年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[499: 匿名さん]

住環境は大事ですよ。

人は気に入らない住環境から常にストレスを受け続け、
場合によっては精神破綻の原因ともなります。

利便性や売りやすさよりも優先べきことはないんでしょうか。
もう一度奥さんとよく相談されることをお勧めします。

[500: 購入経験者さん]

お二人で２LDKで「狭い」ですか。年収１０００万越えでも子ども複数育てる身にからすると、何をかいわんやですな。
こりゃまた失礼しました。お好きにどうぞ。余計な心配をいたしました。お邪魔さま。

[501: 契約済み0209さん]

>478
そうなのです。
退職金が読めません。

夫会社：会社からまだ定年退職者が出ていないのでひとまず予定なしとしました。
妻会社：時短・子育て等の手当てが厚い分、退職金は少ないみたい。

このご時勢ですので、昇給も一人当たり1万/年と致しました。
（実際には、2人で、ここ2年でと3-5万/年の昇給といったところです）

色々読むと低金利だからこそ固定という意見が多く見られますが、どうなのでしょう。
30年先の金利なんて知るべくもありませんが、ご意見いただけるとありがたいです。

[502: 契約済み0209さん]

間違えました

正しくは…
このご時勢ですので、昇給も一人当たり1万/月と致しました。
（実際には、2人で、ここ2年でと3-5万/月の昇給といったところです）

です。

[503: 匿名さん]

>500
>年収１０００万越えでも子ども複数育てる身にからすると、何をかいわんやですな。
これ言う必要あるの？

二人で2LDKって普通ですよ。
物が増える事などを考慮すると、むしろ狭いと思う人も多いです。
特に2LDKといっても50平米代からありますし。
それとも二人なら1LDKで十分って事？

[504: 購入経験者さん]

５０３さん

２LDKで良いのではないですか。ということです。あなたのような噛みつきは想定内です。

少子高齢化で低成長で年金制度どころか日本の社会保障や税制が崩壊しようとしている現状で、みなさん必死で子どもを育て税金を納めているのですよ。狭い住居でも明るく楽しく前向きに。その大枚はたいて身を削って手塩にかけて育てた子供たちが将来、このような方々を面倒みるのかと思うと情けなくなります。

「この物件はかなり狭く、特に夫婦の寝室が狭いのが気になっているらしいです」と来たので、真面目にアドバイスして損したな、と。４９００万も予算を組むなら広さはもう少し郊外に行くなりすれば解決するでしょ。もっと深刻なことで悩まれているのかと思って・・・
「街はこのトレンディなとこじゃなきゃヤダ」「お部屋はもっと広くてスタイリッシュでなきゃヤダ」と（妄想しすぎでごめんなさい）会話してるなら、お好きにどうぞ、さようなら。ということですよ。

[505: 匿名]

それが家づくりだろ。

[506: 匿名]

ご夫婦二人なら奥様の希望中心にすべきですよ。
男性はすぐに資産価値を求める方が多いですが、貸すこと売ること前提より
楽しく住むとを考えて家を買いたいのが女性です。
4900万で寝室が狭いのはいただけません。

[507: 物件比較中さん]

504はひねくれとるな。何様？

[508: 匿名]

504のような貧乏子沢山のひがみは聞くだけ無駄。

[509: 匿名さん]

504のいうこと普通にわかる
自分も貧乏だからかもしれないけど

[510: 匿名]

子供作り過ぎて後悔してるんでしょ
自分は郊外の狭い家だから悔しいんでしょ

[511: 匿名]

事情があって子なしなのかもしれないのにデリカシーがないよね。

[512: 匿名さん]

>>504は自分を認めてもらいたくて仕方ないコンプレックスの塊に見える。

自分もそういうところがあるから同情してしまうが。

[513: 匿名]

部屋が広いとか狭いは十分重要事項だと思うけどね。
これから何十年と住むことを想定しているのだし。

[514: 匿名さん]

>490
お子さんいなくてマンション購入って言う事は、夫婦の絆が深いだろうから、
更に話し合って満足度の高いマンション購入になるといいですね。

うちも小梨なんですが、広いマンションを購入しました。同じ間取りの真上のお宅は
３世代５人家族で住んでいます。寝室は一番小さな部屋を使ってますが、子供が
いないせいか、それぞれの交友関係の来客が多く、我が家には好都合な部屋割りです。

[518: ◎◯▲△×]

最近このパターン多くて大変残念ですね。
①質問者が丁寧にテンプレで相談
②上から目線のアドバイザーが質問者を上から目線でこき下ろす
③それは言い過ぎと周囲が注意
④上から目線のアドバイザーが嫌味っぽいレスでしつこく応酬
⑤スレが過疎る

そもそも質問者あってのスレってことを忘れているのではないか。
アドバイザーには当たり前のことでも初めての家作りで知らないことが多いのは当然。
何か掴めるのではと、恥をしのんで正直な気持ちを書いてる人もいるとは思わないか。
返事無しの質問者も多いが書込みに慣れてない人はお礼のタイミングも逸することも。

[521: 匿名さん]

490です。
少々忙しく掲示板を見れずにいました。
返答が遅くなりましたことをお許しください。

皆様のコメントありがとうございます。すべて拝見しました。

個別にお返事することは控えさせて頂きますが、今後のマンション購入に
ついての参考意見として心にとどめさせて頂きたく思います。

私の書き込みが元で掲示板が荒れてしまったようで、お詫びいたします。

蛇足ながら、我家は望んでも子供ができない事情があり、マンション購入は
二人で楽しみながらしたいという気持ちもあります。
時間がかかっても、私と妻双方の納得いく物件を探そうと思います。

どうもありがとうございました。

[524: 匿名さん]

521さん
私も初心者として以前ここで相談をし、◎〇△さんはじめ励ましもお叱りもたくさん、ありがたく頂戴しました。
我が家も夫婦で意見が少し違うところがあり、当初自分が思い描いていた理想のマンションとは違う物件を選ぶことになりました。
それでも、話し合いの過程で、お互いに対する理解や思いやりが進んだように思い、夫婦のきずなを深める良いきっかけになったと思います。
掲示板でのことはあなたのせいではないと思います。
どうぞあまりお気になさらず、いいマンションを選んでくださいね。

しかし、「育児は育自」ってね…。
うちの職場にも、それが口癖のモンスターさんがいるので、笑ってしまいました。

[531: 匿名さん]

まあまあ。みなさん。
５１６さんも単身赴任中でいろいろと思うところがあるんでしょう。
この話題引っ張ると、悩んでる方が書き込みづらくなっちゃうでしょうから、お開きにしたほうが良くないですか？

[532: 匿名]

子供が複数いて狭いマンションと年々かさむ学費にキーッ(;`皿´)となる気持ちもわかりますが、まぁ私もそうです。
ここでは様々なライフスタイルの方が相談されているので、その方の立場に立って意見を述べていきましょうよ。
夫婦二人暮らしであれば、より広い部屋が必要だと考えます。お互いの趣味であったり、充実空間があることも大切にしたいでしょう。

[533: 契約済みさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込720万円　正社員 　手取り３５万　ボーナス１５０万
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳 　配偶者　37歳
　子供１　5歳 　３歳　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3100万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　7500円・4500円・11000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1500万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　1600万円
　・変動　35年・0.975%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円
　そのほか子ども保険と個人年金


■昇給見込み
　あり　４５歳　８００万　　５０歳　９００万　　５５歳１０００万

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収600万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
変わらないと思います。
　
■その他事情
　
　・親からの援助なし
　・固定資産税　年１５万ほど？
　・車のローンなし。１２年後を目安に２００万程度の車に買い替え。
　・子どもは私立小受験を考えている。私立小と言っても格式高いところではなく、最近できた私立小。
　　共働きもたくさんいる。授業料月30000円プラス給食費。
　　系列の幼稚園に通っていて、母子ともに問題を起こしていないので、受験対策は心配ない。
　　系列の中高もあるが、その時他校に受験しなおす子も多数。（中高は学力が高くないため）

どうでしょうか？

[534: 匿名]

533
高級車買う予定たててるなら
住宅ローン返済計画もご自分で検討済でしょ

[535: 匿名]

200万でしたね
見間違えました

返済は大丈夫ですよ

[536: 匿名]

なぜ大丈夫か根拠を示してよ！

[537: 匿名]

>>533
支払いは大丈夫ですよ。
クルマに関しても物持ちが良い方なんですね。12年も乗るんですか？
お子さんが小さいうちに教育の計画も具体的にできておられるので問題ないでしょう。

[538: 契約済みさん]

533です。

返信ありがとうございます。
妻は資格もちではないし、働くことが好きではないようなので、働くにしてもパートになるとおもいます。
夫婦ともにお金のかかる趣味はないですし、ブランドにも特に興味はないので
なんとかなるのかなあと思いつつ、この年収で子供二人を私立小に通わせるには
物件価格を下げたほうがいいのか・・・。
非常に迷っています。

[539: 匿名]

中高も、その学校行かせますか？また小学校高学年や中学校から進学塾通わせて、受験ってなるとしんどそう。

[540: 匿名さん]

頭金もたくさん入れてるし、物件価格を下げる必要ないと思うのですが…。（下手に安いとこに住むとあとで後悔しそう）
イザという時には奥さんもパートに出れるし、533さんの年収も上がっていくみたいだし…全然大丈夫だと思います。

[541: 匿名]

診断よろしくお願いします。厳しいでしょうか？

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　税込450万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供 未

■物件価格・種類
　5900万円　新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　2100万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3800万円
　・変動　35年・1.7%優遇

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　60歳
　不明
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供１年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車のローン 無し（２年前に現金で支払済）
　・親からの援助 1600万円（頭金に含む）
　・出産後も共働き（現職は退職の可能性大）。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・子どもは高校までは公立。

[542: 匿名さん]

大丈夫だろう。ただ、子どもができる前にしっかり貯蓄しておこう。

[543: 匿名さん]

>>541
大丈夫

ただし、現在30代前半なので、年金があまり出ない可能性があります。

将来の年金額がかなり減額されると予想されるのであれば、
極力、物件価格を抑えた方が良いでしょうね。

[544: 匿名]

共働きで親からもたいへんな援助をうけて幸せですね。
無謀スレにはもっとスゴイ無謀さんは来ないのでしょうか。
フリーターや売れない芸人さんとかお水さんのような人が相談してくれると面白いのに。

[545: 匿名]

■世帯年収
　本人　　税込350万円＋(賞与100万)　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　31歳
　子供１　5歳

■物件価格・種類
　3000万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　不明

■定年・退職金
　60歳
　不明
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　予定無し

■その他事情
　・車のローンや借金はありません
　・親からの援助は無し
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※現在就職して１ヶ月です。
１年後にローン組むことは可能でしょうか？
去年は無職のため非課税世帯になっております。

[546: 541]

無謀かと覚悟していましたが安心しました。
ありがとうございました。

[547: 匿名]

541さん
贈与の額が大きいですが、税金対策はしていますか？

[548: 匿名]

>>545
勤続１年で2500万の借入は難しいと思いますよ。
知人は勤続３年で2100万までしか借りられなかったため親に1000万援助してもらってました。