年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[862: 匿名さん]

858って何様？

[863: 匿名さん]

>>860

>あと、みんな医療費の見積もりが多分甘いんじゃないのかなと思います。
>50歳すぎる頃からみんな何かしら体にガタがきてますよ。

ほぼ同意だけど・・・夫婦だけで考えたら50前後からガタがくることを
念頭に置かないといけないと思う。ただ、子供がいる家庭だと、夫婦50に
なる前に医療費が結構かかるぞ。子供というとすぐに教育費という
話になるけど、医療費は考えてない人が多いな。
残念ながら子供に障害があったというレベルじゃなくても、年に数十万は
かかる。

[864: 匿名さん]

うちは、健康保険に加入しているのでそれほどかかりません。

[866: 匿名さん]

年金を当てに出来ない30代以下は、
家を買うに当たっては、「ローンを払えるか」だけが問題じゃなくて、
更に「老後費用が確保できるか」も大きな問題になってくるですよね(涙)。。。

月々20万で生活するなら定年後20年生きるとして4800万
月々30万必要と思うなら7200万必要か。。。

[867: 860]

>861 将来我が子に迷惑をかけたくない、妻を路頭に迷わせたくないそれだけなんです。

この一点につきますね。うちの父は普通の地場の非上場企業でしたが、
母もパートをしつつ、なんとか兄弟3人全員大学まで出してくれました。
しかも二人は下宿（学生寮ですが）、二人は6年間も。
家だけは相続だったので、ギリギリできたのかもしれません。

自分も妻もポストバブル世代で、あの狂乱ぶりを羨ましく見ていた高校生でした。
これからの日本が、バブルの頃のようになるとはとても思えないので
今の20代～30代前半くらいの人よりも更に物事を慎重に考えているかもしれません。

　弟はやっぱり地場の非上場企業で、子供3人、世帯収入推定500弱、3年前に2000万借りて
戸建てを建ててます（多分35年フラット）。普通に幸せそうに暮らしてますね。

[868: 匿名さん]

銀行やデベは、もっと言えばFPも所詮は赤の他人なので
数十年後にその人がどうなろうか知ったこっちゃないわけですよ。

昇給がなかったら、病気や事故をしたらなどと考えると
やっぱり自分の感覚としては借入は年収の3倍くらいが無難かなあと。

[869: 匿名さん]

>>864

３割負担で家族４人、医療費控除の対象になってしまうほど
病院代が掛かる家庭って、現実にかなり多いんですよ。
生命保険は入院しないと出ないのがほとんどだし。

[870: 匿名さん]

共同通信社 3月9日(金) 配信
　野田佳彦首相は８日の衆院財務金融委員会で、
小泉内閣の構造改革による社会保障費抑制について「かなり無理が生じたのではないか。
結果として医療崩壊、介護難民などの弊害につながった」と批判した。その上で、
自らが手掛ける社会保障と税の一体改革については「国民生活が第一との理念で
必要な手当てをする」とアピールした。


↑のようなことをちゃんと認識してるかどうかですね。

[871: 匿名]

医療費が年数十万円かかることを前提に考えているのならば、悪いこと言わない。家を買うことなんてやめなさい。家賃5万円以下の賃貸に住んで、全て将来の為に貯金しておいた方が良い。

[873: 匿名]

医療控除なんて、世帯で年間10万円以上じゃないの。ローン返済をよく言われる年収の20%以下にしておけば、それくらい生活費の一部として、支出してもなんら問題ないでしょう。
10万円と数十万円とじゃあ、話が全然違うじゃないか。

子供がいたら、医療費数十万円かかるという人は、小児の医療補助がない市町村に住んでるの？つーか、国内にそんなとこあるの？
就学前なら１回受診500円。しかもこの４月からは、中学卒業までに延長だよ。

[875: 匿名さん]

医療関係者って医療費かからないんじゃなかった？
今はかかるのかな？

[876: 匿名さん]

生活費と年金を幾らで見積もるかで全然変わりますね。

総務省の統計では高齢者の必要な生活費は約27万らしいです(平成17年の結果)。

年金は現在の年齢で全然変わるだろうけど、
必要なお金は27万*12ヶ月*老後年数で計算できますね。
→　老後20年だと必要なお金は約6500万ですね。

[877: 匿名]

健康保険と生命保険の区別がついてない人がいるな。

[878: 匿名さん]

>873　そんなことしてるから医療崩壊するわけよ。
>876 そう。老後20年でその値段だけど、そのうち平均寿命は90歳近くいくだろうから
老後30年としたら1億ですわ。
親が祖父母を介護している人たちはいないのかな？あるいは親を介護してるとか。
実感聞かせてほしいもんです。

[879: 匿名]

>875
普通にかかるよ。一般の人と変わらない。

[880: 匿名さん]

>>873
>就学前なら１回受診500円。しかもこの４月からは、中学卒業までに延長だよ。

自治体によって違うんだけどね、こういうことは。

[881: 匿名さん]

>>878
そこまで悲観的にならなくても大丈夫。

年金も￥０にはならないし、貯金の運用益も結構でかいよ。
5000万あれば年利2%で年100万儲かるしね。

[882: 匿名]

>878
子育て支援を医療崩壊とはね。

[883: 匿名さん]

>879

あ、そうなんだ。
昔、看護婦の母が無料だった気がしたけど
子供だったから間違えて覚えていたのか
制度が変わったかなんだね。

[884: 匿名]

>>873
年収が一定額以上あると補助一切なしになりますよ。

>>875
今も昔もそんな制度はなかったよ。
貴方の記憶違いです。

[885: 匿名]

>>872
家購入の際に親からの援助を受ける人がかなりの割合でいるって知ってますか？
30代年収500万代で頭金を1500用意しているのは全然一握りではありません。
実際住宅ローン借りてた人のデータを見ても年収の3.5倍位が平均値です。

[886: 匿名さん]

頭金1500万円以上は、8%くらいとかいうデータがあったな。

[887: 匿名さん]

平均より高い＝無謀じゃないよね。それに20代30代と40代50代じゃあ、話が全然違う。
それをベースに無謀かどうか論じることがナンセンス。

[888: 匿名さん]

医療費は、自分の会社の病院だとお金がかからないみたいですね。

[889: 匿名さん]

自分の病院でもかかりますよ。全部が全部じゃないのか分かりませんけど。
私は病院勤務ですが、自分のところでかかっても医療費は自己負担です。

[890: 匿名さん]

福利厚生がどれだけしっかりしているかです。
つまり、会社によって減額、全額免除などがあるのではないでしょうか。

[891: 匿名]

890が正解。
特定の患者(職員含む)の窓口負担を独自判断で減免したら、健康保険法上の不正と見なされる可能性がある。特に、病院と薬局が双方の職員の負担金をサービスしてるのがバレたら、医薬分業違反の癒着とみなされて、地方厚生局から指導が入る。

[892: 匿名]

ま、正解とやらが出たところで、スレタイ読もうか？

こんな話どーでもいいんだわ。

[894: 匿名]

医療費負担を異常に高く見積もる人は、教育費で騒いでた人と同一人物？次は何のネタかな。

[895: 匿名さん]

見積もるんじゃなくて、ある程度手元に預貯金を残すようにしないと
危険だろうということでしょう。ここでの相談で、残預金が100万とか
スゴイ人だと50万とかで突っ走ろうとしてるのを言っているかと。

[896: 匿名さん]

当方40歳弱妻と幼児二人の地方公務員で、去年前半の医療費自己負担が
8万3千円でした。特にみんな持病なく、風邪と歯医者の他、
精密検査で4回ほど通院しただけでこれ。

[897: 匿名さん]

結局収入が安定しているかどうか。
製造業等の斜陽の業界に勤務してる人は家を買うことがそもそも無謀。
今後20年間安定成長間違いなし、ついでに昇給も間違いなし！って企業に勤めてれば頭金ゼロで年収の7倍でも問題なし。

[898: 物件比較中さん]

＞896
４０代なら医療費が一番かからない時期ですよ
問題は５０代からです

[899: 匿名さん]

もう医療費の話はいいってば。
心配なら手厚い保障の医療保険に入って下さい。

スレッドタイトル「年収に対して無謀なローン」

[900: 匿名さん]

ならテンプレに仕事の業種入れたらいいんじゃないの？
斜陽産業なのに昇給見込みとか甘すぎるなんてコメントが出たりして。

[901: 匿名さん]

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（業種は必須。できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[904: 匿名さん]

＞903　庶民には家買えませんな。

悲しいけど、それが現実になってきてるのかと。

[905: 匿名]

>904
別に昔の人だって、皆が自分の希望の家を買えたわけじゃないじゃん。
どんな時代だって、庶民は教育、医療、貯蓄、娯楽、色んなことに折り合い付けて、なんとか返済頑張ろうとしてるんじゃないかな？

現実的な落し所の水準は人それぞれなんだから、自分にピンとくるアドバイスを信じて、皆ローン返済頑張ろうよ！

とかまとめてみる。

[910: 匿名]

真面目に相談します。現在は計画中ですが子供の教育費と自分の年齢が不安要素で勇気ある一歩が踏み出せないでいます。

■世帯年収
手取り月40万円、ボーナス年120万円
本人　　税込720万円　国家公務員
　配偶者　専業主婦
■家族構成　
　本人　42歳
　配偶者　36歳
　子供3　6歳2歳0歳
■物件価格・種類
2500万円
実家の土地に注文住宅
■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　2200万円
　・変動　35年・1.00%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円
■昇給見込み
　50000／年
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
定年後、未定　
■将来の家族構成の予定
　現状維持
■その他事情
　・車のローンなし

[911: 匿名さん]

>910
お子さん３人の教育費は大変と思いますが、どの道、
賃貸住宅で過ごすにしても住居費はかかりますよね。
910さんの計画以外に家族５人がもっと安く住む方法なんて
あるでしょうか？