年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[479: 匿名]

いまって賃貸より購入のが月々の支払いが安いなら購入のが得？

[480: 購入検討中さん]

>>478

お返事、ありがとうございます。
住宅ローン控除と生命保険もかねて、ローンの割合を多くしたのですが、
もう少し、頭金に入れたほうがいいですか？
アドバイスをお願いします。

[481: 購入経験者さん]

個人的には、今は現金を持って資産として運用しても大きなリターンは望めないと思います。よって、不動産を取得し現金の支払を多くした方が、利子負担するより得策ではないかと。
一定の手持ち資金は必要ですが。何か他に動産を購入する予定があるのなら別ですけど、いまどき高額な車やヨットでもないでしょうしね。

[482: お初です。]

■世帯年収
　本人　　税抜250万円　自営業
　配偶者　0円

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　28歳
　子供　 なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2100万円　戸建　　諸経費込みです。

■住宅ローン
　・頭金　0円
　・借入　2100万円
　・フラット35S　10年引下げタイプ

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円

■その他金融資産
　70万円

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　なし
　　
■将来の家族構成の予定
　子供は二人は作ります

■その他事情
　・車のローン　なし

現在実家に住んでおり家賃はないのですが、これから始まる長いローンが少し不安です。
月々の支払いは10年間は62000円ほどになると思います。

二人ともお金を使わないタイプなので、大丈夫だと思っていて節約すれば何とかなると思います。
今の収入は過去最低レベルです。自営なのでサラリーマンのように安定していませんが頑張っていきたいと思います。

私ぐらいの収入の人なら2000万くらいなら大丈夫ですよ！
思い切って家を買いましょう！
　　

[483: 匿名]

482さん
頑張ってくださいね＾＾
ただ、お子さんが産まれると生活がグッと変わります。
（うちは保育園に預けて職場復帰予定でしたが子供が病弱だったため入学まで諦めました）
でも今現在も奥様の収入をあてにはしていないというローン設計なので当面は大丈夫だと思います。
しかもお２人ともお若いし＾＾
自営とのことでご実家とかお近くなのかな？
であればいざとなればお子さんを実家に預けて奥様がパートになどの選択もできるだろうし大丈夫そうですね。
近くに頼れる親がいるのは本当に羨ましい環境ですよね☆

[484: 482です。]

483さん

ありがとうございます。
私より何倍もの年収の人がこのスレで不安なカキコミをしているのを見て疑問に思います。そんなに給料あるなら、躊躇なく買えるだろ！って思いますし、羨ましいです。

[485: 匿名]

>>482
収入、頭金のなさ、子供の予定からみると無謀ですが、貴方のおおらかさに敬意を表して応援します。
どうぞ長いローンの間に身体を壊すことのないよう頑張って下さい。

[486: 482です]

485さん

ありがとうございます。
家を建てなくてはならない状況になったので仕方ないというのもあります。
賃貸に住んでも同じくらいの経費になるので建てることにしました。
何とか頑張って払っていきます。
最悪の時には就職して、今の自営を副業にしようと思います。

[487: 匿名]

482さんには感服いたしました。自分がちっぽけに見えてきます。
うちも余裕があるわけじゃないんですが、お互いに頑張りましょう。

[488: 検討中の奥さま]

よろしくお願いします。


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込550万円　正社員 　手取り（月によって多少変動）最低で２５万　ボーナス手取り年１００万
　配偶者　専業主婦予定（現在はパート。そろそろ子供が欲しいため３月で退職。
　　　　　　　　　　　　小学生くらいになったらパートに出る予定）

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　26歳
　子供なし　今後１人欲しい

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2860万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　16000円・6000円・7000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　760万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　2100万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金は不明 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内に１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助500万円
　・親の家から１時間くらい離れているので、子供が生まれても頼る人がいなく、しばらくは専業主婦の予定です。
　　現在はパートに出ていますが、専業主婦になって子供が生まれてもやっていけるでしょうか？
　　

[489: 匿名]

４８８さんへ

聞くまでもないですよ。
４８２さんをみましたか？４８２さんは２５０万で借り入れは同じく２１００万ですよ。

贅沢しなければ十分やっていけますよ。

[490: 匿名さん]

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　38歳
　
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4900万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　12000円・15000円 ／月
　　
■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3900万円
　・変動　0.875㌫

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円　

■昇給見込み
　40歳650万円　50歳750万円 　60歳800万円

■定年・退職金
　65歳　2000万円前後

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供今後も予定無し

■その他事情
　・転勤時期が終わり、マンション購入予定
・定住のため、今後は妻が扶養内で働きに出る予定
　・車なし
　・万が一の場合、人気駅徒歩2分の物件のため売却可能

子供もいないし私は乗り気ですが、妻が反対しています。

[491: 匿名]

↑年収からすると十分支払っていけると思います。
が、子供も作らず二人の暮らしなら1LDKか2LDKで十分だと思います。
子供に財産を残す必要もないなら中古のマンションを買ってリフォームするのが一番いいと思いますが。

[492: 匿名]

別に新築でもいいじゃん

[493: 匿名さん]

490さんへ

無謀なローンではないと思います。

でも、配偶者が乗り気でない物件は、どうかな？

お金よりも合意形成の方が重要ですね。

[494: 購入経験者さん]

４９０さん

何故、奥様は「反対」なのでしょうか？ゆっくりとお話してはいかがですか？良い機会だと思います。
結構、夫婦って分かりあえてるようでそうでない部分が多いですね。
もし、あなたがマンションを購入したいのであれば、なぜなのか、どういうメリットがあるのか、デメリットはないのか、お話しては？

お値段から推察するに、奥様は2人には広すぎる、と思ってらっしゃいませんか？子作りを諦めきれないのではありませんか？

[495: 匿名さん]

>>490

現在の世帯年収が抜けてます

[496: 匿名さん]

ん？4900万ってせいぜい2LDKじゃない？

[497: 匿名さん]

490です。
コメントしてくださった皆様ありがとうございます。

申し訳ございません。
一番大事な年収が抜けてしまいました。

■世帯年収（できれば手取り○○月万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　年収600万円　（手取り月30万、ボーナス手取り50万）　
　配偶者　専業主婦

物件は２ＬＤＫです。

妻が反対している理由は主に現在の収入に対してローンの額が多すぎるということと
この物件はかなり狭く、特に夫婦の寝室が狭いのが気になっているらしいです。

妻ともう一度よく話し合って、中古・新築とも他にも比較検討してみたいと思います。

[498: 匿名さん]

>>497

行き詰まっても売れる物件ってのを前面に出して買おうとするのはどうなんだろう。
住むのは自分たちでしょ。かなり狭いという生活上の不便を無視する意味ってあるのかな。
確かにローンの金額は少々重いですが、それ以上に気になったので一言。

[499: 匿名さん]

住環境は大事ですよ。

人は気に入らない住環境から常にストレスを受け続け、
場合によっては精神破綻の原因ともなります。

利便性や売りやすさよりも優先べきことはないんでしょうか。
もう一度奥さんとよく相談されることをお勧めします。

[500: 購入経験者さん]

お二人で２LDKで「狭い」ですか。年収１０００万越えでも子ども複数育てる身にからすると、何をかいわんやですな。
こりゃまた失礼しました。お好きにどうぞ。余計な心配をいたしました。お邪魔さま。

[501: 契約済み0209さん]

>478
そうなのです。
退職金が読めません。

夫会社：会社からまだ定年退職者が出ていないのでひとまず予定なしとしました。
妻会社：時短・子育て等の手当てが厚い分、退職金は少ないみたい。

このご時勢ですので、昇給も一人当たり1万/年と致しました。
（実際には、2人で、ここ2年でと3-5万/年の昇給といったところです）

色々読むと低金利だからこそ固定という意見が多く見られますが、どうなのでしょう。
30年先の金利なんて知るべくもありませんが、ご意見いただけるとありがたいです。

[502: 契約済み0209さん]

間違えました

正しくは…
このご時勢ですので、昇給も一人当たり1万/月と致しました。
（実際には、2人で、ここ2年でと3-5万/月の昇給といったところです）

です。

[503: 匿名さん]

>500
>年収１０００万越えでも子ども複数育てる身にからすると、何をかいわんやですな。
これ言う必要あるの？

二人で2LDKって普通ですよ。
物が増える事などを考慮すると、むしろ狭いと思う人も多いです。
特に2LDKといっても50平米代からありますし。
それとも二人なら1LDKで十分って事？

[504: 購入経験者さん]

５０３さん

２LDKで良いのではないですか。ということです。あなたのような噛みつきは想定内です。

少子高齢化で低成長で年金制度どころか日本の社会保障や税制が崩壊しようとしている現状で、みなさん必死で子どもを育て税金を納めているのですよ。狭い住居でも明るく楽しく前向きに。その大枚はたいて身を削って手塩にかけて育てた子供たちが将来、このような方々を面倒みるのかと思うと情けなくなります。

「この物件はかなり狭く、特に夫婦の寝室が狭いのが気になっているらしいです」と来たので、真面目にアドバイスして損したな、と。４９００万も予算を組むなら広さはもう少し郊外に行くなりすれば解決するでしょ。もっと深刻なことで悩まれているのかと思って・・・
「街はこのトレンディなとこじゃなきゃヤダ」「お部屋はもっと広くてスタイリッシュでなきゃヤダ」と（妄想しすぎでごめんなさい）会話してるなら、お好きにどうぞ、さようなら。ということですよ。

[505: 匿名]

それが家づくりだろ。

[506: 匿名]

ご夫婦二人なら奥様の希望中心にすべきですよ。
男性はすぐに資産価値を求める方が多いですが、貸すこと売ること前提より
楽しく住むとを考えて家を買いたいのが女性です。
4900万で寝室が狭いのはいただけません。

[507: 物件比較中さん]

504はひねくれとるな。何様？

[508: 匿名]

504のような貧乏子沢山のひがみは聞くだけ無駄。

[509: 匿名さん]

504のいうこと普通にわかる
自分も貧乏だからかもしれないけど

[510: 匿名]

子供作り過ぎて後悔してるんでしょ
自分は郊外の狭い家だから悔しいんでしょ

[511: 匿名]

事情があって子なしなのかもしれないのにデリカシーがないよね。

[512: 匿名さん]

>>504は自分を認めてもらいたくて仕方ないコンプレックスの塊に見える。

自分もそういうところがあるから同情してしまうが。

[513: 匿名]

部屋が広いとか狭いは十分重要事項だと思うけどね。
これから何十年と住むことを想定しているのだし。

[514: 匿名さん]

>490
お子さんいなくてマンション購入って言う事は、夫婦の絆が深いだろうから、
更に話し合って満足度の高いマンション購入になるといいですね。

うちも小梨なんですが、広いマンションを購入しました。同じ間取りの真上のお宅は
３世代５人家族で住んでいます。寝室は一番小さな部屋を使ってますが、子供が
いないせいか、それぞれの交友関係の来客が多く、我が家には好都合な部屋割りです。

[518: ◎◯▲△×]

最近このパターン多くて大変残念ですね。
①質問者が丁寧にテンプレで相談
②上から目線のアドバイザーが質問者を上から目線でこき下ろす
③それは言い過ぎと周囲が注意
④上から目線のアドバイザーが嫌味っぽいレスでしつこく応酬
⑤スレが過疎る

そもそも質問者あってのスレってことを忘れているのではないか。
アドバイザーには当たり前のことでも初めての家作りで知らないことが多いのは当然。
何か掴めるのではと、恥をしのんで正直な気持ちを書いてる人もいるとは思わないか。
返事無しの質問者も多いが書込みに慣れてない人はお礼のタイミングも逸することも。

[521: 匿名さん]

490です。
少々忙しく掲示板を見れずにいました。
返答が遅くなりましたことをお許しください。

皆様のコメントありがとうございます。すべて拝見しました。

個別にお返事することは控えさせて頂きますが、今後のマンション購入に
ついての参考意見として心にとどめさせて頂きたく思います。

私の書き込みが元で掲示板が荒れてしまったようで、お詫びいたします。

蛇足ながら、我家は望んでも子供ができない事情があり、マンション購入は
二人で楽しみながらしたいという気持ちもあります。
時間がかかっても、私と妻双方の納得いく物件を探そうと思います。

どうもありがとうございました。

[524: 匿名さん]

521さん
私も初心者として以前ここで相談をし、◎〇△さんはじめ励ましもお叱りもたくさん、ありがたく頂戴しました。
我が家も夫婦で意見が少し違うところがあり、当初自分が思い描いていた理想のマンションとは違う物件を選ぶことになりました。
それでも、話し合いの過程で、お互いに対する理解や思いやりが進んだように思い、夫婦のきずなを深める良いきっかけになったと思います。
掲示板でのことはあなたのせいではないと思います。
どうぞあまりお気になさらず、いいマンションを選んでくださいね。

しかし、「育児は育自」ってね…。
うちの職場にも、それが口癖のモンスターさんがいるので、笑ってしまいました。