住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その20」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-03-21 08:50:51
 

その20へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ%年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意:辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように! お礼のレスも忘れずに!
返答者への注意:相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事!

例)

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を(テンプレ変更後に)訂正しました。2011.12.30 管理担当】

[スレ作成日時]2011-12-29 10:04:02

 
注文住宅のオンライン相談

年収に対して無謀なローン その20

778: 申込予定さん 
[2012-03-06 19:20:08]
こんにちは。
もうすぐ契約してしまいそうな段階にきています。
FPにも相談して「共働きなら余裕」と言われました。やや予算オーバーではありますが。

■世帯年収
 本人  税込800万円 正社員 ボーナス年間180万(手取り70万強)
 配偶者 税込500万円 正社員 ボーナス年間180万(手取り70万強)

■家族構成 ※要年齢
 本人 29歳
 配偶者 27歳
 子供1 1歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 6000万円・新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 計25000円

■住宅ローン
 ・頭金 300万円(諸経費別途250万円用意有)
 ・借入 5700万円
 ・本人 35年固定2.5%前後・4000万
 ・配偶者 変動0.9%前後・1700万

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 現金 200万円
 有価証券 300万円

■昇給見込み
 年10~20万円ほど

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
 子供3年後ぐらいにもう1人欲しい

■その他事情
 ・車無し
 ・5~6年スパンで転勤の可能盛大
 ・配偶者は定年まで働くかは分からない。特に2人目が出来た時。転職もありえる。


住宅ローンは
本人:4000万円 35年固定で月々の返済が約14万円(ボーナス払い10万円)
配偶者:1700万円 35年変動で月々の返済が約5万円(ボーナス払い無し)

妻のローンを金利の低い内にさっさと繰上返済、
僕のローンは固定なので将来の支払いも読みやすいのでじっくり返す…

という作戦で考えていますが、どうなんでしょう。
何分初めてのことなのでいまいちどう組むのがベストか分からず…。
780: 貧乏人 
[2012-03-06 20:41:14]
【ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当】
781: 貧乏人 
[2012-03-06 20:46:54]
■世帯年収
 本人  税込650万円(手取り月32万円、ボーナス年120万円)
 配偶者 税込150万円 (手取り10万円)

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 31歳
 
■物件価格
 5200万円

■住宅ローン
 ・頭金 600万円(諸経費込) 親からの援助200万円
 ・借入 4800万円
 ・変動 35年・0.775%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 年間 10万円

■定年・退職金
 60歳(65歳まで再雇用制度あり 450万程度)
 退職金2,000万 

■その他事情
 ・親からの援助200万円
 ・1年後に子供欲しい。できれば2人。
 ・都心のため車はなし
 ・長男なので親の土地2,000万程度相続見込
 ・妻の実家も3,000万程度相続見込
782: 匿名さん 
[2012-03-06 21:05:49]
>>776
6万/年なんだから5年で30万あがるのは年収でしょ。
783: 購入検討中さん 
[2012-03-06 21:54:11]
よろしくお願いします。

■世帯年収
 本人  年収600万
 配偶者 0
■家族構成 
 本人 37歳
 配偶者 32歳
 子供 3歳、1歳
■物件価格・種類
 新築戸建て
■住宅ローン
 ・頭金 1200万円
 ・借入 1200万円
 ・当初固定10年 1.85%  35年払い
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円
■昇給見込み
 微増
■定年・退職金
 60歳
 退職金 普通
 再雇用制度有
  
■将来の家族構成の予定
 
■その他事情
車1台所有(普通車)残債なし
今後、軽自動車も購入予定
784: 購入経験者さん 
[2012-03-06 23:09:33]
778さん
奥様の復帰状況次第でしょうね。お若いので、そのレベルの物件に入居して生活のレベルを抑えられるかが、鍵かも知れません。

781さん
相続が見込み通りなら、全く問題ないですね。

783さん
奥様のパート支援があれば大丈夫ではないでしょうか。
785: 購入検討中さん 
[2012-03-06 23:26:59]

■世帯年収
 本人  税込500万円 正社員 手取り21~23 ボーナス年間120万
 配偶者 現在育休中。復帰予定で後6年くらいは今の会社で働く予定ですが、
     先が不透明なため、予算に入れずに行きたいです。

■家族構成 ※要年齢
 本人 28歳
 配偶者 26歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3200万円(土地800+建物2100+諸費用)

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 毎月2万積み立てていきたい

■住宅ローン
 ・頭金 500万円(諸経費込)
 ・借入 2700万円 (変動0.975% 35年)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 現金 300万円
 子供貯金 50万

■昇給見込み
 微増。40歳くらいにならないと期待できません

■定年・退職金
 60歳
 退職金はありますが、いくらもらえるのかは分かりません。

■将来の家族構成の予定
 子供2年後ぐらいにもう1人欲しい。経済的に許せば3人目も

■その他事情
 ・車2台(普通車、軽) 
 ・子供が0歳なため保育料が月に6万くらいかかる
 ・親の援助はあって100万


なるべく、自分の給料でやっていきたいです。妻の給料も保険や保育料、車検などの経費を払ったら残りません。
ボーナスに頼りすぎている気もします。

よろしくお願いします。

786: 社宅住まいさん 
[2012-03-07 00:05:04]
■世帯年収
 本人  600万円 正社員 手取り24万 ボーナス手取り年間160万
 配偶者 400万円 正社員 近々育児休業から復帰、時短勤務予定

■家族構成 ※要年齢
 本人 29歳
 配偶者 27歳
 子供1 1歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 新築マンション
 4150万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 1万8000円/月

■住宅ローン
 ・頭金 50万円(諸経費は別に確保)
 ・借入 4100万円 (変動0.775% 35年)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 現金 200万円
 個人年金 100万(月々3万積立、3年目)
 学資保険 30万

■昇給見込み
 25万/年、5年後の昇進で20万加算、その後は成績次第(夫分)
 妻分は未定、少なくとも10万/年

■定年・退職金
 60歳
 約2000万

■将来の家族構成の予定
 1、2年後にもう一人子供が欲しい。そこで打ち止め

■その他事情
 住宅手当として月3万円が支給されます。
 親からの金銭援助は200万ほど見込めますが、とりあえず算定には入れません。
 遠方の実家のため、親からの子育て支援は全く当てにできません


皆さんの案件をみると、とても恥ずかしくなりますが・・・
よろしくお願いします。
787: 購入経験者さん 
[2012-03-07 07:24:05]
785さん

ご主人の昇級(給)次第でしょうか。退職金も?ってことは無いでしょう。先輩や上司に聞いてみてください。
奥様の収入と支出がプラマイゼロということはないから、貯蓄すればお子様が中学入学までは楽勝でしょうね。その先は進路次第かな。

786さん

なにも恥ずかしくなることはありません。ダブルインカムだし全く問題ないでしょう、資金的には。奥様と喧嘩しながらも意思疎通を図って、末永く頑張ってください。それが鍵でしょう。
788: 購入検討中さん 
[2012-03-07 07:42:50]
お願いします。

■世帯年収
 本人  年収500万

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 35歳
 子供 6歳、5歳
■物件価格・種類
 新築戸建て
■住宅ローン
 ・頭金 900万円
 ・借入 1300万円
 ・当初固定10年 1.8%  35年払い
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 500万円
■昇給見込み
 微増
■定年・退職金
 60歳
 退職金 大手なみ
 再雇用制度有
  
■将来の家族構成の予定
 
■その他事情
車1台所有(普通車)残債なし
789: 匿名 
[2012-03-07 08:05:08]
>>784
>>783の年収と貯蓄で奥さんのパートの話はいらんでしょう。
790: 匿名 
[2012-03-07 08:09:46]
明らかに無謀じゃない人カキコしてない?
791: 匿名 
[2012-03-07 11:12:25]
今の銀行調べの平均は、年収の3倍だそうです。ボーナス払込なし、パートしてても1馬力で考えるそうです。
住宅ローン組んで家を持つことは賭けではないですから。
792: 匿名さん 
[2012-03-07 11:15:41]
>791
どこの情報でしょうか?ソースを教えていただければ幸いです。
年収によっても差があると思いますが?例えば年収500万と2000万では変わらないですかね?
793: 匿名さん 
[2012-03-07 12:05:20]
>>791
意外だね

借り換えカウントしないでってこと?
794: 匿名さん 
[2012-03-07 12:09:14]
高齢者や年配の人は年収の2倍とか多い。
子育て世代に限定したらおそらく5倍から6倍がボリュームゾーンか。
795: 検討中! 
[2012-03-07 12:56:59]
■世帯年収
 本人  税込650万円(手取り月30万円、ボーナス年100万円)
 配偶者 税込100万円 (手取り8万円)

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 31歳
 
■物件価格
 5400万円

■住宅ローン
 ・頭金 600万円(諸経費込)+親からの援助200万円
 ・借入 5000万円
 ・変動 35年・0.775% 、固定とミックスにしたいが、変動でも返済、修繕、管理で16万になるため難しいと思ってる。

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 150万円

■昇給見込み
 年間 7〜8万円 程度

■定年・退職金
 60歳(65歳まで再雇用制度あり 400万程度)
 退職金2,000万 

■その他事情
 ・給与引き去りで年に36万積立。
 ・1年後には子供を1人ほしい
 ・23区で駅から9分の物件(72平米、3LDK、大手デベ)
・将来は実家の土地に家を建てたいと思っているので、売却又は賃貸を見込んでいます。相場で20万ぐらい。
・相続も1500ぐらいは貰えそう。

アドバイスお願いします!

796: 匿名 
[2012-03-07 13:01:02]
まあ、年齢(定年までの年数)にもよるわな。
797: 匿名さん 
[2012-03-07 13:02:04]
すげー。
798: 匿名さん 
[2012-03-07 13:18:25]
>>792さん

子育て世代=30代とすると住宅ローンがある世帯の平均年収は
650万円です。20代だと550万なので30前半だと600
万くらいが平均でしょうか。

ちなみに30歳未満のローン月額返済額は6.5万円、30歳台
だと7.4万円となります。
返済額から逆算すると利率にもよりますが平均借入額は2000万
程度思われます。

平均すると年収の3倍程度というのは妥当な数値と思われます。



799: 匿名さん 
[2012-03-07 13:28:10]
>798
どこ調べでしょうか?
800: 匿名さん 
[2012-03-07 13:37:13]
政府(総務省統計局)の調査結果です。
801: 匿名さん 
[2012-03-07 13:46:01]
ローンは年収の3倍程度が妥当、ということが政府の調査結果なのですね。
802: 匿名さん 
[2012-03-07 13:53:30]
>>801

ちがいます。

銀行調べの平均が3倍というお話だったのでその数値の
妥当性を政府調査の資料によって検証しました。

政府調査の資料でも3倍くらいだったのおそらく
借り入れの平均値が年収の3倍程度という数字は
妥当であるということです。

別にローン金額が年収の3倍が妥当かどうかは論じていません。あくまで平均がそうだという話です。
803: tokumeisann  
[2012-03-07 14:00:12]
ちなみに30代で年収の5倍(3000万以上)借りている人は
住宅ローンを借りている人うちの15%しかいません。
この15%の人たちは大企業等に勤めていて今後大幅な年収の
アップがあると思い込んでいるか、もしくはその見込みはないけど
目一杯借金して不動産業者と銀行のカモになっている人のどちら
かでしょう。



804: 匿名さん 
[2012-03-07 14:34:07]
>803
30歳代でも年収が多い部類の方はどうなんでしょう?
805: 匿名 
[2012-03-07 14:53:42]
>>804
その限りではないということです。
806: 匿名さん 
[2012-03-07 15:15:19]
民間住宅ローンの実態調査
http://www.jhf.go.jp/files/100431588.pdf

これによるサンプル調査によるデータだと
返済率15%以上が全体の65%、返済率20%以上でも35%近くいる。

つまり概ね返済率15%は年収の4倍前後、
返済率20%は年収の5倍前後と言うことになるが・・・
807: 匿名さん 
[2012-03-07 15:20:19]
さらにフラットだと返済率は高くなる。

フラット35利用者調査
http://www.jhf.go.jp/files/100149418.pdf

返済率15%以上の人が全体の85%以上いる。
年収の3倍に収めようとすると返済率は10%程度にしなきゃいけないはずだが・・・

809: 匿名さん 
[2012-03-07 18:40:09]
798は正に机上の空論だね。
810: 申込予定さん 
[2012-03-07 19:55:36]
心配になってきました

■世帯年収
 本人  年収500万
 配偶者 0
■家族構成 
 本人 27歳
 配偶者 24歳
 子供 4歳、1歳
■物件価格・種類
 新築戸建て
■住宅ローン
 ・頭金 200万円
 ・借入 2200万円
 ・変動  35年払い
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
■昇給見込み
 若干
■定年・退職金
 60歳
 退職金 普通
 再雇用制度有
  
■将来の家族構成の予定
 かわらず
■その他事情
車なし
811: 匿名さん 
[2012-03-07 20:15:54]
30代。
年収2000万。
借り入れ8000万。
手取りは1300位だから、年収の6倍以上の借り入れ。
全くの余裕ですが。
812: 匿名さん 
[2012-03-07 21:07:08]
811さんレベルの収入の場合、よっぽど浪費しない限り月に50万以上返しが可能。他の人と比べる事はできませんよ。その分、他にも保険に入っている額が半端なかったり、子供にかけるお金も多いんでしょうね。仕事でもリスクがあるからの高収入でしょうから、突然の出費に備える必要もありかと。
814: 購入検討中さん 
[2012-03-07 21:20:21]
どなたか

>>785>786>795 に意見お願いします
815: 匿名さん 
[2012-03-07 21:47:23]
812,813
勤務医なので、あまり変わらないかと。
増えるのもたいしたことないですがね。
税金も多いし。
年収は落ちないが、税金が上がれば、可処分は減るけどね。
子供はまだ幼いので、出費は知れています。
私もまだ30ですから、これからですけどね。
816: 購入検討中さん 
[2012-03-07 23:45:52]
明日契約です

■世帯年収
 本人  年収900万
 配偶者 年収300万
■家族構成 
 本人 29歳
 配偶者 33歳
 子供  1歳
■物件価格・種類
 新築戸建て
■住宅ローン
 ・頭金 600万円
 ・借入 4000万円
 ・変動  35年払い
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 600万円
■昇給見込み
 会社があれば40歳で1200万ぐらい。それより先は頭打ちかそれ以上。
■定年・退職金
 60歳
 退職金 2000万
 子どもがあと一人ほしい
 
817: 社宅住まいさん 
[2012-03-07 23:55:29]
786です。

787さん
ご意見ありがとうございました。
やっぱりダブルインカムが前提なんですかね。
一人でもやってけるのかな~なんて甘く考えてましたが・・・。

それにしてもみなさん、めっちゃ貯金あるんですねぇ。
子供有、30代前後で1000万越えもざらなんて。
818: 購入経験者さん 
[2012-03-08 00:17:31]
816さん

贅沢しなければ、子ども3人でも行けます。奥様もパートレベルで。
819: 検討中! 
[2012-03-08 07:59:18]
795です。
是非アドバイスいただきたいので、再投稿。

■世帯年収
 本人  税込650万円(手取り月30万円、ボーナス年100万円)
 配偶者 税込100万円 (手取り8万円)

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 31歳
 
■物件価格
 5400万円

■住宅ローン
 ・頭金 600万円(諸経費込)+親からの援助200万円
 ・借入 5000万円
 ・変動 35年・0.775% 、固定とミックスにしたいが、変動でも返済、修繕、管理で16万になるため難しいと思ってる。

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 150万円

■昇給見込み
 年間 7〜8万円 程度

■定年・退職金
 60歳(65歳まで再雇用制度あり 400万程度)
 退職金2,000万 

■その他事情
 ・給与引き去りで年に36万積立。
 ・1年後には子供を1人ほしい
 ・23区で駅から9分の物件(72平米、3LDK、大手デベ)
・将来は実家の土地に家を建てたいと思っているので、売却又は賃貸を見込んでいます。相場で20万ぐらい。
・相続も1500ぐらいは貰えそう。

やっぱり、繰り上げ考えると難しいでしょうか?
難しければ、うちぐらいだとどれぐらいの借入が平均なんでしょうか?

アドバイスお願いします!

820: 匿名さん 
[2012-03-08 09:21:31]
◎楽勝○安全▲注意△不安×無謀
>785「▲」貯蓄性向高いのはプラス材料だが昇級・家族予定から勘案すると軽くない。
>786「◯」共働きで安全圏で昇級も十分。少し我慢して繰上げすれば単独でも安全圏。
>810「◯」月々6.5万程度で負担感は高くない。心配なら固定ミックスかフラット35S。
>816「◎」返済は無難な範囲で昇級も魅力。単独でも余裕で◯であっさり完済も可能。
>819「×」定年完済計算で月17.5万はギリギリ感。相続時精算課税制度の利用はどうか。
821: 物件比較中さん 
[2012-03-08 11:01:16]
>778はどうですか?
822: 検討中! 
[2012-03-08 12:48:56]
819です。
820さん、ご回答ありがとうございます!
やっぱり、ちょっと無謀ですよね(>_<)
今の家賃が13万ぐらいなので、後2万ぐらいならって感覚で考えてました。

他の方も良ければアドバイスお願いします‼
823: サラリーマンさん 
[2012-03-08 13:02:41]
>819
年収の7倍強は、厳しいです。
手取り550万円くらいでしょう。手取り月に35から37万円じゃないの?
で、月に14万円のローンで、月に20万円で生活です(配偶者の分は加算せずで)。
都心駅近だと、生活水準も高いかと?大丈夫ですか?

10年後に年収800万円超を見込めるなら、何とかですが。
30代後半や40代なら、年収の3~4倍以内、というのが持論ですが、まだお若いので、年収の5倍を目安にしては?
借入は3000万円くらいでしょうか。
824: 購入検討中さん 
[2012-03-08 13:17:29]
>820さんありがとうございます。

>785ですが、頭金をあと200万払って2500万の借入だとどうでしょか?
 私の親が援助してくれるような話をされました。
825: 購入検討中さん 
[2012-03-08 19:09:27]
これから契約を考えていますのでご意見をお願いします。


■世帯年収
 本人   税込500万円 (手取り29〜30万、ボーナス年間120万くらい)
 配偶者 80万〜100万くらい

■家族構成
 本人 33歳
 配偶者 33歳
 子ども2歳1歳の二人
■物件価格
 3,200万円

■住宅ローン
 ・頭金 200万円
 ・借入 3,100万 35年ローン
■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円(本人)

■昇給見込み
 年間約1万弱

■定年・退職金
 60歳
 退職金は不明

■その他事情
 車2台、地方で車は必要なところ
 家を建てたあと、余裕があれば3年後くらいに、あと一人子どもが欲しいと思っています。


よろしくお願いします
826: ビギナーさん 
[2012-03-08 19:23:10]
人生最大の買い物なので、不安でたまりません。
はたして生活していけるのか客観的なアドバイスをいただけたらと思います。
どうぞよろしくお願いします。


■世帯年収
 本人  税込500万円 公務員(手取り約23万。ボーナス年間110万程度)
 配偶者 税込340万円 正社員(手取り約14万。ボーナス年間70万程度)

■家族構成 
 本人 32歳
 配偶者 25歳
 子供なし

■物件価格・種類
 3200万円 一戸建て (土地650,建物2100,外溝100,太陽光発電210,プラス諸費用)

■住宅ローン
 ・頭金 500万円(諸経費別途100万円程度用意有)
 ・借入 2600万円
 ・全期間固定 35年・1.95%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 350万円

■昇給見込み
 勤続年数に応じて少しずつ。

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み  

■将来の家族構成の予定
 子供5年以内に1〜2人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月2万円、あと3年)

 
827: 匿名さん 
[2012-03-08 20:56:09]
>>819

テンプレを何故か省略してしまってるから答えにくい。
ただ、どう考えても手取り30万から15万ローンを払い、残り15万で
やっていけるとはあまり思えないですね。しかもこれから子供を
考えてらっしゃる。今の夫婦2人の感覚+2万程度というのは
ちょっと甘いように思います。
どうしてもということであれば、親からの贈与(相続時精算課税)を
利用し、借入を減らす方向で考えた方が良いと思います。
828: 匿名さん 
[2012-03-08 20:57:35]
>>825

テンプレ通りに書き直しを。
829: 匿名さん 
[2012-03-08 21:46:15]
◎楽勝○安全▲注意△不安×無謀
>824それだと「◯」。保育料6万や妻の産後進路未定の状態で繰上げしにくいなら、
例えばですが、

パターン1
親援助200万を余裕資金として手元に

フラット35Sで支払額を固定

妻の復職で貯蓄増、一部繰上げへ

フラットの優遇が切れる時に経済情勢次第や残債次第で変動へ借換

パターン2
親援助200万を余裕資金として手元に

フラット35Sで支払額を固定

妻は退社。余裕資金は教育費予算へ貯蓄総額600万以上

別枠で繰上げ実施、残債や情勢次第でフラット継続か変動借換かを検討
830: 検討中! 
[2012-03-08 21:52:04]
819です。
823さん
手取りは、企業基金や組合費、後、毎月の積立二万があるので、だいたい30〜32万ぐらいになってます。
2人ともあまり贅沢しないので今の所は生活費で11、2万ぐらいで生活してます。
子供の為に貯蓄考えると⁇ですよね。
ありがとうございます!

827さん
確かにそうですよね!
やっぱり返済で2万、頭金600ぐらいの上乗せが必要にですね。
住居費で13万ぐらいにしたいですね。
ありがとうございます!

他にも何かありましたら宜しくお願いします。
831: 物件比較中さん 
[2012-03-08 22:07:22]
よろしくお願いします。

■世帯年収
 本人  税込1380万円 医師(手取り80万ちょい。ボーナス年間90万)
 配偶者 0円(下の子が小学校入学まではパート予定なし)

■家族構成 
 本人 33歳
 配偶者 32歳
 子供 7歳(公立小)、4歳(私立幼稚園年少)

■物件価格・種類
 5010万円 新築マンション

■住宅ローン
 ・頭金 1010万円(諸経費別途250万円程度用意有)
 ・借入 4000万円 (ローンの他に管理費、修繕費、駐車場代で3万円)
 ・10年固定・1.6% (11年目から1.1%優遇)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 300万円

■昇給見込み
 ほぼ横ばい。役職に着いたら2~300万アップ??

■定年・退職金
 60歳、職場がコロコロ変化するので期待できず 

■将来の家族構成の予定
 なし

■その他事情
 来年から院へ進学予定。院生期間の年収は1000万前後。
 子供は中学受験させる予定。
832: 購入検討中さん 
[2012-03-08 22:29:20]
>829

どうもありがとうございます。
ハウスメーカーの見積もりが、毎回変動金利で出てくるので変動しか頭にありませんでしたが、妻の先が未定な場合は、フラットも検討したほうがよさそうですね。

良く話し合って見たいと思います。
833: 匿名さん 
[2012-03-08 22:47:03]
>>831
安定した資格職で年収の3倍以下のローンのどこが無謀だと思っているのか説明をお願いします。
頭のいいお医者さんとのことですので頓珍漢な説明はやめてね。
834: 匿名さん 
[2012-03-09 11:28:09]
>>831

楽勝でしょう。
ローンやら管理費やら払っても、手取りで60万以上残るわけですよね。
貯金しつつガツガツ繰上げしても、20年もかからずに返済できそう。

やはりドクターは若くして高給ですね。
お仕事がんばってください。
835: 匿名さん 
[2012-03-09 12:43:27]
こういう微妙な人にはアドバイスして、あきらかに無理じゃなく、自慢したいだけの人はスルーでいいんじゃないですかね~!
836: 日々不安 
[2012-03-09 17:04:07]
現在ローン審査中ですが、将来への不安でいっぱいです。
客観的に生活可能かなどアドバイスいただけると幸いです。


■世帯年収
 私  税込470万円 正社員 (手取り26万、ボーナス年手取り60~100万)
 夫  税込310万円 契約社員(今年夏から正社員、手取り20万、ボーナス 30万)

■家族構成 
 本人 35歳
 夫 29歳
 子どもなし

■物件価格・種類
 2350万円 中古マンション(リフォーム代込)

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 10450円・5700円・0円/月

■住宅ローン
 ・頭金 100万円(諸経費別途100万円用意有)
 ・借入 2250万円
 ・変動 35年 変動0.975%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 100万円

■昇給見込み
 年1万円弱

■定年・退職金
 60歳
 800万程度見込み

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 5年以内1人ほしい

■その他事情
 子どもができた場合、産休後復帰するつもりでいます。
 できるだけ繰り上げ返済を行いたいと考えてはおります。
 車は持つ予定はありません。
 どうぞよろしくお願いいたします。
 
  
837: 購入検討中さん 
[2012-03-09 22:11:17]
■世帯年収
 自分  税込1200万円
 配偶者 税込310万円

■家族構成 
 本人 37歳
 夫  28歳
 子ども 5歳の双子

■物件価格
 新築戸建て

■住宅ローン
 ・頭金 1000万円
 ・借入 5000万円
 ・変動 35年 変動0.975%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 1000万円

■昇給見込み
 微増

■定年・退職金
 60歳
 2500万程度見込み

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 このまま

■その他事情
 クルマあり
838: 契約済みさん 
[2012-03-09 22:41:02]
836さん

世帯収入の割りに貯金が少ないと思います。
原因(今まで高額の家賃だった、奨学金を返した等)が分かっていて、対応できるなら問題ないと思いますよ。

夫単体では、ローン審査が下りないと思いますので、おそらくペアローンだと思いますが、産休中の生活が耐えれるかどうかが微妙だと思います。2人の収入があるなら特に問題ないレベルだと思いますよ。
839: 購入経験者さん 
[2012-03-10 09:00:40]
837さん

全く問題ないでしょ。退職金も、年収から判断して+1000万はあるのでは?

あなたが無理なら、ほとんどの人間は無理になります。ご自慢したいなら、他所でどうぞ。
841: 契約済みさん 
[2012-03-10 09:13:47]
亡くなった父親が「ろうきん」でローンを組み、退職金で一括繰り上げ返済するまで、
両親のローンに関する口論をずっと聞いていました。

できれば現金で買いたい、と思いつつ、夫婦2人の手持ち資金では足りません。
母が少しでも資金援助してくれれば、ローンの借り入れ金額が減ります。
しかし、母は超ドケチで、援助してくれる見込みは低いです(まだ話していない)。
親の資金をアテにするのは甘えという考え方もあるでしょう。
でも、両親のように、ローンに悩まされる日々は送りたくない。
少しでも安心できるアドバイスをいただけるとありがたいです。

■世帯年収
 本人  税込400万円台前半(月収30万)
 配偶者(夫) 税込300万円台前半~後半
 ※ボーナス支給額によって変動、昇給の見込みはほぼゼロ
 ※最近、在宅勤務制度ができたので、出産後も共稼ぎを続けたい

■家族構成 
 本人・配偶者 32歳
 子どもなし(1人希望)

■物件価格・種類
 新築マンション 2700万

■貯蓄(物件契約時、入居は今年末)
 本人 1000万
 配偶者 900万
 
■住宅ローン
 提携ローン・変動金利-1.7%優遇
 頭金+諸経費:1000万程度(最大1400万くらい)
 ローン借り入れ:最大1700万程度
 
■備考
 母(60代半ば・専業主婦)は、父の遺産を100%相続。一人っ子の私は何も相続していない。
 資産は、築30年超えの自宅マンション、国債500万、その他預貯金(金額不明)。
 ふだん身につけない宝石・着物を多数持っている。
 実家の食生活の水準は、いま思うとかなり高かった。
 運良く年金給付額が多く、もう少し節約すれば、年金だけでやっていけるはず。
 
842: 匿名さん 
[2012-03-10 09:19:10]
>>841
・車の有無
・管理費、修繕費、駐車場代

を教えて下さい。
843: 匿名さん 
[2012-03-10 09:30:35]
>>831

院のあとは留学しますか?
ポスドクで留学は自己資金持ち出しも出るし、留学して帰ってきてからはずっと大学で、子供2人私学だと、それなりに負担感はあるかもしれません。

まあ、バイト頑張れば良いだけかもしれませんが。

あと、10年固定にしてるのは、ご自分的に10年で返済するつもりということでしょうか?変動で良いような気がしますが。
844: 契約済みさん 
[2012-03-10 09:33:37]
>>841さん

返信ありがとうございます。

・軽自動車1台保有(配偶者名義) 
※別途、実家の普通自動車(以前は父、今は母名義)の自動車保険も支払っています。
ほとんど乗っていないので、売却して欲しいのですが…。

・管理費、修繕費、駐車場代=合計約3万(修繕積立金は30年間一定)

ちなみに、母からは、後々相続することになるから、
実家の管理費、修繕費、駐車場代(約3.2万円)を払えと要望を受けていますが、
拒否しています。
845: 契約済みさん 
[2012-03-10 09:34:52]
>842さん

841です。返信ありがとうございました。宛先を間違えてしまい、申し訳ありません。
846: 匿名さん 
[2012-03-10 09:57:32]
>>844
了解しました。
ローン自体は大したことありませんが「親の財産をガッツリ当てにしたいけど
現在の親子関係から難しく何とかならないか」ということですね?

おそらくローンのことで親夫婦が喧嘩云々から類推すると親には大した財産が
ないことが推測されます。管理費らも負担のお願いが来てるのは実は余裕が無いか、
もしくは将来不安だからかもしれません。

当てにするという観点で考えると現時点で築30年のマンションを将来相続しても
大した資産にならないかもしれません。それどころか売れずに負の遺産になる
恐れもあります。しかも相続自体が数十年後かもしれません。

そこで売れるうちに売ってしまって現金化し、母親と同居前提でマンションを
購入する方法はどうでしょうか。母にはマンション売却資金や現金を投入して
もらい名義を入れます。管理費や修繕費を払っても生前に母の資産を生かせる
のではないでしょうか。

親の老後の様々な不安を取り除いてあげることもせずに金だけ当てにするのは
難しいのではないでしょうか。
847: 物件比較中さん 
[2012-03-10 10:19:32]
>>843さん

831です
留学の予定はありません。
院も上から半ば強制的に行かされるくらいなんで…。
それと固定にしたのは妻の希望だったのですが変動の方がいいですかね?
(返済期間は20年くらいを考えてます)
ローン実行まではもう少し時間があるので変動も考えてみます。
848: 購入検討中さん 
[2012-03-10 15:32:19]
ただいま事前審査まちで通るかどうかわかりませんが、
実際通ったとしても無理がありますか?通るかも不安なのですが。。アドバイスよろしくお願いします。


■世帯年収
 本人  税込550万円 正社員 手取り月30万、ボーナス年120万。
 配偶者 税込100万円程度(パート)

■家族構成 ※要年齢
 本人 33歳
 配偶者 33歳
 子供 2歳 1歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3300万円 戸建注文住宅(土地1100万、建物2200万)

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 3100万
 ・変動 10年間1.53% 11年目以降2.33% 35年ローン

■貯蓄 (購入後の残貯金)
100万円

■昇給見込み
 年8000円程度

■定年・退職金
 60歳
 退職金あり、金額不明

■将来の家族構成の予定
3年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローンなし
 ・親からの援助なし
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
849: 匿名さん 
[2012-03-10 16:23:09]
≫848さん

子供の教育費がピークを迎えた年の収支を計算してください。
子供二人でも十分に厳しいことが判るでしょう。



850: 匿名さん 
[2012-03-10 17:06:07]
>831

同業からコメントです。41才地方勤務医ですが、子供はうちが2歳ずつ小さく、
一馬力であること、年収、借入金ともまったく同じです。
うちは変動25年で昨年実行。車は妻用の国産コンパクトカー1台で、世間の人がイメージするような贅沢は
まったくしていないと思います。妻はFP資格持っているので返済計画は丸投げ。3人目もほしいので、
生活レベル落とさないためには今でぎりぎりと言っていますが、正直かなり教育費の見積もりと保険への貯蓄が
多いんだろうと思います。一応大学まで全部国公立のつもりなんですが・・・


 院へ進学して、その後どうなるのか不透明であることの不安感は相当ありますよね。お察しします。
奥さんがうちのと同じような感覚だと、厳しいと認識してらっしゃるのかもしれません。
院生時代は少し赤字になる予測なのでしょうね。

奥さんのことについて書いていないようですが、もし奥さんも同業でしたら、パート収入で
全くの安泰だと思います。うちのは違います。
 
851: 物件比較中さん 
[2012-03-10 18:33:26]
>>850さん

831です
同業者からのコメントは本当にありがたいです。
医師は安定と言われますが実はそうでもないですよね。
またうちも妻が同業者ではないのでパート収入はほぼ期待出来そうにありません。
今現在の生活も質素でお金をかけているのは教育費くらいです。
852: サラリーマンさん 
[2012-03-10 22:59:40]
■世帯年収(手取り月32万円、ボーナス手取り年100万円)
 本人  税込650万円 正社員
 配偶者 税込96万円 パート

■家族構成 ※要年齢
 本人 33歳
 配偶者 30歳
 第一子出産予定

■物件価格・種類
 5000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立
 12000円・7000円

■住宅ローン
 ・頭金 400万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 4500万円
 ・変動 35年・変動3500、固定1000万を予定

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円
定期100万円

■昇給見込み
 70000/年

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収400万程度) 

■将来の家族構成の予定
 もう1人欲しい

■その他事情
 ・車両購入予定なし
・新宿まで15分ぐらいJR沿線、駅徒歩5分、70平米、大手デベ)
・将来は売却したいと思っている。
 ・親からの援助100万円 もらえそう
 ・妻は出産後、少しだけパート予定

きつきつかもしれないが、前向きに検討したいです。
アドバイスお願いします!
853: 匿名 
[2012-03-11 01:13:45]
医者の感覚はわからん。
真面目に話しているのなら金銭感覚がなんか狂ってるとしか思えない。
854: 購入検討中さん 
[2012-03-11 03:38:22]
来週契約です

■世帯年収
 本人  税込950万円 
 配偶者 税込100万円程度(パート)

■家族構成 ※要年齢
 本人  28歳
 配偶者 27歳
 子供 5歳 4歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 7500万円 戸建

■住宅ローン
 ・頭金 2200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 5300万
 ・固定 10年間1.8% 35年ローン

■貯蓄 (購入後の残貯金)
500万円

■昇給見込み
 35歳で1200万円、40歳で1500万程度 その後出向なら頭打ち(本社勤務なら50歳で2000万程度)

■定年・退職金
 60歳
 退職金あり、2500万

■将来の家族構成の予定
3年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローンなし
 ・親からの援助は考えない
 ・頭金は妻が正社員だったころ、私の収入がすべて貯金になった感じです。
855: 契約済みさん 
[2012-03-11 05:01:22]
契約したはいいが・・・こちらを見ていたら不安になって来ました・・・
よろしくお願いします。

■世帯年収
 本人  税込330万円 正社員  年棒制のためボーナスなし
 配偶者 税込380万円 正社員 (手取り月22万円、ボーナス年80万円)

■家族構成 
 本人 28歳
 配偶者 30歳
 子供なし

■物件価格・種類(マンション)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 8500円・4600円・車はなし
 ※修繕積立金は最高11000円位になる予定

■住宅ローン
 ・頭金 100万円(諸経費別途160万円用意有)
 ・借入 2900万円
 ・ペアローン 本人 2000万 配偶者 900万を予定
 ・変動 35年・0.875%(優遇1.6%)

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 400万円

■昇給見込み
 本人  年間12万程
 配偶者 年間20万程

■定年・退職金
 60歳(不確かです)
 退職金は共に期待薄 

■将来の家族構成の予定
 子供2年以内に1人欲しい
 今のところお互い1人で十分かなと

■その他事情
 ・車は今のところ買う予定なし
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休後も職場より働いて欲しいと言われているらしい。(パートの可能性有)


住宅ローン控除が終わるまでは貯金し続けて終わったら一気に繰り上げ返済しようかと
思っているのですが今子供がいない為教育費などがどのくらい必要なのかがよく分からず・・・

妻が正社員ではなくなったや働けなくなった時のことを考えると
かなり無謀かなと思い始めました。
856: 購入経験者さん 
[2012-03-11 06:08:26]
852さん

管理費・修繕費含めて月に15万程度の支払いになると思いますので、育児中は、32-15=17万ですね。食費5+幼稚園6(3×2名)+通信費1+稽古事1(0.5×2)+学資保険3(1.5×2)=残り0万です。小遣いはボーナスで補填するしかないですね。覚悟しないと。

「売却」前提はどうかと思います。少子高齢化の低成長では、不動産価格は右肩下がりが予想されます。永住前提か場合によっては賃貸がよろしいかと。売却損(マイナス)が発生します。

854さん

楽勝。会社でへましないように。

855さん

契約しちゃったんでしょ。どうしようもない。
10年後に年収が450万なんですか?48才で?頑張らないと奥様がパートになったら180万は年間稼がないと扶養にしておいた方が得になります。パートで180万以上はフルタイムですが、子どものケアを考えないと。
自分の収入アップを必死で推進してください。奥様にパラサイトは哀しすぎます。
857: 銀行関係者さん 
[2012-03-11 06:58:07]
契約後に相談されても、無謀だが頑張れ!というしかない。
858: 検討中の奥さま 
[2012-03-11 07:03:54]
'854

会社大丈夫か?
今の世の中、甘くみるなよ。
859: 855です 
[2012-03-11 08:04:28]
すみません名前選択ミスでした(汗

契約ではなく仮押さえなのでまだ断ること可能です。

昇給はずっと同じ額ではないのでよく分からないですが。
同じ会社の32・3歳は大体400位だと思います。

一応会社としては5年をメドに上場の方向らしいのですが、
社員に還元されるかは不明です・・・
やはり何にせよ私の収入アップが必要ですね。

10年後は38歳ですが、そのころには私のみで500近くないと
妻にフルタイムで働かせてもらわないといけないなと痛感しました。
860: 匿名さん 
[2012-03-11 09:20:00]
>853 相当マジメに考えてるつもりなんですけど、やっぱり感覚が違うんでしょうかね。
年金がもらえないとして、退職後も夫婦で月30万の生活をきちんと
送れるかどうかで考えています。30万×12ヶ月×約30年で、1億資産があれば逃げ切りかと。

あと、みんな医療費の見積もりが多分甘いんじゃないのかなと思います。
50歳すぎる頃からみんな何かしら体にガタがきてますよ。

医者だから贅沢に対する金銭感覚が狂っているというより、
学費や病気への対処(=保険)の見積もりが過剰なのかもと自己分析しています。
861: 物件比較中 
[2012-03-11 10:34:41]
>>853さん

831です。
私はさすがに1億とまでは言いませんが定年頃までに最低5000万は貯めておきたいです。
また若くして病気で亡くなられたり寝たきりになられた方達を沢山見てきたので自分が無事定年まで働けるのか不安が強いのも事実です。
将来我が子に迷惑をかけたくない、妻を路頭に迷わせたくないそれだけなんです。
862: 匿名さん 
[2012-03-11 11:27:25]
858って何様?
863: 匿名さん 
[2012-03-11 11:39:25]
>>860

>あと、みんな医療費の見積もりが多分甘いんじゃないのかなと思います。
>50歳すぎる頃からみんな何かしら体にガタがきてますよ。

ほぼ同意だけど・・・夫婦だけで考えたら50前後からガタがくることを
念頭に置かないといけないと思う。ただ、子供がいる家庭だと、夫婦50に
なる前に医療費が結構かかるぞ。子供というとすぐに教育費という
話になるけど、医療費は考えてない人が多いな。
残念ながら子供に障害があったというレベルじゃなくても、年に数十万は
かかる。
864: 匿名さん 
[2012-03-11 12:27:49]
うちは、健康保険に加入しているのでそれほどかかりません。
866: 匿名さん 
[2012-03-11 17:02:00]
年金を当てに出来ない30代以下は、
家を買うに当たっては、「ローンを払えるか」だけが問題じゃなくて、
更に「老後費用が確保できるか」も大きな問題になってくるですよね(涙)。。。

月々20万で生活するなら定年後20年生きるとして4800万
月々30万必要と思うなら7200万必要か。。。
867: 860 
[2012-03-11 17:11:26]
>861 将来我が子に迷惑をかけたくない、妻を路頭に迷わせたくないそれだけなんです。

この一点につきますね。うちの父は普通の地場の非上場企業でしたが、
母もパートをしつつ、なんとか兄弟3人全員大学まで出してくれました。
しかも二人は下宿(学生寮ですが)、二人は6年間も。
家だけは相続だったので、ギリギリできたのかもしれません。

自分も妻もポストバブル世代で、あの狂乱ぶりを羨ましく見ていた高校生でした。
これからの日本が、バブルの頃のようになるとはとても思えないので
今の20代~30代前半くらいの人よりも更に物事を慎重に考えているかもしれません。

 弟はやっぱり地場の非上場企業で、子供3人、世帯収入推定500弱、3年前に2000万借りて
戸建てを建ててます(多分35年フラット)。普通に幸せそうに暮らしてますね。
868: 匿名さん 
[2012-03-11 17:19:00]
銀行やデベは、もっと言えばFPも所詮は赤の他人なので
数十年後にその人がどうなろうか知ったこっちゃないわけですよ。

昇給がなかったら、病気や事故をしたらなどと考えると
やっぱり自分の感覚としては借入は年収の3倍くらいが無難かなあと。
869: 匿名さん 
[2012-03-11 18:00:33]
>>864

3割負担で家族4人、医療費控除の対象になってしまうほど
病院代が掛かる家庭って、現実にかなり多いんですよ。
生命保険は入院しないと出ないのがほとんどだし。
870: 匿名さん 
[2012-03-11 19:44:12]
共同通信社 3月9日(金) 配信
 野田佳彦首相は8日の衆院財務金融委員会で、
小泉内閣の構造改革による社会保障費抑制について「かなり無理が生じたのではないか。
結果として医療崩壊、介護難民などの弊害につながった」と批判した。その上で、
自らが手掛ける社会保障と税の一体改革については「国民生活が第一との理念で
必要な手当てをする」とアピールした。


↑のようなことをちゃんと認識してるかどうかですね。
871: 匿名 
[2012-03-11 20:52:15]
医療費が年数十万円かかることを前提に考えているのならば、悪いこと言わない。家を買うことなんてやめなさい。家賃5万円以下の賃貸に住んで、全て将来の為に貯金しておいた方が良い。

873: 匿名 
[2012-03-11 21:01:10]
医療控除なんて、世帯で年間10万円以上じゃないの。ローン返済をよく言われる年収の20%以下にしておけば、それくらい生活費の一部として、支出してもなんら問題ないでしょう。
10万円と数十万円とじゃあ、話が全然違うじゃないか。

子供がいたら、医療費数十万円かかるという人は、小児の医療補助がない市町村に住んでるの?つーか、国内にそんなとこあるの?
就学前なら1回受診500円。しかもこの4月からは、中学卒業までに延長だよ。
875: 匿名さん 
[2012-03-11 21:18:16]
医療関係者って医療費かからないんじゃなかった?
今はかかるのかな?
876: 匿名さん 
[2012-03-11 21:28:36]
生活費と年金を幾らで見積もるかで全然変わりますね。

総務省の統計では高齢者の必要な生活費は約27万らしいです(平成17年の結果)。

年金は現在の年齢で全然変わるだろうけど、
必要なお金は27万*12ヶ月*老後年数で計算できますね。
→ 老後20年だと必要なお金は約6500万ですね。
877: 匿名 
[2012-03-11 21:29:49]
健康保険と生命保険の区別がついてない人がいるな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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