北海道旭川市コクドホームについて
| No.1 |
by 購入検討中さん 2012-11-11 00:55:56
投稿する
削除依頼
コクドホームでと思っています。
建てられた方、建てた方からの情報など、何でもいいので教えてください。 |
|
|---|---|---|
| No.2 |
良心的だと聞きました。ただデザイン重視で構造は…とも…。
|
|
| No.3 |
それ良心的って言わないだろ（笑）
|
|
| No.5 |
新富のモデルハウス売れてしまいましたか？
|
|
| No.6 |
新富のモデルハルス見学してきました。
とてもおしゃれで好きなデザインでした。 匿名さんが書かれているようにデザインは良いのですが、構造はどうなんだろう？？と。 係りの方があまりお話されなかったので質問してみれば良かった… と後悔 あのモデルハウスはまだ売れていないような？・・・ 感じでしたよ・・・？ |
|
| No.7 |
良心的な値段でオシャレです。
いろいろ比較したため、構造とかで妥協できない部分とかも、しっかり対応していただきました。 新富のモデルのような作りにあこがれて、ただいま奮闘中です。 |
|
| No.8 |
最近サイトがあまり更新されませんが
最近建てられた方や 建築予定の方いらっしゃいますか? |
|
| No.9 |
ブログ自体は更新されているようですよ。ですのでふつうに営業されていると思います。
ブログの方も、社員の方たちの日常生活よりも、もっと家についての記載があると良いなと思います。社員の方たちの雰囲気を知ることはそれはそれで良いのですが…でもブログで勉強になることもあると思いますし、どういうのが良いのかなっていう施主側のアイデアも広がってきますし…。 |
|
| No.10 |
施工例をみているんですけど、全体的にモノトーンなかんじなんでしょうか
これってたまたま施主さんの好みがそうだったってだけ？ おしゃれだなーとおもつつ 合わせる家具ってあまりないから一生懸命探さないとならない系に思いました。 家具も合わせて造ってもらえるのかなぁ。 |
|
| No.11 |
流行のデザインなんですかね＞全体的にモノトーン
永山のお宅などたまにカラフルなのもありましたが。 こちらの会社は内装に特徴ありますね。 施工事例を見ると鉄（？）で出来た黒くて細い手すりをよく使われてるようで。 建具もオリジナルなのでしょうか。造り付け家具もやってもらえると家全体がセンス良くまとまりそうな感じ。 まあこの辺りはお財布と相談ですが…。住み心地とか教えて下さい。 |
|
| No.12 |
公式サイトを見ても具体的な工法や、仕様などについての記載がなくって…
いろいろと要望に応えてもらえるのだろうか。 ブログの方もあまり家造りの話題もないしわかりにくい。 たまにはあるけれど…。 それぞれの個性に合わせた家造りを、というコンセプトらしいので してみたいことは基本的に叶えてもらえるというふうに考えて良いのでしょうか。 せっかく自分の夢を叶えてもらえるのですから、 好きなようにやっていきたいという風に思いますよね。 |
|
| No.13 |
皆さんのご意見を読んでいて、得意なデザインとか個性がはっきりしている会社さんなのかと思ったのですけど、worksの写真を見てみたら、写真の関係じゃないかと思うんです。モノトーンな感じっていうの。木材とかタイルとかの色がちゃんと出ていない感じがします。たぶん、あえてそういう写真にしているのだろうけど。
シンプルな中にも洗練されたデザインを感じるのだけど、和風の家のような温かみには欠けるかなという気もします。実際は暖かいのかもしれないけど。箱形の外観も好みが分かれるかなと思いますが、流行なのでしょうか。 |
|
| No.14 |
結局は施主の好みにこちらのテイストが合うかどうかじゃないでしょうか。デザイン云々はこればかりは得意な分野ってそれぞれあるのでしょう。
あとは家の構造そのもの。家の性能そのもの。それらがまずはしっかりしていないと。 デザインはあくまで表面。見えないところこそ大切になってくるので それを前提として動いてもらえればいいんじゃないでしょうか。 |
|
| No.15 |
|
|
| No.16 |
施工実績がモノトーンという方がいらっしゃいますが、
サムネイル画像がモノトーンで統一されているだけで クリックするとカラー写真が閲覧可能ですよ。 ただ単にデザインの関係上、意図してトーンを 落としているだけだと思います。 実際の写真はナチュラルテイストでした。 |
|
| No.17 |
構造的にはどうだろう～。値段は良心的だが見た目も安っぽい感じがした。
こんなもんかな？ |
|
| No.18 |
写真のトーンを落とすと物のかたちがシンプルに見えて、
デザインがわかりやすいのではないかとも考えます。 クリックしてみると、ほんと、カラフルな内装の家もけっこうあって、 そして個性的でした。 スケルトン階段が多く見られるのはこちらの特徴でしょうか。 値段は、良心的なんですか？ 室内が開放的な例が多いですが、冬は暖かいですか？ |
|
| No.19 |
リビングに階段がついていて、それがスケルトンというのは私も気になりました。
設計士さんの好みなのか、施主さんの希望なのか、どちらでしょう。 スケルトン階段の採用は開放的で見た目もおしゃれですが、小さい子供には危険な構造ですよね。 ただ転落防止のネットがあるようなので、子供が小さいうちはそれを取り付ければ安心かもしれません。 |
|
| No.20 |
設計は自分好みでできると言ってましたよ。
自分で設計された方のオープンハウスに行ったことがありますが なんだだか変わった家でしたね。 本人が良ければそれでよろしいと思いますが 設計士さんのアドバスとかない会社なのですね。 そこらへんが不安です。 なんでも素人が設計した家は後々いろいろとでてきますから でも、ここの営業の方は自分好みでなんでもやって下さいと 言ってますが、はたしてそれが良いかどうかです。 そんな設計士さんもあまり信用できないなと言った感じです。 私は自分のしたいことあるけれど、ある程度信用できる設計士さんに ７割はプロに任せたいですね。 ちなみにオープンハウスはここでは開かない方が良いです。 営業の方が聞いてもいないのに4000万ですよって言ってました。 もし、御近所の方が来ていたらと思うと怖いのでどこの会社でも オープンハウスは開きたくないです。 4000万の家は見ましたが建具とかはまず普通で安っぽい感じがしました。 これで4000万と高く思いましたね。 |
|
| No.21 |
オープンハウスを開くと、人に見せるという観点があるから、丁寧に仕上げてくれるというメリットが有るのかなと思っていましたが
お値段バレバレになってしまう可能性もあるのですね（汗） 担当者にきっちり口止め指定って欲しいものですが 検討者的には値段が知りたい部分ともなりますし…微妙な感じになってきてしまいます。 |
|
| No.22 |
現在公開中のモデルハウスはありますか？
|
|
| No.23 |
社長が変わってから会社内部でも大変らしいですよ、
斬新な方向に行き過ぎて止められないとか・・・ ここの下請けしてる業者さんから聞きました。 オープンハウスも見に行った事ありますが 実用的じゃない建て方でしたよ、私が見たとこは。 細部の仕上げも雑でしたし・・・ |
|
| No.24 |
以前知人がコクドホームで建てたので見せてもらいました。テレビ周りとか、真っ平らな建具とか、窓の付け方とか…ポイントポイントで斬新でした。それも新しい社長のアイデアなのかな。規格住宅のような普通の住宅とは違って新鮮でしたよ。かわった作りにすると欠点も出てくるのでしょうが、それを理解した上で採用してるわけだし、それは建てる人の好みなのかなと思います。細部が雑なのはちょっとどうかと思いますが、そこは下請け業者の技術をしっかり指導して仕上げてもらわないとですね。私の印象では、なんでもやってくれそうな工務店といった感じです。
|
|
| No.25 |
コクドホームで最近建てました。
凄く外の音が聞こえます。壁が薄い？？ 一条さんなどは防音？！ってくらい外の音が聞こえないと言っていましたが、路線バスのドアの開閉音がリビングから聞こえるくらいです。 自分好み。。。と言えど来た友人には、あー、コクドホームで建てた人みんなこんな感じだよねー。と言われます。そしてアフターが悪いです。建てたら終わり。 |
|
| No.26 |
うちの近所も、コクドホームで建てた家があるんですがそのお宅の家の音
外まで聞こえてうるさいです！ 犬の鳴き声なんて窓を閉めていても聞こえてくるしメタクチャ近所迷惑 おまけにカーテン閉めないで全開(笑) 近所の笑い物ですよ！ |
|
| No.27 |
コクドホームの家ですが、何か成り上がりの家に見えます。
モデルハウスも変わっていて使いづらい感がします 値段的には安いでしょうが、構造的には信頼できません。 流行を追っているのかわからないけれど何を 目指しているの？と言った感じでしょうか？ 窓も大きく作っているようだし、外からの視線やプライバシーに欠けていますね… ミサワホームとかホームメーカの方が落ち着いていて 飽きの来ない家になるかなとおもいます。 安い工務店のイメージですね |
|
| No.28 |
プライバシー配慮してるのは石山だよ。石山は使いやすい設計している、
|
|
| No.29 |
デザインには惹かれるが、構造的にはどうなのか
気密性はどうなのか疑問ですね。 |
|
| No.30 |
奇抜な家はリフォーム代高いし、売る際には二束三文
|
|
| No.31 |
最近、オープンハウスの案内もみないしホームページもさっぱり
もしかして潰れるんじゃないの |
|
| No.32 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
| No.33 |
家相が悪い、考えてない、重心が大事なのに重心のない家もある。
たぶん借金地獄か何かで人がコロコロかわるんではないか |
|
| No.34 |
|
|
| No.35 |
>>34 マンション検討中さん
だから家相とか気になる人はそれを考えて後悔いない家を作るのが一番!気にしない人は気にしないでいいんじゃないの? でもね、重心のない家や店って倒産や破産してるのよ。これが原因じゃにかもしれないけれど人に教えてモラってになったのよ |
|
| No.36 |
人それぞれだからいいんじゃないの？どこで立てようが納得できる家でいいのでは？まぁ私は大手ホームメーカーより親身になってくれる工務店の方がいいかな。個人的な意見です。
|
|
| No.37 |
>>27 匿名さん
窓に関しては最近ミラーになっていて日中は外から一切見えなくなっています（手をかざして覗き込まない限り）夜は室内で電気が光るためミラーの効果が無くなりますがカーテンを閉めれば良いだけのこと 窓が大きく日中は開放感がありとても良いと思いますけど |
|
| No.40 |
ここで建てた奇抜な家
売りに出されてたよ |
|
| No.41 |
窓が大きくて開放感があったりして、部屋の中の居心地などは良さそう。
ただ、窓が大きいとその分外の暑さ寒さにがっつり影響されやすい。 どういう対策がこちらの場合は取られているのだろうか？ 何かしらがないと、空調がききにくくなってしまうので気になりました。 |
|
| No.42 |
見たところメインとなる窓には分厚い窓が入ってる様子です。
採光のために上部や下部にある窓がどうなってるのか気になりますね。 メインの窓と同じような性能のガラスを入れるとなるとそれぞれ費用が嵩んで 窓だけでもかなり高くなってしまっちゃたりしますし。 飲食店なんかで冬に下部にある窓のそばを通ると冷えを感じたりするんですが そこは問題なしなんでしょうか。 |
|
| No.43 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
|
| No.44 |
アパート経営惨敗でした。
前の家も抵当に入っていたので 信金に持っていかれました。 残るは3800万の家の借金です。 うちのコクドの白い家すごいんですよ! |
|
| No.45 |
過去にコクドホームにお世話になりましたが、結局建てませんでした。
性能に対する質問をぶつけてもやんわりで、間取りはこちらの意見は聞いてくれますが、何度説明して、素人図面持っていっても、毎度納得のいく仕上がりにはならなかったです。最終的に契約日直前にウッドショックの影響で200から300万の値上げの可能性の話をされました。 そんな説明今するんですか、分かってましたよね。という事になり結局辞めました。 |
|
| No.46 |
|
|
| No.47 |
>>45 家を建てたい人Aさん
コクドホームで長期優良住宅の工事請負を契約しました。 社長に担当していただいています。 私の場合は、旭川市内でかなりの業者数に図面を書いてもらいましたが、なかなか要望通りとなりませんでした。設計事務所に依頼したほうがよいのか。。と迷走していたところ、、予算内で納得いく間取り・住宅性能のご提案がコクドホームでした。 コクドホームは設計事務所から建設業に移行した経過（又聞です）があるようで、個人的には設計力・提案力はかなり高いと思います。なにより、社長さんの能力が高く、疑問点・不明点は１つ１つ丁寧かつスピーディーに対応していただいております。 各社とお話をさせていただいての感想は ① 間取りの納得感 ② 住宅の基本性能（気密性・断熱性・省エネ・ランニングコスト） ③ 予算 のバランスが大事と思います。 木材価格は他社も値上げしているのが実情（平均２００万の値上げ印象）でした。私も木材価格高騰の影響はある可能性について提示（０~１００万程度?）されましたが，それを加味しても請負金額が安く基本性能（長期優良住宅・Ua値↑（暖かさ）・１種換気・Ykkトリプルサッシ・キッチングレード↑・無垢材）が高くなりました。（他社では坪数が９坪小さく、Wサッシ、３種換気で同程度の価格もありました。。） １０年間の瑕疵担保保険もあり、気密測定試験も実施していただけるので安心しています。 |
|
| No.48 |
>>26 匿名さん
請負契約前に、この投稿が気になり徹底的に調べたうえで契約しました。 外⇔屋内の防音性能は、大まかには、窓の性能が５０％、あとは家の隙間（C値）、断熱材の種類と厚さできまります。 防音性能を高めるためには必要なことは次のとおりです。 ①窓→トリプルサッシ ②隙間（Ｃ値）を低くする。 ③吸音する断熱材（グラスウール、ロックウール等の使用） コクドホームは①は他社と安価~同等、②は同等~高性能 ③についてはネオマフォームの断熱性能はピカイチですが、国道が近いなど音を気にする場合は不安が残ります。内断熱の追加（私の場合は内断熱の追加で約２０万）で対応が可能です。 断熱材の追加に関しては、Ｕａ値が上がり、光熱費削減にもつながります。（コクドについては断熱材を追加を加味しても他社より安価でした。） 蛇足ですが、コレモも安価で設置可能なので対応していただく予定です。 音に関しては〇〇の建築業者だから、というのは誤った認識です。 施主予算によりＷサッシ・外断熱のみの施工でも一定以上の断熱性能はありますから。 施主の予算・要望に合わせて、選択肢が多い工務店である。 というのが正しい認識かと思います。 カーテンの解放については、施工店の問題点ではなく、個人のモラルの問題かと苦 |
|
| No.49 |
>>27 匿名さん
構造に関しては、色々と調べた結果、長期優良住宅の施工が可能な施工店であることが、一つの判断基準になるかと思います。 長期優良住宅に適応するためには、耐震性能２級以上を満たす必要があります。（構造計算が必要） 他社の複数社は耐震性能基準を満たすことが厳しく、前向きな回答がいただけませんでした。（補助金・税制優遇を加味すると施主にメリットしかありません。） 耐震等級の基準は「耐力壁の壁量」、「耐力壁の配置バランス」、「床倍率」、「接合部の強度」、「基礎の強度」です。 長期優良住宅の依頼を快く返答していただけることは、構造に自信があり、設計力がなければ不可能です。 事務量も増えるため、一般的な工務店は長期優良住宅を施工したくないのが実情のようです。 また、使用している木材についても質が良く太いものを使用していると自信をもって回答いただきました。 コクドホームは在来工法の施工店ですが、在来工法で長期優良住宅を快諾して下さる工務店は数少ないかと。 （２×６、２×４の施工は、長期優良住宅の認定は比較的容易ですが、壁で支えているので開放感を出す間取りが困難です。。窓の使用も制限が出てきます。） 私の場合は、 ①窓の開放感が欲しい（隣地との視界についてはしっかり相談に乗っていただけました。） ②リビング空間を広く感じるようにしたい。開放感・空間のつながりがある居住空間にしたい。 との依頼でしたが、これらは在来工法で耐震性能等級２級以上を満たすのは木材の強度と設計力がなければ困難です。（何社かは断れました汗） 在来工法（開放感がだしやすい。リフォームが安易）で頑丈（建物全体の強度が強い）家を施工できる数少ない工務店です。 |
|
| No.50 |
>>41 匿名さん
寒さは ①トリプルサッシにする。 → 窓で開放感を出す場合、個人的に必須かと思います。YKKの性能試験ホームページで屋外０度の時の室内ガラス温度が記載されていますので参考になるかと。 ②暖房機器の位置 → 外壁温度と窓の温度差が高い場合窓ガラスから足元へ冷気を感じるため、窓ガラスの下に暖房機器を設置して暖かい壁を作るのが一般的な手段となります。（どこの施工店も同様な対策が取られていました。） ③気密性能・断熱性能を高める ④１種換気とする 夏の暑さについては、 ①トリプルサッシの品質を検討する →日射熱を遮ることを重視したものがあるようです。 ②軒の長さを検討する ③断熱性・気密性を高くする。 ④１種換気 ⑤遮熱性の高いカーテンの検討 ⑥その他としては窓→窓の風のながれを計算する。（窓を開放する場合） 気密性・断熱性が高く窓が大きい場合は、冬は日射熱で室内が暖まるのでデメリットばかりではありません。コクドホームのように、しっかり計算して設計していただくのがプロの仕事（設計力の高さ）だと思います。 |
|
| No.51 |
広告とかモデルハウスはあまりみないけど、、
逆にすごいですね。 広告コスト分を削減しても客つかめてるんだね。 よく見るローコスト住宅はモデル建てまくって宣伝しなきゃ客つかめてない。 良い会社は建主が知人に紹介してバトン繋がっていくイメージかな。好循環のサイクル入ってるのかも |
|
| No.52 |
暑さにも寒さにもきちんと対応している家造りができているということですね。
暑さの場合は、断熱だけじゃなくて いかに日を避けるかっていうところもあるのでそのあたりも考えられているのは良いこと ここまで考えられていると それなりにコストもかかるとは思うので 値段自体は高く感じられるのかな。 それでもあとから付け足すよりは、最初からきちんとしている方が安上がりだとは思います。 |
|
| No.53 |
ここの書き込み見ましたが
工務店本人が書いてるのでしょうか？ 建てたお客さんの声が聞きたい。 マンション経営を押し付けられるのでしょうか？ |
|
| No.57 |
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
|
|
| No.58 |
なんかの同じ方が何度も投稿されてますね。
お気に入りなんでしょうね。 お疲れ様でございます |
|
| No.59 |
|
|
| No.60 |
>>58 口コミ知りたいさん
さすが良いところに気が付きますね(^^♪ お気に入り？という表現は語尾力が、私の感性にはマッチしませんが「お気に入り」だから工事を依頼させていただきました。 オープンハウスの見学も含めると１５社以上は確実に拝見させていただきました。 その結果、契約させていただいたオンリーワンなので「お気に入り」なのでしょう。 わたしが客観的に示せる事実の一つです。 |
|
| No.61 |
[No.54～本レスまで、ご本人様からの依頼のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
|
| No.62 |
ASA3 3-1 HR
マンション経営？ |
|
| No.63 |
マンション経営は安易にされたらダメですよ。
知り合いに銀行から紹介され酷い目にあったというお話聞いた事があります。 素人はカモにされます。 マンション経営は コクドホームでは勧めてないですよ。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
