年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[575: 購入経験者さん]

573は退場！
遺産が1億、本当にあるなら、年収はあまり関係ない。日本のサラリーマンの生涯年収は２～３億だから、その１／３～１／２が遺産であるなら、年収は人の２／３～１／２で良いでしょ。算数できるかな。与件が違うと話が違ってくるのよ。

普通の子は、遺産無くて頑張ってるんだから、ボクチャンはお下がりなさい。


571・572さんに賛成です。
幼稚園や小学校時代はお金がかからない。中学に入れば、食うわ、着るわ、履くわ、塾行くわ。公立に落ちたら、高校入学で100万かかるわ。大学落ちたら予備校行くわで50万。大学は公立でも40万~60万、私立なら100万~150万。下宿したら別途に100万。

一馬力年収で子供二人なら、年収800~1000万必要なのは事実だよ、５７０。私は1200万ｵｰﾊﾞｰでも子ども3人だから青色吐息・・・

荒れても事実をお知らせするのが大人の役目だよ、５６８・５６９。君らの実例と意見は？くだらない迎合してんじゃないよ。

[577: 匿名]

奥さんが仕事辞めなきゃ大丈夫でしょ。
本人も2馬力ならどうですか？って聞いてるのに1馬力だと年収足りないって言ってる奴は文盲なのか？
本人だって奥さんが仕事辞めたらキツイって分かってるでしょうに。
日本語もろくに出来ない人のアドバイスなんていらん。

[578: 購入経験者さん]

あ、因みに私の親は年収600くらいでしたね。子供三人、姉は薬学部で大学下宿、私は東京の国立大下宿、弟も東京の私立下宿。

別に遺産が有るとかではないです。私自身は大学院まで新聞配達をして学校に通いましたので、生活費等は一切もらってません。姉は優待生で学費免除+バイト。弟くらいですかね、まともに金がかかったのは。そんな弟も大学時代に会計士の資格を取りました。私も士業です。

確かに裕福な暮らしではなかったですが、皆楽しく過ごして今もやってます。入ってくる金に見あった生活すればいいだけ。

[579: 匿名]

578
運よく兄弟全員頭がいいからうまくいっただけじゃん。
全然参考にならない。

[580: 匿名さん]

収入＝支出＋貯蓄

収入＞支出の状態を「やっていける」というのならやっていけるんだろうね。

貯蓄はゼロでも遺産で充当するならＯＫ
ただ税制はどうなるかわからないので満額もらえるとは思わないほうがいいかも。親が病気とかしたらなくなっちゃうしね。

[581: 匿名]

573と同じような考えの親類がいます。

夫=年収400万･妻=年収200万で4000万借入。頭金1000万は夫の実家から。
妻はその後、仕事やめてパート勤め。夫の実家の遺産をあてにして生活。
子は現在2人でもう1人欲しいらしい。

しかし想定外だったのは両親がもうかなり高齢だけど存命してること。
ローン返済に苦しみ妻実家の援助で生活してますよ。もちろん教育資金や貯金なし。

遺産をあてにしてると、その前に破綻する可能性もありますよ。

[582: 匿名さん]

>>578
きっと親御さんが素晴らしい方だから子供達は立派に育ったんですね。素敵です。理想です。ウチの娘もそうなってくれればなぁ。

[583: 契約済みさん]

560です。
皆様ご意見ありがとうございました。私のレスで荒れてしまいすみません。
まだ、9月まで時間があるので妻やＦＰなどともよく相談して決めようと思います。
ありがとうございました！

[584: 申込予定さん]

シュミレーションしてキツイのは承知なのですが
夫婦共に頑張ろうという事ただ今契約しようと思っている物件です
是非ご意見を伺いたいです。よろしくお願いいたします。
同じようなローン組まれている方もいらしたら是非ご意見下さい。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　専業主婦　税込み0万円（36歳からは年間80万以上パート最低10年）

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　29歳
　子供２　2歳　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3730万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　14300円・7300円

■住宅ローン
　・頭金　180万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.075%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　無し（上のポストにつければ600万～650万）

■定年・退職金
　　500万程度見込み

■その他事情
　・車なし、購入予定もなし
　・親からの援助100万円
　・子供は高校まで公立、大学のみ私立
　・学資で子二人190万程度づつ

[585: 契約済みさん]

> あ、因みに私の親は年収600くらいでしたね。子供三人、姉は薬学部で大学下宿、
> 私は東京の国立大下宿、弟も東京の私立下宿

うちもそうですね。親の年収500万程度、子供2人（年子）で2人とも県外の国立大学にいきました。

奨学金とバイトで、学費と生活費を稼いでいましたよ。特待生などではないです。
大学は、いきたければ自力でいくでしょう。

[586: 匿名さん]

変動１本ですか？
もし金利が上がったときに払っていけますか？
すべての期間を０．７７５％でシミュレーションしてギリギリなのであれば
やめたほうがいいでしょう。

年収の７倍弱ですよね。
厳しいでしょうね。

[587: 購入経験者さん]

５８４さん

奥さんも頑張ってもらうのは、ぜひにでもですが、ご主人もなんとしても、昇給しましょう。正々堂々と仕事して認められて。
生きては行けるかもしれないが、物質的にも精神的にも豊かに生きるのは厳しい収入状況だから。

こどもに頑張る父ちゃんの背中を見せてあげてください。可愛い子どもたちのためであれば、必ず頑張れます。見てますよ、彼らは。そして、両親に愛情を注がれれば、必ず素晴らしい子どもに成長します。

私も、ちょうどあなたの年齢で同じくらいの年収で３８００万のロ－ンを組みました。15年経っておかげさまで年収は倍になりました。トイレに子どもたちの写真を貼って、父ちゃん頑張るからな、と毎朝心に誓って来ました（いつもではないですけどねえ）。

やるしかないですね。

[588: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

結論：大学の金を気して子供の数を減らすな。～人子供が欲しかったら年収～とかはネガティブ。日本を繁栄させたければ子供を育てましょうよ。子供を作らない努力より仕事を頑張る。子供の手本になり、より良い未来を切り開く次世代を育てて行きましょう。大丈夫！こうやればやっていけると言うポジティブな発言で行こう！責任とれるのか？そんなこと思って相談投稿してる人はいませんよ。皆背中を押して欲しいのですよ。

[589: 匿名さん]

>585
時代は変わったから、経済状況が厳しいと大学のクラスメートと
同じ土俵で戦えないです。いきおい就活も難しくなる…

[590: 契約済みさん]

> 時代は変わったから、経済状況が厳しいと大学のクラスメートと同じ土俵で戦えないです。
> いきおい就活も難しくなる…

そうか？学生の面談とかしたことあるけど。
ぬるま湯につかった学生ほど、面接でしゃべる言葉に重みがないよ。
よほどの金持ちの場合は、違う意味でいろいろ経験してるから、自信満々にしゃべるし、勢いがある。

授業はまじめにでていること前提なら、
社会経験（バイトなど）が多い人ほど、就活うまくいっていると思うよ。（ちなみに理系限定）
将来やりたい仕事などのビジョンを具体的に持っているケースが多いと思う。

[591: 匿名さん]

年収の6倍の借入って、やっぱり厳しいのですか？

[592: 匿名さん]

>>５９１
このスレ的では「無謀」
世間一般としては「普通」

[593: 匿名]

6倍が世間的には普通ってことないでしょ。
夫の年収が800万越えてたらまだわかるけど
500万以下なら普通は遠慮する水準でしょ。

[594: 不動産業者さん]

年収500で3000万の借り入れは普通

年収200万で1200万の借入は普通

[595: 匿名さん]

は？
年収５００万、借り入れ３０００万なんて
周りにゴロゴロ居るわ

[596: 匿名さん]

>>５９１氏がフツーのサラリーマンだったら
こんなスレで質問するより
会社で家買った人に聞いてみな。
年収の６倍のローン組んでる人なんてザラにいるから。

[597: 匿名さん]

>>588
そうだそうだ～！
将来の学費や住宅ローンが原因で子供を作らないなんて悲しい！
子供がいないと孫もできず、孤独な老後になるよ。

[599: 匿名さん]

年収6倍シミュレーション
例えば35歳・年収500万の旦那、家族は主婦と子2人の一般家庭とする。
自己資金500万融資3.000万で郊外のファミリーマンションを購入。
全期間固定のフラット35で定年までの25年返済で団信込月々134.000円。
これに管理費・修繕積立金・駐車場を合わせて25.000円。
固定資産税月1万、ローン減税が月マイナス2.5万で月の事実上の総合計は144.000円。
税込年収における家関連負担率は約35％。

月の手取りが割り戻しで約35万とするとそこから14.4万を引くと月20.6万。
それに子供手当を足した額で生活。

[601: 匿名さん]

>>588
貧乏な家の子って可哀想じゃないか？
家の台所事情を考えて、私立高校や大学進学あきらめたり・・・

[602: 匿名さん]

今の40代以上の成功例を参考にしてはいけない。
これからの若い人は、年金が少なくなる事を十分考慮に入れるべき

体が十分に動くかわからないし、職が見つからない可能性は高い。
定年後に働きに出る事が前提の計画では無謀すぎるよ。

[603: 申込予定さん]

584です
皆様ご意見ありがとうございます。
毎日不安で気持ち悪いです、、、
今からこんなんで大丈夫でしょうか、、、。
生活水準は金利2%の返済でシュミレーションしました。
仰るように、仕事で頑張って出世するしかないですね
頑張ります！
話が前に進んだらご報告致します。

[604: 購入経験者さん]

５８４さん

頑張れ！もし出世しなくても一生懸命な姿は会社でも、家庭でも賞賛されるはず。
チャンスは誰にでも回ってくる。それを掴み取る感性を磨いて努力を怠らなければ、何とかなるはず。
私も頑張ります。

現在の年収に対して無謀に思えても、年収は変化する。上にも下にも。それは他人には推し量ることができない。

[605: 購入経験者さん]

>>601

確かに小学校の時もランドセルは買ってもらわず、近所のお下がりを貰いましたね。服も買わず外食もしない。そんな生活でした。でも、勉強にかかるお金はだし惜しまず使わせてくれました。自分自身小さい時に貧乏だと思ったことは無かったですね。それしか知らないのでそう言う物だと思いました。高校も三人共私立ですね。勉強したい学校なら何所でも行かせてやると言われました。両親が大学を出てないのでその辺にかなりコンプレックスがあって、子供には大学に行かせたいと思ったと結婚式に聞きました。母親は子供だけに勉強をさせるのはダメ、自分が手本になるんだと言って、子供が受験をしてる時に一生懸命何かを勉強してました。子供が大学に入った頃なんと司法試験に合格してましたね。本当の話です。

[606: 匿名さん]

年収300万円　借入1800万円
年収400万円　借入2400万円
年収500万円　借入3000万円
上記の方も、たくさんいるのでしょうか？

ここの年収5倍までダメ！はバブル世代の方がアドバイスしているから？

[607: 匿名]

参考になるかは分かりませんが･･･

世帯年収600万円で4000万円借入しました。
現在は私自身のリストラ、妻の退職で二馬力450万円です。

子は7歳3歳1歳。かなりキツイですよ。自分達だけじゃ生活できない。

[608: 匿名さん]

フラット３５など公庫で借りてる方、団信は月にいくら支払っていますか？
銀行で借り入れたら利息に含まれますよね？それでもフラットで借りた方が得なのでしょうか？

[609: マンション住民さん]

>>607
失礼ですがお幾つですか？奥様が退職なら１馬力では？何年前の購入で

ローン残高は？頭金は？根掘り葉掘りすみません。参考までに・・・・

無理にお答え下さらなくても結構です。

[610: 匿名さん]

>>605
旧司法試験の話だと思いますが、一般に司法試験と言われていたのは、
大学で教養課程を終えた（つまり大学２年を終えた）人が受けられる二次試験を指します。

大学出てないお母さんなら、司法試験は
二次試験の受験資格を得るための一次試験から合格しなくてはなりません。

二次試験は合格率2～3％の難関でしたが、
実は一次試験はさらに狭き門で合格率1％台の超難関でした。

そんな二つの難関を突破したお母さんは、
おそらく世間的にも名の知れた弁護士なんでしょうね。

[611: 607]

>609さん

10年前に35年ローンで購入して現在、私43歳、妻42歳です。頭金は1500万円。すべて実家からの援助です。

ローン残高は3000万円ぐらいです。妻はパート勤めしてるのでかろうじて二馬力ですかね。
といっても妻は年60万円程の収入にしかなりませんが。

[612: 匿名さん]

６０５さんの自分語り…うんざりです。

[613: 匿名さん]

605は話の流れも読めないバカだから気にするな

[614: 匿名さん]

605がいなくなったら相談したいと思います･･･。

[615: 匿名さん]

このスレの定番の流れで教育の話になったら
６０５みたいなのが必ず出てくるな。

[616: 匿名さん]

年収に対して無謀な学費とかスレッド立てたら？

[617: 匿名さん]

ずいぶんと叩かれてるな〜？