年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[532: 匿名]

子供が複数いて狭いマンションと年々かさむ学費にキーッ(;`皿´)となる気持ちもわかりますが、まぁ私もそうです。
ここでは様々なライフスタイルの方が相談されているので、その方の立場に立って意見を述べていきましょうよ。
夫婦二人暮らしであれば、より広い部屋が必要だと考えます。お互いの趣味であったり、充実空間があることも大切にしたいでしょう。

[533: 契約済みさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込720万円　正社員 　手取り３５万　ボーナス１５０万
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳 　配偶者　37歳
　子供１　5歳 　３歳　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3100万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　7500円・4500円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　1600万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円
　そのほか子ども保険と個人年金


■昇給見込み
　あり　４５歳　８００万　　５０歳　９００万　　５５歳１０００万

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収600万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
変わらないと思います。
　
■その他事情
　
　・親からの援助なし
　・固定資産税　年１５万ほど？
　・車のローンなし。１２年後を目安に２００万程度の車に買い替え。
　・子どもは私立小受験を考えている。私立小と言っても格式高いところではなく、最近できた私立小。
　　共働きもたくさんいる。授業料月30000円プラス給食費。
　　系列の幼稚園に通っていて、母子ともに問題を起こしていないので、受験対策は心配ない。
　　系列の中高もあるが、その時他校に受験しなおす子も多数。（中高は学力が高くないため）

どうでしょうか？

[534: 匿名]

533
高級車買う予定たててるなら
住宅ローン返済計画もご自分で検討済でしょ

[535: 匿名]

200万でしたね
見間違えました

返済は大丈夫ですよ

[536: 匿名]

なぜ大丈夫か根拠を示してよ！

[537: 匿名]

>>533
支払いは大丈夫ですよ。
クルマに関しても物持ちが良い方なんですね。12年も乗るんですか？
お子さんが小さいうちに教育の計画も具体的にできておられるので問題ないでしょう。

[538: 契約済みさん]

533です。

返信ありがとうございます。
妻は資格もちではないし、働くことが好きではないようなので、働くにしてもパートになるとおもいます。
夫婦ともにお金のかかる趣味はないですし、ブランドにも特に興味はないので
なんとかなるのかなあと思いつつ、この年収で子供二人を私立小に通わせるには
物件価格を下げたほうがいいのか・・・。
非常に迷っています。

[539: 匿名]

中高も、その学校行かせますか？また小学校高学年や中学校から進学塾通わせて、受験ってなるとしんどそう。

[540: 匿名さん]

頭金もたくさん入れてるし、物件価格を下げる必要ないと思うのですが…。（下手に安いとこに住むとあとで後悔しそう）
イザという時には奥さんもパートに出れるし、533さんの年収も上がっていくみたいだし…全然大丈夫だと思います。

[541: 匿名]

診断よろしくお願いします。厳しいでしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供 未

■物件価格・種類
　5900万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　2100万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3800万円
　・変動　35年・1.7%優遇

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　60歳
　不明
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車のローン 無し（２年前に現金で支払済）
　・親からの援助 1600万円（頭金に含む）
　・出産後も共働き（現職は退職の可能性大）。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・子どもは高校までは公立。

[542: 匿名さん]

大丈夫だろう。ただ、子どもができる前にしっかり貯蓄しておこう。

[543: 匿名さん]

>>541
大丈夫

ただし、現在30代前半なので、年金があまり出ない可能性があります。

将来の年金額がかなり減額されると予想されるのであれば、
極力、物件価格を抑えた方が良いでしょうね。

[544: 匿名]

共働きで親からもたいへんな援助をうけて幸せですね。
無謀スレにはもっとスゴイ無謀さんは来ないのでしょうか。
フリーターや売れない芸人さんとかお水さんのような人が相談してくれると面白いのに。

[545: 匿名]

■世帯年収
　本人　　税込350万円＋(賞与100万)　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　31歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類
　3000万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　60歳
　不明
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　予定無し

■その他事情
　・車のローンや借金はありません
　・親からの援助は無し
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※現在就職して１ヶ月です。
１年後にローン組むことは可能でしょうか？
去年は無職のため非課税世帯になっております。

[546: 541]

無謀かと覚悟していましたが安心しました。
ありがとうございました。

[547: 匿名]

541さん
贈与の額が大きいですが、税金対策はしていますか？

[548: 匿名]

>>545
勤続１年で2500万の借入は難しいと思いますよ。
知人は勤続３年で2100万までしか借りられなかったため親に1000万援助してもらってました。

[549: 匿名さん]

545さん
家買う前に、仕事で認められましょう。やることやってからでしょ。俺が上司なら、なんじゃコイツって感じです。その年収では、ヘッドハンティングではないですもんね。ひどいこと言いますが、頑張ってください。

[550: 541]

547様
ありがとうございます。
夫婦それぞれの両親から800万円ずつ援助してもらう予定ですので、贈与税は大丈夫かと思います。

[551: 匿名さん]

転職ですか？

仕事に就いて1年でその借入額は無理な気がします。

[552: 匿名]

545さん
参考までに…。1年半前にうちの主人が転職して7ｶ月でローンを組みました。
2550万の借入です。年齢も同じぐらいでした。地銀です。

[553: 匿名さん]

世の中の上司って部下が家買うと
549みたいに思うもんなの？

[554: 匿名]

545です

やはり無理ですよね…
レスして下さった方ありがとうございましたm(__)m

[555: 匿名]

545さん
厳しいとは思いますが、別に無理かどうかは貴方次第かと。
その年収だと恐らく月の手取りは25万程度で、2500万ローンでは約8万程度の支払いかと思います。 将来的に年収が少しずつでも上がる見込みがあれば何とかやっていけるのでは。
いつも思いますが、ここの無謀ではないラインって相当に高めですよね。 。まぁ安心な事に越した事はないですが、ここで意見は参考程度にして、キチンとご自分で決断されたらどうでしょうか？

[556: 匿名さん]

皆相談されたら

無謀！ここが駄目だ！もっと考えろ！

って言いたいんだよね。何故か？対面してリアルの人には言えないから。大丈夫そうな人には、何故ここで聞くの？無謀じゃないことくらい分かるだろ！又は回答0！
誰も真面目にアドバイスなんてしてませんよ。自分のストレス発散してるだけ。でも、その程度のアドバイスしか求めていないことも事実。だから需要と供給がマッチしてていいんですよ。だからこれなら無謀って言えないだろ！って言う書込みが増える。突っ込め無いから過疎る。たまに来たツッコミ満載にフルボッコ。これのルーティンですよ。

[557: 匿名さん]

549みたいな上司の下では働きたくないね。
部下のプライベートにまで偉そうに口出しして。
自分もたいした人間じゃないくせにね。

[558: ビギナーさん]

完済条件付きで検討していますが、通る可能性はあるんでしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込７００万円　東証１部
　配偶者　税込７００万円　東証１部
　※職場は別の会社

■家族構成
　本人　29歳
　配偶者　29歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　マンション3900万～4300万円（諸経費込）を検討中 　

■住宅ローン
　・頭金・諸費用合計　300万円
　・借入　4000万円
　・変動　35年or40年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　有

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供1年以内に欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・妻に知られていない借り入れあり
　　キャッシング：１００万　
　　カードローン：３０万

[559: 契約済みさん]

533です。
みなさんありがとうございます。

539さん、上の子は男の子ですし、国立中学⇒地元公立トップ高と思っております。
国立小は抽選もありますし、通学の負担を考慮し、近所の私立小と思っています。
現在は私が勉強を見ており、学校の勉強くらいなら中学までは全教科教える自信があります。

下の子は女の子ですので、高校までのんびり通わせてもいいかなと思っています。

この年収で私立小受験を考えているのでもっと厳しい意見を頂くと思っておりました。

[560: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込560万円　正社員(手取り月29万円、ボーナス100万円) 東証1部
　配偶者　税込250万円　正社員(手取り月14万円、ボーナス60万円) 東証1部　同じ会社

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　26歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
　3750万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代
　12,000円・5,000円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　150万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3600万円
　・フラット35S　年　2.18% (←2月の金利、実行は9月で当初10年間-1.0%優遇)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　450万円

■昇給見込み
　本人　40歳　600万　50歳　800万
　配偶者　35歳　500万　45歳　600万

■定年・退職金
　本人　60歳 2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
　配偶者　同じ　

■将来の家族構成の予定
　子供5年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。今は時短勤務のためフルに戻せば+100万くらい。
　･近隣に妻実家(専業主婦･まだ50代)有り、育児協力してもらっている。

やはり妻が仕事を辞めたら厳しいですよね？
女性が仕事するには本当に良い環境の会社に勤めてるんだけど、若干通勤時間が長いため辞めたがっている･･･
よろしくお願いいたします

[561: 匿名さん]

>>560
借入金額が年収の６倍以上ということで、客観的にやや無理をしている感はあります。

仮に奥さんの収入がなくなると、30万円程度の手取りの中で月10万円以上の住宅ローンと生活費を賄い、
さらにお子さんの教育費なども支出することになりますので、一歩間違うと赤字転落の危険すらあります。

第三者の目から見ると決してお勧めはできない状況だと思いますので、
まずは奥さんと今後の仕事や通勤のことについてよく話し合うことですね。

[562: 匿名さん]

>>558
収入的には審査は通ると思いますが、内緒の借入は大きなマイナス要素です。
少なくとも住宅ローン審査前に全額返済しておくべきでしょう。

あとは、お子さんが生まれたあとの収支をよくシミュレーションしておくことをお勧めします。

[563: 契約済みさん]

>>561さん
早速回答ありがとうございます。560です。

＞第三者の目から見ると決してお勧めはできない状況だと思いますので、

おすすめできないのは、妻が辞めることでしょうか？それとも購入自体？
共働きだとすると、どうですか？

[564: 匿名さん]

３６００万の借り入れすることに決まってるがな
それすらわからんか、、、。

[565: 契約済みさん]

> ５５８さん

ペアローンなら通ると思います。
夫1人でローンを通す場合、借り入れが問題になります。

どっちにしても、ローン審査の段階で借り入れは、報告義務があるので、妻には知れ渡ると思いますよ。
もしくは、その前にこっそり返済できればよいですが。

あとは収入の割りに貯金が少ないですね。借り入れも考えれば、ほぼないですので、むしろ借り入れ後のシュミレーションもされたたほうがいいですよ。

[566: 匿名さん]

>>563

どっちもですよ。
3600万借り入れして家を取得するなら、奥さんが辞めるのはオススメできない
奥さんが辞めるなら、3600万の借入はオススメできない

[570: 匿名さん]

会社の後輩、年収400で子供二人で専業主婦。借り入れ3000。普通にやってますよ。二人でやって行こうという気持ちがあれば大丈夫。

ここのアドバイザーは、若い奥さんもらった君が羨ましいだけ。無視無視

[571: 匿名]

年収400で3000万はきついな。
生活ギリギリ落としたらいけるかもしれないけど
金利上がったらアウトだし、固定のフラットなら
払えるかどうかも微妙。

少なくとも自分の子供にそういう借入計画を
相談されたら、
「×」無謀感漂う計画で親の受任限度を越えている。
と答えるしかない。

[572: 匿名さん]

年収400で借入3000で普通にやってるったって、自分の事じゃなくて他人の
話だもんね。実情はどんなもんかわかんないよ。自分と同じレベルの生活を
してると思ったら、親が金持ちで〜とか、他人には言わないカラクリが
ある可能性だってあるし。

>二人でやって行こうという気持ちがあれば大丈夫。

気持ちよく聞こえますが、その実まったく無責任な発言ってだけなので〜

[573: 世間的には無謀かも]

同感。
私も年収330で4000借入しましたが、子供２人で普通にやってます。年収アップの見込みはありません。まだ子供が幼稚園なのでお金がかかってないことと、
一応親の遺産が１億以上計算できるので貯金や繰上はまったくしてません。学資保険や生命保険も必要ないので入っていません。嫁の実家も私とこ以上の遺産が計算できるます。これは私共は頂かず、息子に相続されると思います。現在年収以上の生活はしていませが、不可分取得は年収平均以上だと思います。

[574: 匿名]

まだ死んでもいない目に見えていない親の遺産に頼ってんじゃねぇよ

[575: 購入経験者さん]

573は退場！
遺産が1億、本当にあるなら、年収はあまり関係ない。日本のサラリーマンの生涯年収は２～３億だから、その１／３～１／２が遺産であるなら、年収は人の２／３～１／２で良いでしょ。算数できるかな。与件が違うと話が違ってくるのよ。

普通の子は、遺産無くて頑張ってるんだから、ボクチャンはお下がりなさい。


571・572さんに賛成です。
幼稚園や小学校時代はお金がかからない。中学に入れば、食うわ、着るわ、履くわ、塾行くわ。公立に落ちたら、高校入学で100万かかるわ。大学落ちたら予備校行くわで50万。大学は公立でも40万~60万、私立なら100万~150万。下宿したら別途に100万。

一馬力年収で子供二人なら、年収800~1000万必要なのは事実だよ、５７０。私は1200万ｵｰﾊﾞｰでも子ども3人だから青色吐息・・・

荒れても事実をお知らせするのが大人の役目だよ、５６８・５６９。君らの実例と意見は？くだらない迎合してんじゃないよ。

[577: 匿名]

奥さんが仕事辞めなきゃ大丈夫でしょ。
本人も2馬力ならどうですか？って聞いてるのに1馬力だと年収足りないって言ってる奴は文盲なのか？
本人だって奥さんが仕事辞めたらキツイって分かってるでしょうに。
日本語もろくに出来ない人のアドバイスなんていらん。

[578: 購入経験者さん]

あ、因みに私の親は年収600くらいでしたね。子供三人、姉は薬学部で大学下宿、私は東京の国立大下宿、弟も東京の私立下宿。

別に遺産が有るとかではないです。私自身は大学院まで新聞配達をして学校に通いましたので、生活費等は一切もらってません。姉は優待生で学費免除+バイト。弟くらいですかね、まともに金がかかったのは。そんな弟も大学時代に会計士の資格を取りました。私も士業です。

確かに裕福な暮らしではなかったですが、皆楽しく過ごして今もやってます。入ってくる金に見あった生活すればいいだけ。

[579: 匿名]

578
運よく兄弟全員頭がいいからうまくいっただけじゃん。
全然参考にならない。

[580: 匿名さん]

収入＝支出＋貯蓄

収入＞支出の状態を「やっていける」というのならやっていけるんだろうね。

貯蓄はゼロでも遺産で充当するならＯＫ
ただ税制はどうなるかわからないので満額もらえるとは思わないほうがいいかも。親が病気とかしたらなくなっちゃうしね。

[581: 匿名]

573と同じような考えの親類がいます。

夫=年収400万･妻=年収200万で4000万借入。頭金1000万は夫の実家から。
妻はその後、仕事やめてパート勤め。夫の実家の遺産をあてにして生活。
子は現在2人でもう1人欲しいらしい。

しかし想定外だったのは両親がもうかなり高齢だけど存命してること。
ローン返済に苦しみ妻実家の援助で生活してますよ。もちろん教育資金や貯金なし。

遺産をあてにしてると、その前に破綻する可能性もありますよ。