熊本の地場建築会社ベスト３オススメはどこですか？

[ベム]

有名ハウスメーカーは高いし地場でオススメ建築会社は知りませんか？

[208: 通りがかりさん]

ハウスメーカー色々見ましたがその感想です
モアハウジング 性能二の次 デザイン重視
一条工務店 性能いいけど融通効かず 一条ルール
ヤマックス 二種換気珍しい
ジャストホーム 安いだけ 建売と同じ 2Fの音響く
アイウッド 意外に売れてる まあ良くも悪くも
コンフォート 融通効きそう 機密に疑問
という印象でした。

[209: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[210: 評判気になるさん]

時々出てくるアラセンだけど、私は正直無理だな。
体が過敏で、他の人が分からない程度の空気中に舞ってるカビや科学物質等が体感的に分かる。
ここは空気綺麗だな〜とか、イマイチだなとか。

今まで何ヶ所も回って、一番体感的にキツかったのがアラセン…申し訳ないけど五分しか滞在できなかった家に、子供を住まわせたくないと思った。
窓は開いてあったんだけどね。

健康で安い家が知りたい。
空気が綺麗な家は高い（涙）

[212: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[213: 坪単価比較中さん]

ハウスメーカー周り私的意見な情報提供
アイウッド　　　　　無難
ジャスト・シアーズ　絶対無理
エコハウジング　　　無理
ヤマックス　　　　　数年後まで機密大丈夫？　追随性ある吹付の方が・・
コンフォート　　　　いい感じ、グラスウールが・・・
アエラ　　　　　　　騙されそうで、大工にやさしくない。
パナ　　　　　　　　鉄ねぇ。。機密？
アーデル　　　　　　通気工法どこまでいいのか？経年変化　グラスよりましか
ロジック　　　　　　良さそうだけど。ちょっと匂いが
ウェルホーム　　　　誠意なし。
住まい工房　　　　　混んでた。対応したおばちゃん知識ゼロ
ミサワ　　　　　　　蔵？使う？　断熱性「南極」いつの話？
積水　　　　　　　　高っ
自分の足で見た方が納得できると思います。
金額？性能？土地の広さ？設備？間取？での優先順位
〇地域、金額：建売
〇性能：ハウスメーカー
〇間取：地場
〇設備：買いなおせる。
〇土地の広さ：不明

[214: 名無しさん]

正解率　　１５％　

評　価　　知識不足　理解不足　

[215: マンション掲示板さん]

>>213 坪単価比較中さん


正解率10パーセント

評価　たてない方が無難な方

[216: e戸建てファンさん]

２１３　ひどい事書くね～

前の人達に加えて、おたくの場合資金不足。妄想を膨らますよりも、中古でも探しなさい。

[217: マンション掲示板さん]

>>213 坪単価比較中さん

混んでたw ふいた

[218: 匿名さん]

大手のセキスイ、ミサワ、パナホームくらいしか知らないので、地元のハウスメーカーを調べています。

213さんの書く意見、参考になりますが、ずいぶん辛口ですね。

アイウッド、ジャスト・シアーズ、エコハウジング、コンフォート、アエラ、住まい工房・・・。とりあえず資料請求してパンフレット取り寄せるところからはじめます。

数社を比較すればいいですか？それとも全社にパンフレット請求すべきでしょうか。

[219: マンション掲示板さん]

>>218 匿名さん
そのメーカーじゃ値段設定が違いすぎる。　ローコスト系とかで一つまとめれば、品質　値段とかわかるやろ

[220: 通りがかり]

>数社を比較すればいいですか？それとも全社にパンフレット請求すべきでしょうか。

何を重視するかを決めれば、おのずと絞れます。
例えば耐震重視なら「構造計算」が出来るところとし、
耐震等級3かつ偏心率0.15以下などを条件とできるところを探します。

白蟻対策ならハウスガードシステムが出来るところが一つの候補でしょう。

温暖地域と言っても、透湿抵抗比について知らない所は除外すべきでしょう。

あと手抜き工事・施工不良対策なら、
構造体ではない部分の瑕疵担保期間（契約書では1年か2年となっている）を、
5年に延長できるところと契約するのが良いでしょう。契約書にも当然、明記します。
（揉めた際、調査会社を自分たちで決められるようしておくことも大切です、これも明記します）


そういう事は、資料請求では分かりません。実際に会って話をするしかないです。

[221: 名無しさん]

220さん　無駄にお詳しいみたいですけど、そんなあなたはどこで建てたんですか？

[222: 通りがかり]

私は、瑕疵担保期間の延長が出来るところと契約しました。

無駄にと仰いますが、知識が無いとちゃんとした家は建ちませんよ。
こう言っては悪いですが、大手ハウスメーカーも、工務店も、そんなに詳しくありません。
一級建築士も複数抱えておられるところは少ないでしょう。
また4号建築物ということで、なめたところもあるとは思います。

自分で詳しくならないと、嘘を言われていることも見抜けませんからね。

[223: マンション掲示板さん]

>>222 通りがかりさん

>私は、瑕疵担保期間の延長が出来るところと契約しました。

これは三流工務店が良くやる商法だから、一般には気を付けた方が良い

業者が飛んだ時の保全はどう掛けてる？因みに業者はどこ？

[224: 通りがかりさん]

>業者が飛んだ時の保全はどう掛けてる？

そういう意味では、経営が危ういところとは契約すべきではないという事でしょうね。
その点、仰るとおりです。

しかし、瑕疵担保期間は延長すべきです。
そして瑕疵の有無が争点となったとき、調査会社を決める権限を発注者側にしておくべき。
保証会社が払えないと言おうと、瑕疵があるとされれば払う義務が発生します
そこも明記。
あと、重要ではない瑕疵は請求できないようになっていれば、それも限定しておくべき。
自分の身を守れるような契約書にしておく必要があると思います。
当然、経営破綻しそうなところとは契約すべきではないです。本末転倒だから。

なお、私は自己資本率50％のところと契約しています。
自己資本率は調べる事が可能なのはご存知ですよね。

[225: マンション掲示板さん]

自己資本比率のこと？正確に（笑）
ローコスト系の個人商店なら軽く５０超えているし
与信管理で大切なのはそこじゃないし

[226: 通りがかりの通りがかり]

通りがかったんで口出しさせてもらうと、透湿抵抗比とか偏心率とか小難しい知識を知っているかいないかで判断してしまうと怖いですね。
当然大手メーカーとかの営業の人たちは普通そんな言葉知らないでしょうし、知る必要もない。

言葉そのものよりも、壁内結露がなぜ出てくるのかとか、柱が入るべきところに入っているかとか、理屈さえわかっていれば良いのではないでしょうか？

多くの場合は営業担当者が自分で耐震判断するわけでなく、設計部門で計算したりするのでしょうから。


一番大切なことは、互いに心を通わせることができる営業担当者と人間関係をつくれるかどうかだし、逆の立場ならそんな小難しいことを言ってくるお客さんなら私が営業担当だったら、ちょっと無理・・・って思うかもしれません。

[227: 通りがかりさん]

No.226さん

ご意見ありがとうございます。

＞壁内結露がなぜ出てくるのかとか、柱が入るべきところに入っているかとか、理屈さえわかっていれば良いのではないでしょうか？

その、どうして壁体内結露が起こるかの理屈は知ってますか？
室内側の透湿抵抗値を高くし、屋外の透湿抵抗値を低くしておけば、侵入した湿気が外側へと向かうわけです。
その際、通気層を設ける事でそこから湿気が逃げます。

＞当然大手メーカーとかの営業の人たちは普通そんな言葉知らないでしょうし、知る必要もない。

偏心率はミサワホームは知っていましたし、積水ハウスの営業の方も知っていました。
新規建設も知っていましたし、タカスギは知りませんでしたね。
まずは知識がある事が前提となるので、各社に質問しております。


＞多くの場合は営業担当者が自分で耐震判断するわけでなく、設計部門で計算したりするのでしょうから。

新規建設の現場監督と話をしたことがあるのですが、彼は知っていましたよ。
新規建設はよほど優秀な工務店なんですね。
ここの新規建設の掲示板は荒れているようですが。

ただ壁体内結露の仕組みは、どこも軽視していましたね。
仰る設計の方も、壁体内結露に疎かったです。ここが温暖地域だからでしょうが。


家と言うのは、業者にまかせっきりで建つものじゃないんですね。
まず自分の中で、「どういう家にしたいか」というビジョンが必要であり、
高気密高断熱ならそういう系の業者、耐震重視ならそういう業者、選ぶ必要があります。

次に支払い条件も重要です、地場業者の中には完成後で良いと言っているところもあります。
住宅ローンも絡んでくるので、注文住宅でつなぎ融資を考える方には大事な要素です。

家の方向性と、予算がって、次に営業の方ですね。
営業の方が一番というのは賛同は出来ません。

[228: 通りがかりさん]

＞透湿抵抗比とか偏心率とか小難しい知識を知っているかいないかで判断してしまうと怖いですね。

もちろん言葉を知っているかではなく、素人相手にちゃんと説明できるか？が大事です。
仰るような感じで本人が知らないとしても、ちゃんと勉強して説明しようとしない所とは契約しない方が良いでしょう。

例えば、「長持ちする家にしたいです。屋根の野地板が10年もすると腐るって読んだんですけど、そちらは大丈夫でしょうか？」なんて質問をして、「うちは大丈夫ですよ。これまでにそんな事はありませんでしたから」なんて返すところとは契約しない方がいいのです。

「野地板の腐れは、結露が原因になっているんですよ。野地板と防水シート（ルーフィング）の間は普通は密着しているので、温度差で結露が生じます。それがご心配なんですよね。でしたら、私どもは屋根を陶器瓦で施工できますので、ご安心ください。防水シートを透湿系の物に変えて、通気層が確保できる陶器瓦に変えますと、野地板と透湿防水シートの間に出来た結露は、透湿防水シートを抜けて、通気層より解消されます」とか、提案出来るところが良いと言うのが、NO220の趣旨です。

ちなみに透湿防水シートに変えると別の問題が生じるので、本当は施主も勉強して、野地板の小屋裏側に通気層を確保するとかの対策の方が良いことを理解しておく必要があったりします。
私の経験では、何を心配しているのか理解しているはずなのに「屋根断熱+小屋裏側に通気層が無い」なんて提案をしてくるところが多かったので。