警視庁は２７日、鉄道会社などと専用電話回線で結ぶ「緊急時直通電話線システム」を導入し、２月１日から運用を開始すると発表した。震災やテロなどで大規模な通信や交通トラブルが起きても、被災者や帰宅困難者らの情報収集を可能にする。全国の警察で初の導入という。

[239: 匿名さん]

東京駅だけにこだわる間隔がわからん。
企業は東京駅周辺だけに在る訳でないし。
澁谷にだって新宿にも存在するし。
やはり、私も山手線の内側で地下鉄とＪＲが使える位置が一番かな。そして
津波の影響が無い地域

[240: 匿名さん]

新宿、渋谷が凋落して東京駅周辺が一人勝ちになるからですよ。
これからオフィスビルの大量供給で競争が激化して、優勝劣敗の世界になります。
http://www.websanko.com/officeinfo/rentdata/pdf/2012/yearTable.pdf

[241: 匿名さん]

渋谷、新宿、池袋の防波堤というか関所というか
山手線内側に入るまでの混み方、遅れ方は尋常ではないですね。
やはり山手線内側が楽ですね。

[242: 匿名さん]

揺れたねー！


せっかく朝の仕込みしたのに残念

[243: 匿名さん]

>>241
外側には木造住宅密集地域があるし、問題が多すぎますよね。
いっぱいお住まいですが(笑)

[244: 匿名さん]

東側の荒川みたいに自然の防火帯があれば良いのですが、そのままつながっているから、火災旋風が新宿駅、渋谷駅を襲う危険もありますね。怖くてシミュレーションもできないですが。

[245: 匿名さん]

焼け出されて大量の人が内側に逃げ込むから都心部も安閑とは行かないよ。

環状6号線、7号線をはじめ木造密集市街地が広域的に連担している地域などを中心に、火災が同時多発し、大規模な延焼に至ることも想定されることから、 65万棟の家屋が焼失。
またそうした地域では、消火活動が著しく支障を受け、被害が拡大することも想定され、火災による死者は6200人に上る。
つまり、木造家屋が密集する市街地では消火活動が思うにまかせず火の海となり、65万棟が焼失、逃げ遅れる人が多数発生すると予測しているのだ。それにしては、建物全壊の数字と合わせ、犠牲者数が少ないように思える。

[246: 匿名さん]

帰宅困難者＋焼け出された人々
池袋駅から品川駅にかけての山手線各駅が大混乱の修羅場になるのは確実でしょう。

[247: 匿名さん]

朝の日本橋 異業種交流　三井不、地域活性化へ新組織
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C889DE1EAE1E7E6E3E4E...

[248: 匿名さん]

最強かどうかは興味有りませんが、市ヶ谷に住んでしますがとても便利ですよ。
東京駅だけでなく、何処の街に行くにもとても重宝しています。

[249: 匿名さん]

政府、秋入学を全面支援へ…府省に論点整理指示
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120127-OYT1T00938.htm

[253: 匿名さん]

結局山手線の内側ってことになっちゃいますね。

[261: 匿名さん]

昨今の西高東低。

[265: 匿名さん]

それは昔。
最近は東が盛り上がってる。

[266: 匿名さん]

は？東のどこが盛り上がってると？
湾岸は震災ですっかり人気がなくなったし、ほかの城東はもともと人気はない。
この掲示板は不動産関係者が多いので錯覚しますが（買い煽りがひどいからね）、実際はやはり西側の高台エリアの人気は変わりませんよ。

[267: マンション住民さん]

今回の4年以内に７０％の確率で大地震可能性。
更に都心直下型の場合は湾岸部に津波が発生。と報じられると有明・豊洲・港南等は
住むに値しない街になってしまいますね

[268: 匿名さん]

津波デマはまずいんじゃない？話題が話題だけに。

[269: 匿名さん]

東は確かに盛り上がっているよ。
もっとも東というのは東日本橋、馬喰町、浅草橋といった
中央区、台東区の隅田川方面のエリア。
都心に近いのに賃料が安いので、古い問屋や工場のビルを
リノベーションしてＳＯＨＯ、物販や飲食が増えている。
ガーデンプレースができる前の恵比寿や流行する前の
裏原宿とかと雰囲気が似ている。

[270: 匿名さん]

スカイツリーが営業を始めると若い人たちの居住が加速するでしょうね。家賃も西側に比べて手頃ですから。今年の夏からでしょうか？

[271: 匿名さん]

>268

千葉県が東京湾奥部で５メートルの津波を想定していると最近読売新聞か何かで読みました。

[272: 匿名さん]

なんでもきびしめに想定することはいいことだと思うよ。
災害対策はコストとの兼ね合いになるがそこに店舗や畑でもあれば
別だけどあえて低地住む必然性はないからね。
東京駅から西側で５キロ以内に住めばいい話

[273: 匿名さん]

江東区の湾岸が一番おすすめ

[274: 匿名さん]

地震保険って、たいしてもらえないよ。

[275: 匿名さん]

>248さん

そうですね。
市ヶ谷あたりがベストという結論になりそうです。

[276: マンション住民さん]

え～～
市ヶ谷・四ツ谷・飯田橋周辺は最強だと思いますが、購入出来る人がどれだけ
存在するかですよ。

高額過ぎます。上場企業の社員でも購入出来る人は限られていると思いますよ

[277: 匿名さん]

え〜〜
あの広大な敷地の公共施設がある市ヶ谷ですかあ
ある意味最強だけど

[278: 匿名さん]

ベストを選ぶんだろ？買いやすいベストなんてありえない

[279: 匿名さん]

>上場企業の社員でも購入出来る人は限られていると思いますよ

だからベストなのでは？

[280: 匿名さん]

市ヶ谷の魅力が全く伝わって来ない。
宣伝するなら、もう少し有益な記載にしてくれ。
どう魅力てきなんだ？

[281: 匿名さん]

東京の地図を出す。ど真ん中

[282: 匿名さん]

>281
もっと詳しく言うと、市ヶ谷は東京２３区のど真ん中らしいですね。
人口の重心も防衛省の辺りで、葛飾区・練馬区・大田区の先端を含めてちょうど半径17.5キロ圏内に入るとか。
東京全体の中心となると、この間の「ブラタモリ」でやってた国分寺でしょうけど。

[283: 匿名さん]

市ヶ谷なら豊洲の方がいいのでは？

東京駅3.5km圏内だし、交通の便は最高だし、未来型都心だし、さらなる発展を遂げているし。

[284: 匿名さん]

283はわざわざ引き合いに出して豊洲を馬鹿にしてる
ネガだよね。消えてください。

[285: 匿名さん]

ど真ん中なら何？
どんなメリットかあるの？中心軸にして何かが回ってるとか？

[287: 匿名さん]

豊洲はいいよ。熟した街より東京都がインフラ整備で城南地区から集めたお金をどんどんお金を使ってくれるから。
税金がたくさん投入される地域は中長期的には絶対よくなるからね。民間では考えられないような投資をばんばんしてくれるしね。現に小学校は都内有数のおぼっちゃま学校でしょ。
安いうちに買った人はお得だろうなあ。

[289: 匿名さん]

おぼっちゃま学校は言い過ぎだけど
教育熱心なサラリーマン層が主体だろうから
公立学校でも教育はそんなに心配なさそうです。

[290: マンション住民さん]

豊洲ネタはもう勘弁して下さい。

豊洲と市ヶ谷周辺を比べる事からしてレベルが違い過ぎる。価格も違い過ぎる。倍以上でしょ。

市ヶ谷、私には住めませんが憧れます。東京の中心って事は何処にでも行きやすいし、環境も
良いです。

[291: 匿名さん]

市ヶ谷って市谷○○の市谷？
道は狭いし鉄粉と排ガスで環境劣悪な上に工場や自衛隊らで地縁が無い人にはオススメできない。
半額だったらまだ豊洲の方が良いし、同じ値段出すならいくらでも他にあるだろ。

[292: 匿名さん]

>290
ここは市ヶ谷専用スレではないです。

ましてや大勢の人が「史上最強BizTown勤務者が住むのは豊洲がベスト」と言っているのを否定するのもいかがなものかと。　

[295: マンション住民さん]

>292

殆ど人が豊洲って何処？住むに値しないと評価していますが。
市ヶ谷は素晴らしいと思いますが、私は興味有りません。でも少なくとも
豊洲と比較されたら可哀相ですよ。

[296: 匿名さん]

新興住宅地の豊洲って元工場跡地で埋立地だから
じっさいマンション買うのはドキドキだったんだよね。

今ままでのタワーマンションって基本高級で庶民向けのも
のはなかったし、こんなに豪華でこんなに便利でこの安さ
なにか落とし穴があるはずと思っても不思議でない。
単に地主とデベも弱気だっただけなんだけどね。

と買う人も心のどこかで思っていた。それを揺さぶるのが
初期の豊洲ネガ。

でも開発は進んで住民も増えいろいろな不安が払拭された。
新浦安とは裏腹に震災にも耐えたし、また勤務先と自宅が
近いことの重要性についても実際徒歩で何時間もかけて帰
宅した経験をもって認識した。

すなわち豊洲は都心近くの居住地として一定の評価を得て
いる。そして値段も上がった。離陸してしまったんだ。

しかしネガは昔ながらの評価に対するもので正直時代遅れ。

[297: 匿名さん]

市ヶ谷っていくらするの？
豊洲の１．２倍くらいなら妥当って気がするよ。
港区とかよりはぜんぜんＣＰいいのでは？

[298: 匿名さん]

市ヶ谷は砂土原町のような高級エリアもあるにはあるが大日本印刷
の工場やいろんな企業の社宅、立て込んだ住宅などもあり雰囲気と
しては「三丁目の夕日」って感じだよ。

それに東京駅とは皇居の反対側だから少なくとも市ヶ谷駅あたり
からは電車だとぐるっとまわる感じで直通もないし、直線距離が
近いわりには利便性はよくないと思う。

そのかわり新宿方面にはすこぶる便がいい。そもそも新宿区だし
どちらかというとこのエリアは新宿駅文化圏に属すると思う。

[300: マンション住民さん]

豊洲君の連投が凄いですね。ご苦労様です。
市ヶ谷が新宿区側にしか存在しないと思っている所が、可愛いですね。
番町が何処に在るかもご存知ないのかな？
それに新宿区側でも砂土原は、良い住宅地ですよ。
行った事が無いのかな？

[301: 匿名さん]

>298

朝8時発で検索すると
市ヶ谷0801→東京0814
豊洲0800→東京0816

少なくとも利便性がよくない事は
ないでしょう。

[303: 匿名さん]

市ヶ谷にはららぽーとがない。
ヒルズや、表参道のような街があるわけでもない。
豊洲の方がいいよ。

[305: 匿名さん]

私が買った部屋は８０平米台ですが５０００万台前半でしたよ。
そのころ市ヶ谷で同じ大きさの部屋を買おうとおもったら８０００万を軽く
超えるのでは？

まあ市ヶ谷のほうが豊洲よりいいとしても３０００万の差はないわ。少なくともオイラは
８０００万出せるなら５０００万にプラスして投資用に３０００万の部屋
買うほうがいいや。っていうか実際買いたかった。

[306: 匿名]

ららぽーとは定期借地権だから
あと十年もしないで撤退しちゃうんだけど…

[307: 匿名さん]

もちろん３０００万の差だったら市ヶ谷のほうがぜんぜんいいよと
いう意見もあると思う。
でもオイラ東京駅までの乗車時間２分の差と武家屋敷だっけ（笑）の系譜と
やらに３０００万出すほど金余っていないから。

３０００万くらいならへでもないと思うなら市ヶ谷でいいと思うし
豊洲なんてクソと思えばいい。

[308: 匿名さん]

私も武家屋敷の跡地には何のこだわりもないが、
埋立地はたとえ３０００万安くても避けたい。

[309: 匿名さん]

いまのところ
９５：０５で
豊洲組に理があるかな

市ヶ谷組もがんばって！

[310: 匿名さん]

豊洲はザギン（銀座）も近い

[311: 匿名さん]

確かに豊洲組に圧倒的に無理がありますね。

[312: 匿名さん]

市ヶ谷は坪３００万以上だろ。参加資格ないよ。

[313: 匿名さん]

スレ題から言えば参加資格なしですね。

[314: 匿名さん]

世田谷はどう？

[315: 匿名さん]

錦糸町や新小岩がいい。

[316: 匿名さん]

世田谷って大雑把すぎるでしょ。
東京駅周辺に乗り換えなしでダイレクトにアクセスを
条件に考えると駅でいうと田園都市線に限られるし
通勤命という条件だと駅から５分程度が限界か。

電車に乗る時間は最大２０分と考えると三軒茶屋か
池尻大橋あたり。坪３００万以内だと新築はムリだね。

はい次の方

[317: 匿名さん]

だから東京駅までだと錦糸町と新小岩がいいって。

[318: 匿名さん]

馬券売り場のある街、性風俗のある街、検討外です。

[319: 匿名さん]

最近だと、広尾・麻布でも、坪300くらいで買えるのでは？

[320: 匿名さん]

新築だと無理です。定期借地なら可能だが

[321: 匿名さん]

しかし豊洲にダメ出しするのに麻布だの市ヶ谷だの世田谷だのを
持ち出されるとは豊洲も出世したね。

新小岩とか葛西とか北千住とか練馬とかと比べてコスパ悪いとか
言えばいいのに。

[322: 匿名さん]

出生したかどうかしりませんが、確かに、私も、
都心で探すというのが大前提で、豊洲以外に、
麻布・広尾、白金・高輪辺りも検討しましたね。

最終的に豊洲になりましたが。

[323: 匿名さん]

豊洲駅５分以内のマンションがベストという
結論です。

[324: 匿名さん]

>322
>323
既に市ヶ谷信者は退散しています。
これ以上、敗者に熱油をかける必要もないかと（圧勝が故）

[325: 匿名さん]

ここは豊洲派のオアシスですから外野は書き込まないで欲しいです。
バカにされるのは許せません。

[326: 匿名さん]

>325

最も卑劣な外野＝市ヶ谷隊

ということでよろしいでしょうか？＠豊洲隊

[327: 匿名さん]

スレの流れの大勢は決しました。

豊洲隊の圧勝です。

勝鬨をあげるべきです。

「エイエイオー！豊洲が史上最強BizTown勤務者が住む場所だ！エイエイオー！」

さぁ！

[328: 匿名さん]

東京駅まで直通できない市ヶ谷。
一方、新宿駅・東京駅まで直通１５分前後で行ける（予定）の赤羽。

[329: 匿名さん]

赤羽駅西口は武蔵野台地の端っこの高台でいいかなと思って見に行った。
駅前崖上の団地半分がスゲー綺麗になってて驚いた。
坂の上だから人通りが少なく異空間という感じ。
全室が倍率高い高級賃貸マンションで残念だったが、近くに宅地が少しあったよ。

[330: マンション住民さん]

豊洲が、最強だって？

良いんじゃない。そんなレベルの方々には。
市ヶ谷擁護？　相手にしたくないだけでしょ。レベルが違い過ぎ。

豊洲君がどんなに頑張っても・連投しても・ストーリーを作っても、所詮は豊洲だもん。

[331: 匿名さん]

だから市ヶ谷ってどこだよ？
駅の事なら番町も入るから豊洲より格上って言うか住宅地として最上クラスだよ。
加賀だか左門だか砂なんとかを濁して言ってるならなら市ヶ谷駅に近いってだけで工場や防衛庁の爆発物、最強の電波塔らの嫌悪施設で住宅地としては豊洲はおろか勝どきや東雲以下だろうね。
あ、近所に韓国人がやたら多いのは豊洲に似てるか…

[332: 匿名さん]

ここは豊洲派専用なので、豊洲ネガは退出ねがいます。

[333: 匿名さん]

市ヶ谷だと、まともな物件無いでしよ。地震とか怖くないの？

[334: 匿名さん]

新築マンション坪単価３００万以内でお願いします。

豊洲のライバル（価格的、距離的、ブランド的）は
錦糸町、亀戸、上野、清澄白河、門前仲町あたり
が有望ではないでしょうか。

[337: 匿名さん]

>333
ですよね。

そこ行くと豊洲は良い物件がまだ残ってる。

[338: マンション住民さん]

＞３３７
地震とか怖くないのって・・・
豊洲には液状化が発生したのだから、豊洲の方がヤバいでしょ

豊洲には物件が残っている・・・
売れ残っているのを自慢されたいのですか？

[339: 匿名さん]

豊洲の下落がとまらない。
もはやプチバル以前の相場に・・・

[340: 匿名さん]

プチバブル以前の相場？
新築坪２２０万以下なら即買います。

[341: 匿名さん]

まあPCTの分譲時程度に落ち着くんじゃないでしょうか

それにしても豊洲はPCTが一人勝ちしてるだけで
その他は残念な結果に成ってるね・・・

[342: マンション住民さん]

って言うか、豊洲はどんな物件であっても、購入するに値しない地域だと
思いますが・・・
液状化・洪水の危険性の有る地域ですから

[343: 匿名さん]

PCTよりも駅直結シエルタワーの分譲価格の方が安かった。
値上がり率もシエルタワーの方が高いが、その点をスルーしたがる人がいる。　　

[345: 匿名さん]

しかしシエルタワーはじめ豊洲マンションの値上がりをうらやましがる人が多い「現実」

この現実を目の前に突きつけられるとうなだれる「内地くん」

[346: 匿名さん]

コスパ優先なんでしょ（笑）

[347: 匿名さん]

最近の値下がりに同情する人のほうが多いのが「現実」では？

[348: 匿名さん]

この現実はうなだれるしかない・・・

[350: 匿名さん]

>>345
シェルは震災では被害が大きかったようですが
値上がり率を絶対視すれば悪い選択肢ではなかったかもしれません
個人的には賃貸メイン物件には抵抗を感じますがね
投資などの観点でも悪くないかも

いずれにせよ昔話で、価格の上がった現時点での購入は
全く旨味のない地域になってしまったと思います

[351: 匿名さん]

安い時期に買い、高い時期に売るのが投資の基本だよ。

高くなるまで待つのは損。

[352: 匿名さん]

それでは投資する対象に成り得ないですね、今の豊洲は

[353: 匿名さん]

落ちるナイフ。

[354: 匿名さん]

安い時期とは今の時期ですよ。
高くなるまで待つつもり？

[355: 匿名さん]

坪280程度で頭打ちが現実では？
資産倍増とか書いてる人がいますが
豊洲の坪単価が500を大きく超える日が来るなんて
あまりにも非現実的ですよ

[357: マンション住民さん]

豊洲って何処の田舎？

ひょっとして、液状化で苦しんだところ？

[363: 匿名]

亀戸は副都心だからね。
有明同様に。豊洲と違い。

[364: 匿名さん]

駅力ランキング　首都圏
①田町
②白金高輪
③勝どき
④月島
⑤大森
⑥豊洲
⑦錦糸町
⑧半蔵門
⑨新浦安
⑩麻布十番

[369: 匿名さん]

豊洲の戸建が最強

[371: 匿名さん]

非常に参考になりますね。
http://diamond.jp/go/pb/oudo2011/Stations%20List/DW_0119_SHUTO.pdf

[372: マンション住民さん]

豊洲とか亀戸とかレベルの低い話は止めにしませんか？
最強を選ぶなら、最低でも山手線内でないと。

それと東京駅に誘導したい人がいるが、要は豊洲に誘導したいのでしょ！！
止めて欲しい。

豊洲君て本当に酷いね。
恥ずかしくないのかね

[373: 匿名さん]

そりゃ３Aでしょ

[374: 匿名さん]

>364
それ、以前
慶應大のサークルが協力してどこかが作った順位でしょ？
慶應の校舎に一番近いJR駅は田町。

[375: 匿名さん]

だから坪３００以内だって。山手線内は対象外

[376: 匿名さん]

青戸、赤羽、有明

[380: 匿名さん]

もう既に高くなった街、を安い安いと書く。
自分の売りたい物件、をエリアで一番と書く。

[381: 匿名さん]

40年続いた団地ドリームもリピートしなかったということ。

[382: 匿名さん]

「豊洲」って「ほうしゅう」って読むんじゃないの？
力士の四股名かと思ってた

[383: 匿名さん]

7時54分家を出る。

豊洲駅　8時0分発　東京メトロ有楽町線・所沢行
有楽町駅　8時8分着
乗り換え　　3分
有楽町駅　8時16分発　都営三田線・西高島平行
大手町駅　8時18分着

8時25分　会社のデスクで美人秘書の入れた熱いCafeを飲み打ち合わせ

[386: 匿名さん]

>>385
土日出勤おつかれさま。

[396: 匿名さん]

豊洲は良い街になったからね。

[398: 匿名さん]

あるよ。
表参道。