年収に対して無謀なローン その２０

[匿名]

その２０へ突入です。

以下テンプレです。

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。



このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ
その１９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その１８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その１７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

【本文を（テンプレ変更後に）訂正しました。2011.12.30　管理担当】

[245: 242]

>>243 様
ご回答ありがとうございます。
私だけの収入（４５０万円／年）で考えた場合
借入金（２４００万円）の５倍強となってしまうので
少し不安だったのですが、そう言っていただけると心強いです。

辛口でも構いませんので、他にアドバイス等ありましたら
お待ちしております。

よろしくお願い致します。

[246: 不安です]

チャレンジャーですかね

■世帯年収
本人　600万
妻　600万

■家族構成
本人36　正社員
妻30　正社員（外資）
新婚子供無し（目標２人）

■物件
新築戸建て
6500万

■ローン
5500万
ミックス35年

■定年
60歳（基準満たせば65）
退職金1000万くらい
（妻　微々たるもの）

■貯金
800万

■その他
妻が仕事やめたら・・・

[247: 匿名]

246さん
もし奥様が仕事を辞めたら、完全にアウトですね。

[249: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[250: 匿名]

妻が仕事を辞めるかもしれない時点で
バランスはよくないでしょ。

というか辞めたら単独では返せない水準だし。

[251: 匿名]

242や246が小市民だとは思えないが。なにを言いたいのか。

242はそれでいける。

246はこれから子供の予定があるのなら物件価格は一馬力で返済可能な金額にしたほうが賢明。

[252: 匿名]

２４６さんは、想像ですが１７万／月くらいですかね？ボーナスなしで。
子供２人なら厳しいでしょうね。
都内でいいとこ買ったのかな。文京区とかもっと都心とか。
見栄張りすぎかも。３６歳で６００万程度の稼ぎなら。

[253: 242]

>>248 様

ご回答ありがとうございます。

そうですね。確かにその通りかもしれません。
契約を目前に控え、ネガティブになっていたかも知れません。
結婚当初の、妻を支えていくんだ、家族を支えていくんだ、と言う気持ちを思い出す事ができました。
ありがとうございました。頑張ります。


>>249 様

ご回答ありがとうございます。

(私向けのコメントでよろしいですよね)
確かに１５％という数字を見ると、そこまで怖がることも無いとも思えて来ました。
頑張って早いうちに返済できるように頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。


>>251 様

ご回答ありがとうございます。

勇気がつきました。
ちゃんと貯金して来て本当によかったです。
ありがとうございます。

[254: 匿名]

聞きたいと思う声しか聞こえない

[255: 匿名]

>>246
釣りとは思わないけど…本気か？
これから子供を予定しているとして、旦那単独では明らかにアウトな借り入れ額。
ま、今後の年収増が見込めるなら話は別だが。

[256: 匿名]

>242へ

２４９です。その若さで頭金を貯め、さらに貯蓄を５５０万残しておけることがすごい。
おそらく今までも堅実な生活をしてきてるなと思います。
これからはローンプラス管理費プラス修繕積立金で年間100万ぐらいかな。
決して楽な数字ではないけど今までの堅実なペースを守れば大丈夫じゃないの。


安心できる話として、購入後、すぐに売却したとして物件価格3000万ということは2割減の2400万です。
つまり何らかの状況で万が一物件を手放したとしてもローン残債と売却の物件価格がつりあっているということです。頭金などが少ないとローン残債＞物件価格で売りたくても売れないという状況は大変です。

[257: 246です]

釣りどころか既に入居住みです・・・。
今はローン払いながら月30万の貯金ができているのでゆとりある生活なのですが、額が額だけにローンのこと考えると不安で。
妻は産休育休は取れるので仕事はやめる気ないけど、それにしてもその間は貯蓄取り崩しですね。

みんな堅実で自分がいかにチャレンジャーか思い知りましたが既に手遅れなので頑張ります。

[258: 匿名]

>>246さん
子供って、ごく順調に生まれ育つことも多いけど、
不妊、切迫流産、未熟児、障害児など、順調にいかない場合も多いのですよ。
それを全く考えず、「やめる気はない」で片付ける、その考えが危険なのです。

でもまあなんとかなると思います。
妊娠するまでにたくさん貯めましょう。

[259: 購入検討中さん]

共働きの妻です。
無謀かどうか、ご意見頂戴できたらありがたいです。
本人＝主人で書かせて頂きます。

■世帯年収
　本人　　税込550万円
　配偶者　税込550万円

■家族構成　
　本人　 28歳
　配偶者 26歳
　子供 なし

■物件価格
　4800万円

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有、親援助800万）
　・借入　3800万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　ともに35歳の同僚の平均年収が800万程度

■その他事情
　・車のローン　なし
　・1年後に子供欲しい
　・私の職場は産休育休時間短縮勤務が取りやすい環境であり、
　　仕事を続けたいと思っています。
　・私の実家が近くにあります。

よろしくお願いします。

[260: 匿名さん]

>259
自分のローン契約時とすごく似てる条件。
今はそこから3年経過してますが今のところ問題無しです。
2馬力のうちに繰り上げ返済を進めておきたいところですが、かと言って産休・育休中に家計に苦しくなる繰り上げビンボーにだけならないように注意を。
世帯年収からして、手元に200万円をキープしながら年に250-350万円の繰り上げ(もしくは貯金)ができればいいかと。

[261: 契約済みさん]

私も無謀なローンに挑戦してみました。
月々22万の賃貸マンションに住んでいたので支出額は今までとほとんど変わりません。
25年での完済を目標にしています。

■世帯年収
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込480万円　公務員

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　33歳
　子供１　1歳
　子供２　2歳
　子供３　7歳
■物件価格・種類
　7000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・10000円・なし ／月

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6000万円
　・固定　35年・2.20%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり
　私　
　35歳で年収850万
　40歳で年収1000万
　妻
　40歳で年収550万
　50歳で年収700万ぐらい

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　無し

■その他事情
　子供は全て女の子のため、学校は公立高校⇒国立大学　or　公務員就職
　大学は国立以外は通わせるつもりはないです。
　

[262: 匿名さん]

うちも3人女の子でそのあたりでは評判の公立進学校だけれど、
うちのは国公立大学は全く無理でした（まだ２人だけど）

そのクラスの高校から就職する人は０です。（学年300人位）
公務員も何も０です。
全額特待生とか、上は東大から下はずらーーっといる普通の
公立進学校ですよ。

その中で国立大学でなければ公務員就職なんて、あまりにも
狭き門
「私大の時は奨学金で・・」くらい言ってあげて！

[263: 匿名さん]

追伸
一番上は教職を目指してます。
そこで元をとるつもりです

[264: 匿名]

昇給見込みで、結構な昇給額を記載している方が多い気がします。
出世（＝年収アップであれば）する人は社内で限られた人がなると思っていたので
皆さん有望でうらやましい限りです。頑張らないとなあ。。完全に余談ですね。

[265: 匿名さん]

この不景気にバンバン昇給できる予定が立つんだから
もらえるシステムに入るってすごいっすね。
すごく頑張っているのにたいして給料上がってない人
周りにゴロゴロいるよ。

[266: 匿名]

最近は昇給どころか減収がトレンドです。
現に世帯での平均年収は毎年下がってきてます。

実際ハウスメーカーの受注物件の平均価格も
年々下がっているそうです。

そりゃそうでしょう、ずっとデフレなんですから。

[267: 匿名さん]

給料のベースアップも一時なさそうですね。

[268: 匿名さん]

ないのは製造業だけでしょう。

[269: こう]

■世帯年収
　本人　　税込900万円(研究職)
　配偶者　税込450万円（私立中学教師）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　27歳
　子供 なし（近い将来に2人か3人授かりたい）

■物件価格・種類
　5000万円　新築建売戸建て (諸費用込)

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　戸建て修繕費として１万円づつ積み立てる予定 ／月

■住宅ローン
　・頭金　なし（低金利でローン控除を最大限うける為、10年後一気に繰り上げ返済予定）
　・借入　5000万円
　・変動0.95％(月々14万前後想定)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　私　40歳1000万・50歳1100万
　妻　40歳800万 ・50歳900万


■定年・退職金
　65歳
　私　3000万程度見込み （縮小産業なので不確定）
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　上にも書きましたが2~3人くらい授かりたい

■その他事情
　・親から相続・援助なし。
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
　・通勤のため車2台（趣味でもあるため、それなりの車）は必要。
　・地方政令都市で公立志向。
　・妻は子供ができたら退職するかもしれない。
　・研究職のため就職が遅く、貯蓄が少ない。


皆様にアドバイスいただきたいのです。
このローンが無謀かどうか。
金利、変動/固定の選択、などの判断について。
家計についてのアドバイス、その他。

よろしくお願いいたします！

[270: 匿名さん]

>>269
ローン減税は今年内入居でも借入額3000万円分までです。
妻退職なら楽ではない。

[271: こう]

>270さん

アドバイスありがとうございました。
長期優良住宅のため4000万までとHMに言われました。
5000万ローンならほぼ満額享受できるようです。
やはり妻の退職は家計に与える影響は大きいですよね。
子供好きのため出産したら辞めたいとか言い出しそうで…。

厳しいご意見でもドンドン頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。

[272: 匿名]

4000万までなら4000万のローンがいいのでは？

[273: こう]

こうです。

272さん、アドバイスありがとうございました。
気に入った物件が5000万円することと、
5000万なら10年間でMAX近い金額の控除を受けられることが理由です。
（10年後のローン残高が約3600万）

[274: 匿名さん]

> 研究職のため就職が遅く、貯蓄が少ない。

だとしても、貯金が少なすぎると思いますよ。
まず現状の生活で年いくら貯金ができているか計算したほうがよいと思います

奥さんが仕事やめて、車が趣味なら、かなり厳しいでしょうね。
少なくとも奥さんが仕事やめるなら、車の趣味もやめないと

[275: 可児さん]

はじめまして。わたくしの考えている計画を診断していただきたいのですが、

本人、年収570万円
妻 パート 100万円
物件価格2800万円
子供二人 ３歳 1歳
貯金額 現在400万円
退職金見込 1600万円程度35年ローン
金利10年固定1.55％
貯金 毎月12万円
ボーナス時30万円

この条件で来年に契約するつもりなのですが、無謀でしょうか？いろいろと不安もあるので、お答え頂けましたら幸いです

[276: 可児さん]

申し忘れました。私は32歳。妻は31歳です。
製造業なので、年収の変動が100万円ほどあります

[277: 匿名]

毎年昇給があるなら、少々無謀でもローン組んでも大丈夫なのでは？
例えば公務員とか。
25歳 400
35歳 550
45歳 700
55歳 800
とか上がっていくなら。。。

昇給があるかないかでもだいぶアドバイスが違ってくると思います。

[278: 可児さん]

レスありがとうございます。
やっぱり少々無謀なんでしょうね…。
私の勤める会社は、とりあえず昇給はあるんですが、景気の動向に非常に影響を受けやすいため心細いです。
定年時に年収750万円程なのが心配です。
ちなみに、貯蓄をどのくらいに増やせればセーフティーゾーンになるのでしょうか？

[279: 匿名さん]

>275さん

普通のローンだと思いますよ。
またその年収で年200万近く貯金可能な生活レベルなら余裕だと思いますよ。

昇給と年収変動の100万で相殺したとして、ずっと今の年収だとしても10年程度で返済できることになります。

> ちなみに、貯蓄をどのくらいに増やせればセーフティーゾーンになるのでしょうか？

あまりセーフティーゾーンはないと思いますけど。
少なくとも物件評価額 > ローン残高は必須ですけどね（最低でも頭金2割程度）
安全なのは、貯金 > ローン残高になります（いつでも返せる状態）

[280: 匿名]

>>275
無謀とは思いませんが、100万円の変動っていうところが気になりますね。プラス100万ならばよいですがマイナスの年はキツそうですね。お子さんがもう少し大きくなったら、奥さんの収入を増やしてもらうことも必要だと思います。

[281: 匿名さん]

>>275

どうしてテンプレ使わないのかな。

[282: 可児さん]

みなさんありがとうございます。不安だらけのマイホーム計画でしたが、気が楽になりました。あと一年は徹底的に貯蓄に励み、なんとか夢のマイホーム取得にむけて頑張りたいです。

>>281さん
テンプレートがあることに気づきませんでした。仕事の合間…、休憩時間中に不安に刈られて、ネットでマイホーム関連のカキコミを見ていたら、たまたまこのサイトだったので、悪しからず了承ください。

[283: 匿名さん]

私は年収100万以上上がりましたよ！

[284: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員 (手取り35万、ボーナス無し)
　配偶者　　　　 0万円　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　3歳
　子供２　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・5000円 (車なし)

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有、親援助含む）
　・借入　3300万円
　・変動　35年・0.875% （ボーナス支払い０）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　40歳で650万程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金見込み無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増やす予定なし

■その他事情
　・車の購入予定なし
　・下の子の入園を目処の３年後にパート開始予定 年80万程度見込み
　・保険支払に年間15万（夫婦合わせて）

中小企業のため、退職金制度がありません。給与は、今より下がること考えにくいですが、
業績連動の比率が高いため年収の上昇率は、過度に期待を持てません。

現在の家賃は97000円、年間の貯蓄額が70万です。
賃貸支払い額などを鑑みて購入時期の見極めが出来たらと思っています。

まだ購入しておりませんが、以上で試算しております。
私のローン計画は無謀でしょうか？

よろしくお願い致します。

[285: 匿名]

年収５００万で３３００万の借入はギリギリの感じがします。ローンは払えるけど貯金ができない。繰り上げ返済もできない。ただ現在家賃に97000円はもったいないですね。今の金利ならローンの支払い額とかわらない。
失礼ですが昇給もあまり期待できず退職金もないようでしたら借入が3000万以下の方がよいかと思います。物件を探すか奥様に早めに仕事にでてもらい頭金を増やすか。


我が家現在3000万のローンです。（35年月93000円）もちろん35年も払う気はないので貯金をして繰り上げ返済目指してます。
年収は２人で850万（夫550万、妻300万）現在は子供２人の保育料が結構かかります。年間１５０万ぐらいは貯金できていますが少し不安です。
我が家が神経質なのかもしれませんが…

[286: 匿名]

>>284さん

いまそれだけの低金利なわけですから、頭金を貯まるまで待つのはあまり得ではないような。。。それよりももし可能なら、今家を購入して奥様にパート出てもらえればやっていけますよ。
奥様の稼ぎは全額貯金すればいいし。
そうすれば少なくとも年間50万は貯まります。十分です。

[287: 匿名]

>>284
首都圏に住んでいたらそれくらいのマンション価格は普通だと思うのであえて物件は安いのにしろとは言いません。しかし、生活がギリギリであることは明白です。
いま、お子さんが小さくても託児所付きのパートもありますよ。貴方も全面協力して奥さんに働いてもらいましょう。
頑張って下さい。

[288: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　　　　 70万円　パート
■家族構成　
　本人　　35歳
　配偶者　35歳
　子供なし。2～3年以内に一人は欲しいです。
　　　　　　＊治療は考えていません。

■物件価格・種類
　3100万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3100万円
　・変動　35年・0.875%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　微増　年間5万程度上がれば上々です。
■定年・退職金
　60歳
　退職金　予想できず

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供一人欲しいですが、できなかったら治療までは考えていません。

■その他事情
　・保険支払　本人　月1.5万
　　　　　　　妻　　月1.2万

現在の家賃が9.5万で、購入後の支払いは月々9.5万、ボーナス時は8万（年2回）程度の予定です。
完済が70歳になるので繰り上げ返済して60歳までは短縮したいのですが、苦しいでしょうかね？

よろしくお願い致します。

[289: 匿名さん]

子供が二人なら無理でしょうね。
子供が一人でも金利が上昇したら破滅でしょうね。
奥様が正社員で働くなら別ですが。

[290: 匿名さん]

◎楽勝○安全▲注意△不安×無謀
明日夕方来ます。

[291: 匿名]

>>289
ふつうにいけるでしょう。破滅はいいすぎ。

[292: 購入検討中さん]

はじめまして、非常に面白いスレですね！
広くご意見頂戴したくよろしくお願いいたします。

現在賃貸アパート２DK（狭い）　駐車場込みで月6万！（安！）
■世帯年収
　本人　　税込630万円　正社員 手取り35前後　ボーナス2回80前後
　配偶者　０円

■家族構成　※要年齢
　本人　42歳
　配偶者　41歳
　子供１　8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　1500万から3000万円（前後）　新築中古マンション 中古戸建も視野に入れている

■管理費・修繕積立20000程度（月）
駐車場代（マンションの場合）なし
　
■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　MAX2800万円 （前後）
　・フラット35か銀行固定金利　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　不明
■将来の家族構成の予定
　このまま
■その他事情
　都内で新築マンションの場合、車売却自転車エコ生活予定
　今検討し始めたばかりで情報収集中です。
　常磐線沿線で探しており、希望は北千住近辺、戸建であれば、松戸柏近辺です。
　定年まで期間が短いためそもそもローン組むのが不安です。
　同じような年齢のかたいらっしゃいましたらアドバイス助言お願いいたします。

[293: 匿名]

292さん

何をいくらで買いたいんですか？

[294: 購入検討中さん]

293様

わかりにくい表示で申し訳ありませんが、
3000万前後のマンション　戸建どちらかが第一希望でいろいろ情報収集してます。