大阪の新築分譲マンション掲示板「クリスタルグランツ江坂広芝町」についてご紹介しています。
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クリスタルグランツ [更新日時] 2013-03-03 15:46:56
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クリスタルグランツ江坂広芝町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府吹田市広芝町13―1
交通:大阪市営地下鉄御堂筋線「江坂」駅徒歩5分
   北急南北線「江坂」駅徒歩5分
間取:1LDK+S-4LDK+S
面積:57.45平米-80.87平米
売主:享代クリエイト株式会社
売主:株式会社日商エステム
事業主:享代クリエイト株式会社
事業主:株式会社日商エステム
販売代理:株式会社プロヴァンスコーポレーション

施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

[スレ作成日時]2012-01-01 00:00:15

現在の物件
クリスタルグランツ江坂広芝町
クリスタルグランツ江坂広芝町
 
所在地:大阪府吹田市広芝町13―1
交通:大阪市営地下鉄御堂筋線江坂駅徒歩5分

クリスタルグランツ江坂広芝町

286: 匿名さん 
[2012-03-04 16:19:47]
近所のマンションでは、反対に駐車場あまっていて、外部に貸出しようか
管理組合で話し合っているところもあるって、ききましたよ。
まぁ、もう1年後では貸し出し済みでしょうが。
287: 匿名さん 
[2012-03-04 16:37:07]
284さんの発想は、抽選に外れた人にとっては本当に親切はお話ですが
285さんがおっしゃるように抽選に外れる人が1人なので申し出れる発想であって
もっと多数の人が抽選から外れるような事があるマンションも多数あります。
そのような場合は、抽選からもれてしまったので仕方ない・・・となりますよね。
抽選に外れる台数が少なくても多くても、抽選は抽選なので仕方無いですね。
何年後かに再度抽選して駐車場の更新をするとかって方法もなくも無いですけど・・・
マンション内の駐車場とマンション外との価格の差が大きい場合は難しい話ですね。
288: 匿名さん 
[2012-03-04 19:40:10]
最後の1戸は「駐車場がもらえない可能性がある」といことを念頭に考えられると
思うので・・・きっと、車をもっていない方が購入を決意されるハズ!!
と・・・・前向きに考えたいです(苦笑)。
289: 中(高)年 
[2012-03-04 20:57:35]
もちろん前述の発想ははずれる人が極少数だから提案したまでです。
今回の場合はもしオーバーしてしまった時に、抽選に当る人が幸運と言うよりも外れる人が不運だと思いまして。
これについてはあくまでいち発想と言う事にしておいて下さい。
ここで議論するには複雑ですから。

No.286さんの情報有益ですね。私が以前借りていた分譲も同じ構造の駐車場で4・5台も余っていました。来客用に時間百円で貸していたのですが管理側からすれば月極で貸し出す方が楽ですよね。借りる方も分譲マンション敷地内なら安心ですし。自動車の所有傾向は急激に衰退していますから1年後でもあたってみる価値はあるでしょうね。
290: 契約済みさん 
[2012-03-04 23:37:33]
駐車場が抽選になるかもという情報を聞いて契約をやめた方もあれば
抽選覚悟で契約した方もあるでしょう
それは最初の方でも最後の1戸の方でも同じことだと思うので楽観はしないようにしています
抽選の確率は最後の方も一緒なので「うちが最後だから」と諦める材料にはならないでしょう

それよりももし39台ピッタリに収まったとしても車高1550mmの枠に収まらないファミリー世帯が多ければ
結局車高2100や2000mm、平面の枠が足りなくて敷地内に止められない可能性もありますよ

もっと投資目的の購入があると事業主は思ってたんですかね・・・
291: 匿名さん 
[2012-03-04 23:40:00]
流れをぶったぎりますが

リバー○ーデン三○の川○の森に、浴槽を見に行って来ました。

モデルルームはDタイプで1418のワイドな浴槽でした。
浴室の広さがだいたい同じなのでワイド浴槽のイメージが体感できました。

ちなみに264さんがおっしゃってたキッチンカウンターは
クリスタルグランツの標準とは違う感じです。
クリスタルグランツの標準はワークスペースからカウンターまで7センチの高さがあるって聞いたんですが
見に行ったとこは2〜3センチくらいしか高くなってないからちょっとイメージが違うかと。

10分間の映像上映から始まり結構長時間拘束されるので
見に行かれる方は覚悟の上で…

ちょっと感じ悪い営業マンでしたが
こちらは浴室だけ見に来た後ろめたさがあるので
ごめんなさいという感じです。
パンフや図面と一緒にカラーセレクトやオプションリストのパンフもくださるので
クリスタルグランツも欲しいなと羨ましく思いました。

またクレヴィアのMRが出来たらそちらもお邪魔してみたいです。
長文失礼いたしました。
292: 匿名さん 
[2012-03-05 20:55:46]
標準キッチンは「ワークスペースからカウンターまで7センチの高さがある」んですね。
そっかぁ、実物が見たいものです。カウンター部分が天然大理石なんですよね。
その他のオプションのパンフレットっていうのも良いですよね!
眺めるだけで楽しそうです。値段は・・・高そうで見たくないですが。

お風呂は、1418ワイド浴槽が体験できたみたいで良かったですね!!
やっぱり洗い場は狭く感じましたか?でもセーフ??
体感した後、結局何タイプに心は傾いたのでしょう。どきどき。
オーバルで節水か、ワイドでゆったり楽しむか・・・・ゆっくり悩んでいます。

オプションの話やカラーセレクトは、営業さんから連絡あるのかな。
待ち遠しいです。
293: 匿名さん 
[2012-03-05 21:37:57]
リバー○ーデンさんの浴室はパンフの写真で見るより実際に入ってみるほうが
浴槽が洗い場へ出っぱってる感じがあります
洗い場が狭いというよりはシャワーのお湯が浴槽に入ってしまわないかの方が心配です
でも今の賃貸の浴室の方が洗い場が狭いか…と思ったら
ワイド浴槽で大丈夫な気がしてきました

リバー○ーデンさんのカラーセレクトやオプションリストのパンフは本当に羨ましいですよ
床や扉、浴室のパネルやアクセントなど基本的なセレクトの色が並んでいて
さらにオプションで手すり1箇所いくらとか、一体型カウンターいくらとか、写真と説明と値段が載っていて

これが自分のマンションのだったら楽しいのに!!…と

ちなみに物件はだんぜんうちのがいい!と思いました

ところで標準で大理石なのはカウンターでなくワークスペース部分で、
カウンターはカラーセレクトできるんじゃなかったですか?
294: 匿名さん 
[2012-03-05 21:50:12]
すいません。そうですね!ワークスペースとカウンターごっちゃになっていました。
天然大理石なのがワークスペースとたしかに過去の書き込みありましたね。
わたしは実際に営業さんからそういう話はまだまだきいていないので、正直ピンときていません。
あと・・・ワークスペースって、基本キッチンの台座ということですよね?
シンク回りというか、IHコンロ周り・・・全体みたいな?合ってます?
本当にオプションパンフレットや、実際の標準仕様のイメージパンフみたいなの
欲しいです。
リバーさんのオプションパンフレットというのは、持って帰れるものなんですか?
参考になるなら、わたしも手に入れたいなーと思いました。
ちょっと覗いてこようかな・・・・でも時間とれないかもしれません。

いろいろ情報ありがとうございます。
295: 入居予定さん 
[2012-03-05 23:30:09]
オプションのリストはもうすぐ送ってくると思いますよ。
どこもマンションでもデベのオプションの申し込みがあり、
その後にインテリアオプション会ですからね。

完成が来年なのでオプション関係はまだ先なので気楽に待ちましょう。
296: 匿名さん 
[2012-03-05 23:54:41]
標準のキッチンカウンターのことは担当の営業さんに「詳しく知りたい」「写真でもいいので見たい」と
たずねてみられたらいいと思いますよ。
マンションギャラリーがなくなる前に一度はなにかで足を運ぶ機会ありますよね。
297: 契約済みさん 
[2012-03-06 10:13:12]
オプションのリストはともかく、
カラーセレクトが載っているパンフはうらやましいですね

担当の営業さんにきいたらそういうものはなくモデルルームの展示を見てきめてもらうと言われたんですが
実際のところどうなんでしょうか

カラーセレクトに関しては「まだ先」でなく下の階からもう締め切りが順番にやってきます
3月締め切りの方とか、実際にはどのようなもので選んでらっしゃるのでしょう
やっぱり資料はないんでしょうか
298: 匿名さん 
[2012-03-06 10:32:09]
近鉄の営業ってある意味スゴいですね・・・

>「クリスタルグランツは、申し込んでから2週間くらいで先に諸費用を払わないとだめなんです。
>会社が小さいので、先にお金を回収しないとだめみたいですね~。先に諸費用払って倒産したら怖いでしょ?」

>と言われましたが、
299: 契約済みさん 
[2012-03-06 11:50:39]
よっぽどクリスタルグランツを意識なさっているんですね~
競合したくなかったのか販売開始もどんどんあとのばしのようで

普通に手付を払っただけでしたよね
手付分を引いた諸費用の残金は引き渡し時であって、
手付と別に諸費用だとか諸費用全額前払いだとかデマもいいとこ

大手なのにそんなに意識してむしろお気の毒
むしろこんど一度見に行ってみようかと
300: 匿名さん 
[2012-03-06 16:23:28]
カラーセレクトは「モデルルームの展示を見てきめてもらう」とたしかに言われました。
でも、合成写真でも良いから、リビングとか個室とかどこか一部屋でいいから
全カラーイメージがみたいですね。
そういう努力は、お願いできないものなのでしょうか。
カラーは一度決めれば変更されず、何年もそこで過ごすことになるので、重要だと思います。
経費節減はわかるのですが、購入者への配慮は削らないで欲しいです。
301: 匿名さん 
[2012-03-06 16:45:20]
やっぱりセレクトのための資料はないんですね・・・

よその物件では公式サイト上でカラーシュミレーションのページを設けているところもありました
印刷のコストもかからないし、クリック一つで部屋のイメージが変わり
ああいうのもおもしろいと思うんですけどね

パネルだけ見てもどうしても想像が難しい
302: 匿名さん 
[2012-03-06 16:46:05]
>>299
私はここに決めたあとも周辺のMR行きましたよ。

ここの名前を出したとたんに悪口オンパレードのことろ(近鉄じゃない)や
言ってもないのに、ここのことをあれこれ言ってきたところなど見苦しいものでした。

彼らの言い分としては
・小さい会社なので手抜きされても後から文句は言えない。
・明日倒産してもおかしくない会社
・投資会社のマンションは総じて仕様が低い
・この会社の物件は5年もしたら床が反ってくる
・ああいう会社の営業は社員教育もされてないので言葉は信用しないほうがいい
・価格が安いのは見えないことろを極限まで手抜きしているから
・10年経てばボロボロで無残な姿となり資産価値がなくなる
・安いものには隠された理由がある
・江坂では色々と競合があるが他に決められた場合も、ここ以外ならお客様の
 ご決断も理解できるが、一人の人間としてここだけは絶対に勧められない
・ここの危険さはこの業界で仕事をしてないと伝わらない
・何も知らない人がどんどん契約してて残念な気持ちになる

結局装備や仕様、価格については結局ちゃんとした根拠は何も言えないまま
事実のない事業主の悪口ばかりなんですね。
ウチの物件はここが優れていますというアピールはついに聞けませんでした。
仕様仕様と言ってくるだけですが、じゃあその仕様の違いを正確に説明して下さいなと・・・
ここを安物というなら、どこにお金をかけてるのは教えてほしかったです。

どこに行ってもここ以外の営業で打ち合わせでもしたのかという感じでした(笑)

それほどここのインパクトが強くて、みんな一緒に楽して儲けましょう的な空気に
水を差されたことに、相当イライラしてるんでしょうか?

そりゃ大手と比べて一抹の不安はありますが、こういう会社がないと
この業界は変わらないですよね。当然出る杭は打たれる運命ですが
消費者には支持されています。
303: 匿名さん 
[2012-03-06 17:15:20]
カラーセレクトはパネルだけでイメージるすの難しいと思います。
ショールームなどで大体のイメージだけでも確認したいですよね。
304: 匿名さん 
[2012-03-06 17:21:18]
>>302
うわ~まさに出る杭は打たれる
よほど脅威だったんですね

>・この会社の物件は5年もしたら床が反ってくる

施工は長谷工。長谷工施工の物件って最近多いんですけど
じゃあ、江坂周辺の長谷工物件はどこも5年で床が反ってくるんでしょうね
もう予言の域です
305: 匿名 
[2012-03-06 17:43:19]
近年、約一ヶ月でほぼ完売のマンションはこの界隈では無いですからね

千里の方で販売しているデベ(大手)もここの存在を知ってて、今の時代で凄いと言ってました

それとなく何でですかね〜?と聞くとタイミングが良かったとしか言い様がないそうです
実際、駅近で格安で設備が充実しているマンションでも売れてない所がいっぱいあるようです

江坂でマンションを探してて場所、規模、間取り、設備、予算等がたまたま合致した人がいた。本当にたまたまですって

確かディモアも21戸と少ないですが完売した時は同じ時期に販売していたデベから、こことよくにた感じで散々言われてましたね

306: 匿名さん 
[2012-03-06 17:53:33]
〉明日倒産してもおかしくない会社

へぇ〜〜
明日、倒産しているか見て来ます(笑)
307: 契約済みさん 
[2012-03-06 17:56:13]
他社物件の営業さんも必死なんでしょう。
まあそうこうしている間にここは完売してしまうでしょうから、広い目でみてあげましょうよ。

そういえば、享代クリエイト社長のブログ?をネットでみました。社員旅行や社内結婚の多い楽しそうな会社でしたよ。
308: 匿名さん 
[2012-03-06 17:59:37]
東三国の物件見に行ったらやっぱりここのこと知ってて

駅前って駐車場が100%じゃないでしょ?
売るとき、次の住人は駐車場当らないんですよ、駐車場の空き待ちしてる人優先だから

…って言われました
売るときの次の相手の駐車場までどうでもいいし(笑)
駅から5分なので車ない相手で十分需要がありますから
309: 匿名 
[2012-03-06 18:11:16]
友人がデベやってますが、普通はどんな業界でも他社の事を悪く言うのはタブーとされていますが、この業界は暗黙の了解じゃないけど、それ有りきだそうですよ
小さい会社に限らず大手同士でも穴を見付けてほじくり返す様に散々けなす

深い意味はなく、そういう世界なんや って言ってました

散々けなした会社と半年後に共同で事業をする事もよく有る話だそうです
310: 匿名さん 
[2012-03-06 19:59:30]
「享代クリエイト社長のブログ」あるんですね。
けっこう昔から丁寧に作っていますね。
ちょっとだけですが、ここ江坂のグランツの件も

「また、江坂の物件は、グランドオープンからちょうど1ヶ月経ちました。
 こちらも予想通りかなりの人気で、1期2期と連続完売で、
 総戸数70戸のうち既に90%は契約済みの状態です。」

と記載ありました。
ちょっと嬉しいです。
もっとここのことブログでお話して欲しいです。

あと・・・カラーセレクト、本当にネットでシュミレーションできると
本当に嬉しいですね。
社長!!ぜひお願いします~!!!



 

心より御礼申し上げます。
311: 中(高)年 
[2012-03-06 21:58:25]
書込み拝見しているとマンション購入って色々なことがあったり業者さんの噂なんかも出てくるのですね。
私が以前戸建を持ったときは実は地元でも札付きの会社だったようで設計などで少しはもめました。で、手放す時は建築業社名を聞いてびっくりした別の不動産屋さんが床下をかなり点検した後「全然問題ないようです」と、人気の住宅街でもあり直ぐに買主は見つかりました。
駐車場の台数ですが江坂や東三国駅近のよく似た規模の物件は大体このような感じだと思いますね。車に乗らない人が増えているのだから駐車場の需要は急激に減少していますし。
仮に竣工時にどんぴしゃの台数だとすれば数年後には確実に余って来ますよ。
私も現在業者さんと詳細打ち合わせのスケジュール調整中です。
312: サラリーマンさん 
[2012-03-07 08:02:08]
>>299さん
そうなんですか?
確か、手付金を払って、ローン審査して、通れば、2週間以内?に手付金を引いた分の諸費用払ってくれって、言われましたよ。
戸建はありますけど、マンション購入は初めてなので、そんなもんなんだ~って思ってました。
営業によって言うこと違うんですかね。それとも聞き間違い?本気で検討中の時はお金を用意してましたよ。
あの営業め!
やっぱり不動産関係の営業って、レベル低いなぁ。
313: 匿名さん 
[2012-03-07 08:13:22]
車に乗らない人が顕著に増えているのは子育てが終わった世帯と最近の若者ですよ

近頃の若者は車を持たないらしいですね
でも小さなお子さんのいる世帯はやはり車が必要と考えれられる場合が多いです

全体の数値でみたら車離れに見えるかもしれませんが
新築マンションを購入する世帯の年齢構成に限って考えれば
駐車場に余裕が出るのはまだ20〜30年先の話だと思います

世間の車離れ傾向をそのまま当てはめて考えるのはやや安易かと
314: 匿名さん 
[2012-03-07 08:23:10]
>>312さんは申込金と手付金を混同されていますね

どう考えても聞き間違いというか、間違えて受け止めてしまったと思います


申込金も手付金もどちらもマンション購入で普通に必要なものです
申込金は手付金の一部になりますので、手付金を振り込む際に
申込金で預けた分を引いて振り込むように言われたはずです
手付金では購入価格の何%という額がいりますのでお金を用意するのは至極当たり前です
それは後に諸費用や購入価格にあてられるもので余分に取られてるわけではありません

営業さんの説明のせいではなく、残念ながら理解の問題です…
315: サラリーマンさん 
[2012-03-07 08:49:34]
そうなんですかぁ。
手付金も申込金も理解してたつもりだったんですけどね。
諸費用の紙を見せられて、この分を払ってくれって言われたんですよね。
団信の費用とか先に払うもんなんやぁって思ってました。
理解不足でした。
物件的には文句ないし、北摂界隈のモデルルームに行けば、確実にここの悪口を聞くので良い物件なんでしょうね。
確かに設備も立地もバランスが良いですしね。
失礼しました。
316: 契約済みさん 
[2012-03-07 08:56:50]
それは残念でしたね

間違えて余分なものを払わされたりすることは決してなかったし
説明が間違っていることもなかったのですが
説明があまり上手でないな、と思うこと(人)はありました

でもここはこの近辺のMRをまわったなかでいちばん気持ちのよい営業でした
318: 中(高)年 
[2012-03-07 11:27:34]
近所で同規模分譲賃貸の空き物権を調べたのですが「駐車場とセット」と言う物件に空きがあるようです。そう言う点からも駐車場に余剰感も出てきているのではないでしょうか。
この物件も駐車場そのものに価値がある時代なら3段式でなく4段式にすることも可能だったわけですし。

で、最後の一戸どうなったのでしょうね?
結局1台分不足したのかなあ・・・・・?
319: 中(高)年 
[2012-03-07 11:31:11]
経費であれ、手付金であれ保障するための保険料が発生しますから仮に買主が全額払っておきたい、と申し出ても業者さんが喜ぶかどうかは疑問ですね。預かれば預かるほど保険料がかさみますから。
320: 匿名さん 
[2012-03-07 12:55:21]
4段式にできなかったのは容積率(だったかな)の問題です
機械式駐車場も建造物とみなされるのでこれが限界ギリギリだったとのこと、きちんと説明をうけました

駐車場の需要とはまったく関係ありません

どうも憶測で安易にお話されすぎです
321: 匿名 
[2012-03-07 13:22:21]
近所で駐車場が余ってきたのは、時代でなく、
そこを新築で20代30代の時に買われたファミリー世帯が
そろそろ子育てを終えてきはじめたからじゃないですかね

駐車場に空きが出始めるのはその物件物件の築年数によるもので
同じ地域にあるから同じ傾向とは言えないと思いますよ〜

ここでいえばこれからローンの返済が終わるか終わらないか頃が
ファミリー世帯のちびっこ達が巣立ち車がお役御免になる頃じゃないですかね
322: 匿名さん 
[2012-03-07 13:37:05]
ちびちゃんたちが巣立つ
ローンが完済する
・・・字になって目にすると素敵な未来であったかいきもちになります(笑)
遠い先すぎて実感わきませんが
それどころか1年後の入居も遠く感じる今日この頃

駐車場ぴったりおさまるといいですね
抽選時期はやはり来年の入居説明会頃になるのでしょうか
日があきすぎて、それまでに車を買ってやっぱり駐車場いるっていう人が出てこないか心配です
323: 匿名 
[2012-03-07 15:02:15]
中(高)年さんの言うように車に乗らない世帯は子育て世帯にも確実に増えてます
324: 契約済みさん 
[2012-03-07 17:46:24]
323さんに同感です

ウチは小さい子供がいるけどマンションのために車を手放しました
これからのローンを考えたら家計的に車の維持は厳しいので諦めました

車に乗らない世帯が増えている

と自分に言い聞かせ車無しで頑張ろうと思います

小さい子供がいると車が無いと駄目 と言われてる感じがして悲しかったです
325: 契約済みさん 
[2012-03-07 18:21:02]
私もお話気になっておりました

データがそのままうちのマンションに当てはまるかは別問題です
例えば「昨今の○○離れ」の報道があったとして、本当に自分の身の回りに当てはまる人もあればそうでない人もあります
例えばスーモの「最新人気共用施設ランキング」なんかは1つのデータであり数値ですが
うちのマンションを選んだ人は共用施設に重きを置いていない人が多くほぼ当てはまらない

データは画一的にみんなに当てはまるわけじゃないので
データだけもってきてみんなを楽観視させて後でみんなをがっかりさせないでほしいのです

個々が楽観的に見ようが、悲観的に見ようがそれは全く自由だと思います
心の中でどう思うのかは本当に自由です
ただ、心の中のを出すとなればなんでも言っていいわけではありません
掲示板という多数が見る場ではちょっとした思いつきや発想を鵜のみにしてしまう方もいると考えて書き込んでいただきたく思います
データというだけで全面的に信頼して期待してしまう人もあります
万が一駐車場が何台も足りない状態が何年も続いてがっかりされる方がでたら
ご自身の発言に責任もてますか?
足りないと思って足りてた…ならうれしい良かったですみますが。

先日の駐車場借りられなかった人をみんなで負担といい、
ちょっと思い付いた考えをすぐ出してしまう前にあと一歩考えていただけたらうれしいです

個人攻撃をしたいわけではないことをくれぐれも申し添えておきますがご不快に思われたかもしれません
ご無礼いたしました
326: 契約済みさん 
[2012-03-07 19:21:48]
>>324さん

同じ気持ちの方がいらっしゃって、自分だけじゃないんだと、ホッとしました。
ウチは子供はまだですが、いずれと考えています。
1年も先なので、もし授かれば車が必要かな?駐車場も。でも、いまギリギリだし。。と色々考えていたところです。
すぐ近くにニッポンレンタカーもあるし、週末だけならレンタカーで十分。色んなタイプに乗れるし、維持費もかからない。浮いたお金で繰り上げ返済や旅行などに使おうと思います。

ま、本音はお金がもっとあれば 車持ってたいですけどね(笑)
327: 匿名さん 
[2012-03-07 19:22:08]
今日のニュースで駐車場がガラガラってマンションが増えていると載ってました。
車離れも多く、大阪など市内で生活していたら特に車を所有するより
必要な時にレンタルするなど、生活スタイルが変化しているみたいですね。
328: 匿名さん 
[2012-03-07 19:39:13]
我が家も子どもいますが、車はなくて不自由していません。
あると遠出できていいですが、維持費のことを考えると節約になります。
その分を子どもに使ってあげたいっていうのもあります。

特にこのマンションは駅近ですし、電車でけっこう十分だと思いますよ。
おっしゃるように、江坂はレンタカー店がいくつもありますし、レンタカー利用も
とても良いアイデアですね。

車必要な方、車好きな方には、駐車場当たりますように。
329: 中(高)年 
[2012-03-07 21:41:34]
理由が何であれ、駐車場台数が竣工時にぎりぎり足りるかどうか、と言うこのマンションの台数設定は素晴らしいと思いますよ。もちろん、車のタイプまでは考慮できませんが。
竣工時の時点で何台も空きがあるようですと将来の維持費が利用者に大きな負担となるのはNo327さんも指摘されている記事に問題点として記述されておりましたね。
330: 匿名さん 
[2012-03-07 23:52:03]
残り何戸かの時だったか担当さんから
あと残ってるのはCタイプとDタイプだけだから間取り的に車のない人が買う可能性が高い。
抽選なしでいけるんじゃないか。
と言われて、これまでの不安が一気に安心・期待へ!
ところがそのしばらくあとここを見るとビミョーに抽選になりそうな様子で激しくガッカリ
いや、勝手に真に受けて期待してしまった私が悪いんですがね、悪いんですが・・・
でも・・・。
無駄に期待させないでよー!!とも思いました(^_^;)
期待させられた分ガッカリ ぬか喜びとはまさにこのこと

ぬか喜びはさせないで・・・


そんなことより>>322さんのおっしゃってるのと同じで抽選時期が気になります
完売したら今出してる希望届けをもとに早く抽選してしまって欲しいです
331: 契約済みさん 
[2012-03-08 00:02:43]
うちは車離れのニュースどこ吹く風~
子どもがいなくても週末にちょっとしか乗らなくても車は手放しません
みんながみんな車離れみたいに一方的に車離れ車離れ…
よそはよそ ニュースはニュース きめつけないで

今時車を手放さないと駄目 と言われてる感じがして悲しかったです
332: 契約済みさん 
[2012-03-08 00:34:26]
331さんは、324さんに対するあてつけですか

おっしゃるとおり車を手放すも手放さないも自由です

ただ最後の一行が凄く悪意を感じます

同じマンションにいると思うと・・・

契約者に成りすました部外者の荒らしであることを願います
333: 契約済みさん 
[2012-03-08 10:39:07]
せっかく暖かい提案されてる方がいて、でもそれをいやみタップリで否定してらっしゃる人がいますね。他人の案を否定されるなら何か別の提案をされたらいかがでしょうか?良くするって、そういうことだと思います。みんなで知恵を出し合いませんか?私もいい案思いついたら書き込みます。それに対してこうしたらもっとよくなるんじゃないか、とかいう提案なら大歓迎したいし。
334: 匿名さん 
[2012-03-08 13:26:29]
今日は、現地を通りがかった時にミキサー車が2台もきていました。
スケジュールみると、コンクリート部分の工事にも入ったもよう。
まだ、躯体工事もつづくようですが、
少しづーーつですが、建設すすんでいっているんだなーと思いました。

ここでの発言、少しづつ刺っぽい感じがでてきちゃっていますね。
他のマンションのところに比べれば、全然まだまだ温和な感じではありますが、
できれば、なごやかにお話ができるといいなと思います。
プラス面の発言が多いと嬉しいです。

マイナス面になってしまいますが、最近気になるのは、他のマンションの内覧会で
長谷工さんの仕上げ状態がかんばしくないことが多いという話が多いことです。
ご存知でしたか?わたしは大手だからと安心していましたが、もしかして雑!?
ここの長谷工の工事担当の方、監督の方、ぜひぜひ丁寧に素敵な仕上げをお願いしたいと思います。
完成までまだ1年ですが、どうぞよろしくお願いします!!
(ここを読んでいる工事関係者さんはいないと思いますが、神様に祈る気持ちで発言)

335: 契約済みさん 
[2012-03-08 14:09:40]
長谷工は今でもそうなのかもしれませんね。
もし関係者が見ているのなら見せてあげればいいと思いますよ。どんなところに問題が多いかなどの情報も書き込めば彼らにも参考になるでしょうから。
是非、ご存知の内容をここに書き込んで下さいね。参考にしますから!
336: 契約済みさん 
[2012-03-08 17:03:47]
332
>同じマンションにいると思うと・・・
こういった発言は控えましょう。
あなたに対しても同じように思ってしまいます。
337: 契約済みさん 
[2012-03-08 17:22:00]
長谷工の施工といえば緑地公園とか垂水町とかですかね

施工業者は下請けだと思うので請け負った会社が丁寧な仕事をしてくれますように私も祈ってます

今日みたいに寒さが和らいだ日は糸田川沿いの土手の下の道を散歩したら気持ち良さそう
まだ気は早いですが桜も楽しみですね
338: 匿名さん 
[2012-03-08 17:31:34]
糸田川沿いの土手の桜、きれいですよ!
大きな桜もあり、写真撮影にもGOODです。
江坂公園も毎年満開になって、提灯も飾られて素敵な感じになります。
今年はもちろん、入居後の初桜もとってもたのしみです!!
339: 匿名さん 
[2012-03-08 18:35:25]
333さん
ここは提案の場としては不向きです。
全70戸のうちのごくごく一部の方だけが見ているだけですし入居者以外でも業者の人でも誰でも見たり書き込んだりできるので。
入居後に管理組合が出来たらみんなの総意のもとどんどんいい提案していきましょうね!

案ではなく、情報交換の場としていつもオプションのこと、設備のこと、近所のこと、いつもみなさまの情報をとても楽しみにしています
糸田川は桜がきれいなんですか
知りませんでした、楽しみです
我が家から見られるのは次の次の桜なんですね 待ち遠しい限りです
340: 匿名さん 
[2012-03-08 18:47:06]
そのとおりだと思います。
ここは提案などの場には適していないと思います。
管理組合、総会などで発言する内容は1年後からということで。

そうそう、桜も綺麗に楽しめますが、江坂のお祭りについて。
垂水神社という神社では昔ながらの夜店のお祭りがあります。
本当に専門のお店が並ぶのでお高いのですが・・・・
それ以外にお子さんのいるファミリーにおススメなのが、
夏休み時期にある江坂公園でのお祭。
地域の小学校のPTAや地域の方々出品で、お安く1回50円~くじびき、コイン入れ、
わなげ、などなど・・・子どもが遊ぶのに良いお祭りがあります。
その日は、盆踊りもありますし、小学校の子どもたちが描いた絵灯篭が
いっぱいつるされたり、家族でお手軽に楽しめますよ。

江坂図書館の前の広場では、それ以外にも他の催しも開催されますし・・・
きっといろいろと楽しめますよ。
341: 匿名さん 
[2012-03-09 17:36:14]
>>330
駐車場の希望の届けってありましたっけ?
書いた覚えがないんですが
342: 匿名さん 
[2012-03-09 18:20:40]
江坂は梅田に近くて立地も良いと思っています。
近くに桜が綺麗な場所もあって、神社のお祭りとは別に
子供を中心に色んな催しもあるんですね。
地域の活動が盛んな場所なんですね、初めて知りました。
343: 匿名さん 
[2012-03-09 22:27:21]
ファミリーに優しいところだと思います。
保育園や幼稚園でも地域の入園前児童の参加できる催しあります。
ここでは、かんらん保育園、豊津第一幼稚園、児童センター(すまいるセンター?)、
公民館などいっぱいあります。

コンビニのファミリーマートでは、子どもの塗り絵やお絵かき募集などで
先着順とかで人数制限はあるかと思いますが、お菓子などもらえるイベントも
定期的に行っています。

そうそう、江坂公園の砂場近くの遊具もだいぶ古くなってきてボロボロだったんですが、
最近修繕して、きれいにリニューアルしました。
あと木製のアスレチックの方も修繕されるといいなと思います。
344: 周辺住民さん 
[2012-03-09 23:19:18]
意外に思われるかも知れませんがウチは小さな子供がいるから
緑地公園から江坂に引っ越しました

夫婦二人の時は車でなんとか生活していましたが
私も免許あるけど、基本は主人しか運転しないので
子供と二人のときは、あの心臓破りの坂はありえないので
多少ゴチャゴチャしていてもフラットな江坂に引っ越しました

引っ越して分かった事は子育て世代には緑地より全然良い町だと思いました
歩いていける範囲ですべてが揃うので生活が快適です
子供の遊び場や子供のための施設など私の知る限り江坂が一番充実してると思います
もちろん人それぞれ価値観や考え方は違いますが・・・

緑地公園に住んでいる時も結局、江坂に買い物に来てましたから
345: 匿名さん 
[2012-03-09 23:35:09]
緑地公園は、駅近に住むならよいのですが、駅から離れると
ちょっとつらいかもしれませんね。
江坂に比べて、車が御堂筋から入りにくく、空気は綺麗ですよね。
なので、ゆったり過ごすには良いのですが、お店や終電が江坂に比べて
断然早いのが難点です。

服部緑地公園は素敵なところです。
公園では、バザーもあるし、音楽堂、ペットの散歩も。

でも、江坂からでもすぐに利用できるところが、江坂住民には嬉しいことです。
緑地公園は、新築まだまだお高いですしね。
346: 匿名さん 
[2012-03-10 20:17:49]
どなたか間違えてこのスレッドをローレルコート江坂と関連づけしてしまったようですね
ローレルコートのスレとして扱われています
どうすれば関連づけを訂正できるのでしょうか
347: 匿名さん 
[2012-03-10 20:29:35]
あれ?
本当ですね!!
全然気がつきませんでしたが、変になってますね。
なおりそうですか???
348: 物件比較中さん 
[2012-03-11 21:03:25]
ローレルコート江坂ってさすがに耐震もしっかりしている感じですね。
少々高くってもこんな安心なマンションに暮らしてみたい気がしてしまいます。
349: 契約済 
[2012-03-11 23:57:17]
ローレルコート江坂の話はもういいです。良い話ならいくらでも聞きたいですが、悪い話は良い気持ちしません。みんな色々考えて人生の大きな買い物したんですから、自分のお城にたくさん夢描いています。竣工までの長い待ち時間を楽しく語らいながら過ごせたら、この掲示板をのぞけたらと願います。 先日、マンションギャラリーに行ったら完売目前でした。
350: 匿名さん 
[2012-03-12 00:11:20]
>>349さん
いまこのスレッドがローレルコート江坂の物件情報と「関連づけ」されてしまっている状態なんです
言ってる意味わかります?
>>348さんはそのせいでローレルコートのスレッドだと思って勘違いで書き込みなさってる可能性があります
351: 契約済みさん 
[2012-03-12 09:08:55]
クリスタルグランツ江坂、残りの1戸も申込み入ってキャンセル等なければ完売の状況ですね。
駐車場は現時点で希望数40になっているようです。
352: 匿名さん 
[2012-03-12 09:46:54]
おぉぉ~完売しそうですか^^!
やりましたね!おめでとうございます!!

駐車場は・・・・残念です。

オプションとかの書類届いておられる方いたら教えて下さい~♪
そういうお話ききたいです。
353: 匿名さん 
[2012-03-12 10:43:53]
最新状況ありがとうございます
いよいよ最後の1戸にも申込が入りましたか

駐車場は現地点で抽選に外れる1名に自分がなる可能性も否定できないので不安でいっぱいです
抽選までに購入される方がでてさらにこれ以上台数が増えないことを祈っています
354: 匿名さん 
[2012-03-12 11:33:05]
駐車場の抽選はいつ頃ですかね?
外れたことを考えたら前もって近隣の駐車場を探すなり車を処分するなり

少しは時間の余裕が欲しいですよね
355: 匿名さん 
[2012-03-12 14:33:22]
定番なのは入居者説明会の時なのでずっとずっと先でしょうが、
場所だけの抽選じゃなく、外れたら借りられないということが発生するので
時間の余裕をもって早く抽選してしまってほしいですね
356: 匿名さん 
[2012-03-13 10:30:56]
ようやくスレッドの間違った関連付けがなおされて正常な状態に修正されましたね
357: 匿名さん 
[2012-03-13 23:16:06]
スレッドの関連付けがなおったようで、良かったです。

あと、完売は本当でしょうか?
嬉しいお知らせですね。

ローン審査とか通ったら、その後連絡がくるのって・・・いつ頃でしょうか。
しばらく、ほおっておかれちゃうのかな。
今後のスケジュールみたいなの既にきいておられる方いらっしゃたら教えて下さい。
本当は、担当さんにでも電話してきけばいいんですけれど。
358: 匿名さん 
[2012-03-14 00:10:17]
完売というか、351さんがおっしゃるように申込みが入ったというのが正確な状況のようですね
契約手続きを経て、みなさん全員のローン審査が無事すめば完売状態となるのではないでしょうか
ローンが通らないとキャンセル住戸発生になってしまいますからね

我が家はローンの仮審査が終わり、カラーセレクトとかがもっと先ですので、
ローンの本申込みをするとしばらく連絡がくることはないのかなと思ってます
完売してMR撤去の前にはご連絡くださるそうなのでもう一度見に行くかもしれませんが
そこからカラーセレクトまで「ほうっておかれちゃう」期間が長そうです・・・
359: 匿名さん 
[2012-03-14 14:28:31]
丁寧なおこたえ、ありがとうございます!!

みなさまのローン審査が無事おわりますように。
キャンセル住戸が発生しませんように。

ほおっておかれちゃうのは、寂しいですね(笑)。
モデルルームが無くなってしまう前に、何度かカラーセレクト見本とか
見にいってみたいと思います。

傷のつきにくい&水のしみこまないフローリングだとおききはしていますが??
どの程度のレベルのフローリングだったのかなぁ~とか、改めてみなくちゃ。
どこのフローリング材とか、細かいことをきいた方おられますか?
コーティングとかは必要なさそうですかね?それでもしといた方がいいのかなぁ?
先の事に1人で悩みつつ、結局その後の見積もりのお値段みてやめそうですが。


360: 契約済みさん 
[2012-03-15 12:19:34]
フローリング詳しいお話聞きたいですね。
うちもカラーは迷いますよ。
今のところモデルルームの色がいいかなとも思いますが、ツヤがあまりない木目のハッキリしたあのホワイトカラーは少し冷たいイメージにも感じたりして…
暖かみならミディアムカラーもいいな〜とか、高級感ならダークブラウン調の色もいいかななんて…
家具などインテリアとの合わせやすさなど、皆さんのご意見も是非参考にお聞かせ下さい。
361: 契約済みさん 
[2012-03-15 20:39:10]
完売連絡来ましたね!
嬉しいです。オプション資料は明日一斉送付とのこと。今から楽しみです。
362: 匿名さん 
[2012-03-15 21:19:10]
祝!完売!!
とっても嬉しいお知らせですね。オプション資料も待ち遠しいです。

フローリングの色ですが、たしかにモデルルームのホワイトは少し冷たいイメージですよね。
木目がもう少し薄いか、艶感があれば迷わず選んだのですが、悩んでいまいます。
モダンすぎて、我が家の家具に合うかどうかも気になります。
でも、扉のカラーとキッチンカラーは、1番好きな色なのです!!

明るいカラーの方が、部屋が広くみえますよね。でも髪の毛とかゴミは目立ちます。
ナチュラルは、優しい感じで家具なども合わせやすそう。
ミディアムカラーは、写真うつりがとても綺麗でした。
考えれば考えるほど、ますます悩んでしまいます。

楽しい悩みでは、ありますが!?
363: 物件比較中さん 
[2012-03-16 01:36:50]
完売ですか!
2ヶ月くらいですか?
やっぱ設備と価格ですねぇ。
一気に契約しとけば良かったなぁ。
良いマンションになればいいですね。
364: 匿名さん 
[2012-03-17 01:56:07]
本当に住みよい素敵なマンションになりますように。
物件比較中さん、温かいお言葉ありがとうございます。嬉しいです。

工事も順調にすすんでいるようですね。
現場はコンクリート部分多くなってきました。

また・・・・お写真UPとかあると嬉しいです(笑)。
365: 匿名さん 
[2012-03-17 13:16:08]
最近UPはしてないものの、たびたび友人宅におしかけては写真撮影させてもらってます(笑)

こちらは先週の写真
東の糸田川方向から西向きで
最近UPはしてないものの、たびたび友人宅...
366: 匿名さん 
[2012-03-17 13:16:37]
こちらが今日です
こちらが今日です
367: 契約済み 
[2012-03-17 15:35:31]
祝!完売!!
現在は検討スレッドになっていますが、もうしばらくしたら住民スレッドになるんでしょうね。
物件情報が見つからず物件情報とスレッドの関連付けはできませんでしたが
マンションwikiにページを作成しました。
皆さんお持ちの情報があれば書き込んでくださいね。↓↓↓
http://sutekicookan.com/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AB%...

この場所も含めてよりよい情報交換の場になるといいですね。
368: 契約済みさん 
[2012-03-17 17:13:34]
365・366さん
写真UPありがとうございます
まだまだって感じですね~

周りは早いペースで建ちあがっているけど
ここはゆっくりマイペース
でも突貫工事になるよりは全然いいですよね

1年後なんて気が遠くなりそうやけど
意外にあっと言う間かもしれませんね
369: 匿名さん 
[2012-03-17 19:55:27]
367さんwiki作成ありがとうございます!

しかしながら「圧勝状態で完売」「ほとんど自爆状態」などwiki内の表記に気になる表現がいくつかみられます。
もう少し客観的な内容・情報・表現にとどめた方がよろしいのでは・・・と感じます。

うちの営業さんも他所の営業さんも含め、営業さん情報では客観性がないです。
(客観的に産総研の「活断層データベース」の地図で見ると上町活動セグメントがかかっているように見えます)
断層の記述はあえて書かなくてもという気がしますがいかがでしょうか。
370: 契約済み 
[2012-03-17 22:30:31]
このスレッドやローレルコート江坂スレッドの書き込みを参考に販売状況を書いたつもりでしたが、ちょっと行き過ぎでしたね。
369さんご指摘ありがとうございます。

活断層に関しては皆さん気になってるかなと思い、営業さんに直球で聞いてみた話と自分で検索してみた情報から書いたのですが、かかってるように見える情報もあるんですねぇ。
これも削除しておきました。

修正しようとwikiを開いてみたらもう追記が始まっていて皆さん感謝感謝です。
371: 匿名さん 
[2012-03-17 23:35:39]
wikiのおかげで必要な情報が見やすくなりました。

物件情報はYahoo!不動産が提供した情報を利用しているとのこと。
おそらく事業主がYahoo!不動産へ情報を掲載していないのでしょう。
そのためどうしても物件情報とスレッドの関連付けはできない模様です。
372: 匿名さん 
[2012-03-18 14:18:58]
マンションwikiなんてあったんですね!
内容もここに書かれたこを+記載どんどんされていますね。
すごーーい!素敵です!!

ただ・・・吹田南幼稚園は、学区が違うかも。
あと、くわえるなら、周辺施設に「南吹田市立体育館」がありますよ。
幼稚園児や小学生のスポーツ教室も申し込み制でかなりお安く参加できます。
たしか数百円です。
幼稚園児のスポーツ教室は、いつも大人気で毎期ごとに抽選会が行われるくらいです。
小さなお子様がいらっしゃる方には、おススメです。
そうそう、市報で募集されるサッカー教室もその運動場であるはずですよ。

あと、小学校近くになってしまいますが、公民館や児童センター、
市民センターもありますよ~。ここの学区の方に利用が多い施設です。

ぜひご利用下さいませ♪
373: 匿名さん 
[2012-03-19 00:52:14]
有償オプションの資料、メール便で届きましたね
うれしくて何度もめくっています
フローリングコートなんかもオプションにあるのかと思っていましたがありませんでしたね
コートが必要ないフローリングなのでしょうか


できれば無償オプションのカラーセレクトなども資料をつくって写真で見せて欲しかったです
送られた申込み用紙を持ってモデルルーム撤去前に見に行って決めてきてということでしょうか
374: 匿名さん 
[2012-03-19 10:58:24]
オプション資料届きましたね。
でも、期待したほどの資料でもなく、商品数も少なかったですね。
IHのオプションもそれぞれの細かい商品説明がないので、わかりにくいです。
ちょっとづつしか情報なさすぎです。
シャワーヘッドとかもバージョンUPしたかったりするし、和室のふすまを
ちがう丈夫な物にあえたかったり・・・・できないのかな。
収納を増やしたかったりしましたし。

あと、そうですね!カラーセクレト資料、パンフレットのキッチンカラーでやったような
CG合成とかでいいので、フローリングカラーイメージをそれぞれ作成して欲しいですね。
みんなで口々にお願いしたら、作ってもらえないでしょうか?
デザイン会社には、フローリングなどのコーディネイトしたときのイメージ資料が
ありそうですけどね。提案したくらいなのだから。
やっぱり、モデルルームのあの少しだけのフローリングと扉だけだとイメージわきません。
どうにかならないでしょうか?

375: 匿名さん 
[2012-03-19 22:35:31]
キッチンのダウンライトへの変更は、案外お安めのオプションでしょうか。
検討中ですが、明るさとかは下がるのでしょうか?
いろいろとオプション会社へ問い合わせたいことは山盛りです。

もう何かお問い合わせや、追加で何か詳しいお話を聞いた方はおられますか?
もし何か素敵な情報あったら、教えて下さいませ。

カラーセレクトの確認にもう一度モデルルームへいかないとダメですね。
25日までは普通にOPENで、それ以降はお電話対応とききましたが、
実際は何日頃までモデルルームはあるのでしょうか。

いろいろと悩みます。
376: 匿名さん 
[2012-03-19 22:55:53]
オプション資料、確かにわかりづらいですね。。

キッチンのダウンライト変更は私も希望していますが、明るさが下がるのなら悩むかも。
吊り戸棚も背面にしようかと考えているのですが、なんせ標準仕様のイメージがつかず。。
少し前にモデルルームに行ったときは、キッチンの標準タイプの写真は見せてもらえたのですが、
吊り戸棚の部分はなくて・・
あと、パッシブキーも標準では1個?それとも2個とかついているのでしょうか?
どなたか知っていたら教えて欲しいです。


それからモデルルームですが、25日までで一旦閉鎖になりますが、
オプション契約会などは今後もそこで行われるそうですので
来年の竣工まではあのまま残っているそうですよ。
377: 匿名さん 
[2012-03-19 23:25:51]
あ、キッチンのライトが暗くなるのかは、わかりません。
誤解をまねくような記載で申し訳ありません。
標準は、長い蛍光灯を入れるタイプの電気のはずで、ダウンライトだと
3つだったかな?
普通に考えて、ぢどっちが何ワットくらいかなぁ~と調べる前の独り言です。

キッチンとカウンターの高低差は9センチでしたか、けっこう高めのカウンターに
なるのかな?
我が家は標準の85センチキッチンを採用予定なので、カウンター高さは94センチ?
ちょっと高めすぎますかね??

あと、カウンター部分が天然石でしたね。
黄色っぽい感じ、白系、黒系から選ぶようですが・・・フローリングが決まらず
悩みどころ満載です。

花崗岩でしたっけ?大理石とはまたどう違うんでしょうか・・・石質的には・・・
どっちが高価でしょうか(笑)。
お手入れしやすさ、全体的な色の統一感、カウンターの使用感など・・・・
新築マンションは見えない部分が多いですね。
378: 契約済みさん 
[2012-03-20 00:39:57]
モデルルームで営業の方から資料以外のオプションを聞いています
何度も聞き返しましたがオプション資料に載ってない物も色々あったと思います
もう一度モデルルームに行って確認した方がよさそうですね
379: 匿名さん 
[2012-03-20 00:55:48]
おぉ!!そうなんですか!?
資料以外のオプションある感じなんですね!?
情報ありがとうございます。

というか・・・オプション集は絶対に少なすぎですよね。
ある意味、稼ぎ場なのに、会社的にはもったいないですよね(笑)。
わたしは・・・お金をつかいたいわけではありませんが。


380: 匿名さん 
[2012-03-21 15:20:30]
モデルルーム来場者の全員にパンフレットと一緒にオプション資料をばらまくより契約者のみに配布する
しかも安っぽいカラーコピー(笑)

これって無駄な経費の削減になってるし、部外者からオプションの事で突っ込まれることも無い。ある意味すごく効率の良い販売方法と思う
381: 匿名さん 
[2012-03-22 10:23:14]
無駄な経費の削減は大歓迎です
そう言えばモデルルームでリビンクの照明を調光のダウンライトにできるって言ってたの思い出しました
資料だけではなさそうですね
382: 匿名さん 
[2012-03-22 23:28:43]
モデルルーム来場者の全員にオプション資料配る必要はないのでその部分では経費削減大賛成です!

しかし契約者70戸だけに配る資料としては削減せず充実させた中身でいただきたかったです

載ってる以外にどんなオプションがあるのかモヤモヤします~
383: 匿名さん 
[2012-03-23 00:27:12]
気がつくと、明日まででしたっけモデルルーム普通にあいているの。
その後は電話にて予約みたいなの必要でしたよね。

オプション資料、標準仕様との違い知りたいので、標準のことも記載あると
たすかるのですが・・・・・なんか聞くところ多すぎて、つかれそうです。

オプション会社との打ち合わせまでに、いろいろと確認しといたほうがいいですよね。
もし、打ち合わせおわっている方いましたら、どんな感じだったかききたいです♪
384: 契約済みさん 
[2012-03-23 09:15:42]
モデルルームが25日までとは知りませんでした。
早くに契約終わられた方など、この掲示板でしか情報が入らないので、知らない方も多いでしょうね。
次の段階はオプション説明会になるのでしょうか?
階層によってズレるとは思うのですが…
駐車場の最終希望は、たしか9月頃の締切とは聞きました。
自分自身きちんと流れを把握出来てません
385: 匿名さん 
[2012-03-27 21:25:08]
決める事、聞く事その時々に思ったことをメモしておかないと
忘れてしまいます。
後から思い出したりって事が多くなります。

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