年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[421: 匿名]

413は、本当に余計なお世話だと思う。リスクを異常に高く見積もり過ぎ。

[422: 匿名]

>412
貴殿が自己肯定するのは結構だが、将来に対する不安の感じ方は人それぞれ。

解雇、減収、病気、災害…確かに気にしたらきりはないが、将来収入が減って人生計画が破綻しないことを祈る。

[423: 匿名]

412さんの内容にはスカッとしました。

解雇にビビってたら、ローンなんて組めませんよね。

家を買うとき、一括払いしたいものですわ。

[426: 匿名さん]

解雇、減収、病気、災害…確かに気にしたらきりはないが、将来収入が減って人生計画が破綻しないことを祈る。

賃貸でも物件購入でも、そんな不安は同じでは？

[428: 匿名]

〇×△の人は最近コンスタントに来なくなっちゃったね

[431: 匿名さん]

>>417です。ちなみに私はスレ主ではありません。

>>419
テンプレに乗っ取ってますが、アドバイスは求めていないようなのでレスしました。
ここは意見を求めるスレですよね。
意見を求めていないのなら、何のためにレスしたのかなと思っただけです。

>匿名で文句だけボソッと呟いてもねー。。。
実名出す人なんていませんよ。

まあ、私のレスも無意味ですね。

>>419
とにかくお子様二人は早めにしたほうがいいですね。
奥様の年齢からしても。

余計なお世話でした。
長々と失礼しました。

[432: 申込予定さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込470万円　正社員（手取月24万、ボーナス年110万）
　配偶者　税込300万円　派遣社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　32歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2300万円　中古戸建

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2200万円
　・変動　35年・0.98%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収不明）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子なし、1年以内に１人欲しい
　できなければDINKSライフを楽しむ。

■その他事情
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・子どもが幼稚園に入ったら妻はパートに出る予定。


周りを見渡すと意外とみんな自分よりも高額なローンを組んだりしてるので
大丈夫かなと思ったんですが、この掲示板見てると不安です。

[433: 413]

412（無謀というが）さんのカキコが刺激的だったので、413で意見しました。
なお、412（無謀というが）さんの内容を否定していませんし（賛成しないけどね）、
412（無謀というが）さんはもう、ローン実行しているので、今更だよね～。

私は431さんではありませんが、431さん派です。
ローンを組んだ大人が破綻しようが、自己責任ですが、
やはり、最初に考えるのは、子供が第一じゃないなか？

と言うことを言いたいだけです。家族あって、家なので。
ディンクスとか単身者は別ですよ。

[434: 匿名]

>>432
価格も妥当ですし大丈夫ですよ。
お子さんはやくできるといいですね。

[435: 匿名さん]

最近は無謀でも何でもないわな。

[436: 無謀というが]

＞413
むむむ、相変わらずネチネチ悲観論並べてw　
ローンから人の破綻と子供の不幸が見えてしまうようだね。
まあ俺は破綻しないし家族と幸せに過ごすがな。

＞432
危なげないっしょ。無謀呼ばわりする輩もいるかもしれんが惑わされんことだ。
最後に決めるのは自分らなんでよく考えて欲しい家を悔いのないように～

[439: 匿名]

>432

無謀だな～。すごい無謀
うん
その年収で3000万も借りてる君の近くの人は、親の援助がカナリ見込めると言ってたし。

[440: 物件比較中さん]

>432
問題ないです。
身の丈に合った借り入れです。ただ、退職金がないとのことなので、老後の蓄えるを頭にいれながら、返済計画立てましょう。

この数日でアドバイスの質がだいぶ下がりましたね。
結局何が言いたいか、わからない人が多すぎ。

[441: 申込予定さん]

434さん、435さん、436さん、440さん
ありがとうございます。あまり年収がよくないので
子どもが出来たら妻には苦労をかけるかも知れないですが
車は持たず貯蓄を増やして繰り上げ返済できるように
頑張って行こうと思います。

439さん
アドバイスありがとうございます。ちょっと妄想めいてますが(笑)
因みに439さんは家を購入する事が可能な属性の方なのでしょうか？
そうであれば是非ご自身のローンの組み方をご教授下さい。

妻の父は経営者なので実家は裕福なのですが
今でも色々と援助を頂き迷惑をかけているので、
マイホーム購入はどうにか自分達の力で達成したいと思ってます。

[445: 申込予定さん]

あれ？少し前までは無謀と仰っていたのに
今となっては「ローンも大した金額じゃないですし。」なんですね。
言っている事に整合性がなくなってますけれども。
また、台詞が幼稚も何も一般論過ぎるのは当たり前の事であるのは事実です。
ただ443さんにとっては他人にリマインドしてもらわないと理解できない事柄なのだと言う事はよく分かりました。

何にせよ大した金額でないのなら安心しました。
親の援助なしでもやっていけないことはないですが
確かに妻とお互いの両親のおかげで恵まれた暮らしをしているのは事実ですので
自分の稼ぎを増やせるように頑張ります。

しかし443さんは言う事をコロコロ変え、特にアドバイスをするわけでなく
自分が気に食わない事に噛み付いてるだけの方なんですね。

普通に生活しながら家を買う事ができる人たちを地べたに這いずりながら見上げて
妬みや嫉みばかりをぶつけるのはとても不毛な事ですよ。
とても失礼な言い方ですが貧困臭が漂ってます・・・。
ローンに疲れた主婦の方でしょうか？非正規雇用の社会的弱者でしょうか？
お互い豊かな暮らしができるよう頑張りましょうね。

[446: 匿名さん]

>> 442
>> 443
>> 444

その議論、ここで必要ですか？
ローン計画において、家族構成の予定は大事ですが、
「いる・いない」「何人・何歳」「いつ頃までに欲しい」という
情報以外あまり関係ないので、出産の苦労話は他でやってください。

[448: 匿名さん]

◎楽勝○安全▲注意△不安×無謀
>406「▲」賃貸前提なら利回りはどうか。転売出口戦略用に残債抹消用の貯蓄も不足か。
>432「▲」共働きなら余裕も単独なら退職金無し注意。妊娠までの貯蓄額増加で◯に。

[449: 匿名さん]

>>445
何か一言、二言多いね

こんないい加減なスレッドに質問しないと
安心できないようならローン組んでまで家買わない方が良い。

一からザッと見たけど、このスレのテンプレの情報だけで
ローン額が適正かどうかなんて何でわかるかなって思う。

[452: 匿名さん]

>>451
▲が気に障ったんですかね。
退職金無しということは例えば1.500万とかを
現役世代で稼がなきゃいけないってことですよね。

つまり定年から割戻すと年収が毎年そこからマイナス50万の
420万相当が事実上の年収ということです。

奥さんも子どもが出来れば退職とのことですし、
パートは資金計画としては当てにできませんよね。

▲注意というのは大きく外れてるとは思いませんけど。
年収400万前後で家族4人想定で年収微増ですし。

[455: 匿名]

>>412
すかっとしてていいですね。
年収の5倍や6倍のレバレッジかけられるなんてそうそうできないからね。
しかも、株やＦＸよりも低リスク。

私も給料でちまちま生きるより、一発ドカンと当てて贅沢したいです。
無論、外れたら破滅覚悟ですが(笑)

[456: 匿名さん]

>>４５４
たかが２２００万やそこらのローンで
ビビリすぎで笑ってしまう。
一生賃貸暮らしでどうぞと言いたいが
家賃払っていくのもシンドイんじゃないの？

[460: 匿名]

<441さん

私は大体貴方に近いですね。34歳、年収550コナシ。4250のマンション購入で、ローン1800万組みました。現在貯蓄1500。ローン返済し始めて半年たっていませんが、そろそろ全額返済可能な貯蓄になりそうです。貯蓄体質なので年間200をコンスタントに貯めてました。都内一人暮らしで。援助もなくここ迄貯めましたよ。株の資産運用が上手く行き1.5倍に増えたのも有りますが。現在は共働きなので年間400は貯まる感じです。
自分で判断して明らかに無謀では無いのでここで聞くつもりも有りません。

[461: 匿名]

460=439

無謀だと言った理由は、そのローン金額が無謀だと考え、人に聞くことが将来計画できてないのでは？とかんじたから。将来計画出来ていれば聞く必要も無く安全圏。ローン金額に対して無謀と言ったのでは有りません。

[462: 契約目前]

■世帯年収
　本人　　税込380万円　地方公務員
　配偶者　税込400万円　地方公務員
※職場は別の市役所

■家族構成
　本人　28歳
　配偶者　28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円（諸経費込） 　土地を買って建てる予定

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　4000万円
　・変動　35年or40年・約0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　有

■定年・退職金
　60歳
　夫婦共に2000万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供5年以内に2人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・産休/育休中も子供一人につき1年間は月給の6割程度（約15万円）が支給される。
　・妻実家車で30分。夫実家車で1時間。

[463: 匿名]

４６２さん
２人ともお若いし大丈夫です。心配ないと思います。

[464: 匿名]

離婚しなかったなんとかなるでしょう。

[465: 匿名さん]

公務員の二馬力様が
払っていけないのなら誰が払えるの？
５０００万もの家買ったら近所で妬まれそうだけど
不安なら物件価格下げたら？

[466: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　年収300万円　正社員(親の自営する会社勤務。)
　配偶者　主婦(子供の手が離れる２年後には働く予定。)

■家族構成　※要年齢
　本人　　28歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳11ヵ月

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8000円・3700円・4000円 ／月

■住宅ローン
　・３５年ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途150万円用意）
　・借入　1900万円
　・変動か３年固定で悩んでおります。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　なし。

■将来の家族構成の予定
　子供　５年以内にもう１人欲しい


今現在家賃で76000円払っております。
３年目までは、諸費用すべて込みで71000円程度に収まると思っておりますが、４年目以降の支払いがまだ読めず、スレ名のような年収に対して無謀なローンとなるのかとても心配です。

詳しい方アドバイス頂けますようよろしくお願い致します。

[467: 購入検討中さん]

＞４６６
追記です。
手取りは月21.5万円です。

[468: 契約目前]

462です。

ご回答頂いた皆様ありがとうございます。
分譲地の平均が5500万円くらいなんで、妬まれることは無いと思います。

妻も頑張ってくれるようなので、二人で頑張っていこうと思います。

[469: 購入検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月３５万円、ボーナス年５０万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込650万円　正社員 (手取り月32万、ボーナス年120万)
　配偶者　主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供無し　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5100万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・変動　35年・1% (金利3%以上7%未満は会社からの利子補給あり)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年15-20万

■定年・退職金
　60歳
　退職金 1200万程度
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　5年以内に子供２人欲しい

■その他事情
　・車無し (1年後200万程度で購入予定)
　・親からの援助なし
　・妻は子供が生まれるまでと、2人目の幼稚園入園以降パートで100万見込み。
　・18歳以下の子供と、小学生(6歳)までの子供を持つ妻に対し1人あたり月18000円の会社補助あり。

よろしくお願いします。

[470: 匿名]

>466
215000円の月給から76000円の家賃を払っているんですか。妻帯者でそれはキツイですね。
購入するにしても生活はカツカツでしょう。大人が家を買うのに親御さんをアテにするのはいけませんが。
跡継ぎで会社の未来も背負うわけですから、お父様に相談してみられたらどうですか？
出来るなら頭金数百万援助してもらえるといいですけどね。