積水ハウスを語りませんか その5

[匿名]

新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/

[941: 匿名さん]

＞９３７さん、『換気仕様を上げた(アメニティ換気)にしたせいもあるか、
真夏の二階は暑いのなんの』って？

アメニティ換気は、全室を熱交換換気する24時間換気システムで、
外の空気を室温に近づけて取り入れる、とありました。

『ハイブリッド換気システムIV』よりも室温は上がらない筈だし、快適
なのでは、と思ったのですが。

普通に１階と２階を比べれば２階は熱い筈ですよね？それ以上に
暑かったのでしょうか？

[942: 匿名さん]

一般的な、初歩的な質問です。皆様ビーエコルドとかイズオーダーとか
最初に商品を選ばれて展示場に行ったのでしょうか？

先日展示場に行ったのですが、イズオーダー、イズステージ、それに
木質系のシャーウッドとあり、取り敢えず一つ入ってカタログを頂いた
のですが、どうやって商品を選んだら良いのか分かりません。

例えばダインコンクリートが良いならイズオーダーになるのですか？

ネットで２階建てで鉄骨となると、他にビーサイエ、イズロイエ、
ビーエコルド、フィーマと全部で６個あるみたいですが、まだ
そんなに間取りとかこだわりが思いつかないので、正直どの商品が
良いのか、迷ってしまいます。

入って住所を書いて渡した方が担当者になるそうですが、
イズオーダーの展示場なら、家もイズオーダーになるのですか？

よろしくお願い致します。

[943: 匿名さん]

>942
お住まいはどちらですか？

[944: ビギナーさん]

ぐるりん断熱でもやっぱり寒いのですか？

[945: 匿名]

シャーウッドは鉄骨に比べて暖かいのでしょうか？

積水ハウスの分譲地を見ると、約８割が鉄骨で建てられてますが、冬暖かいはずの木造が何故にそんなに人気が無いのでしょう？


かく言う私もシャーウッドです。
営業の方に鉄骨の比率が多い理由を聞いても「元々、鉄骨のメーカーでしたから、木造を説明できる営業が少ないんです。」などと言われ、あまり納得のいく回答は得られませんでした。

騙されてるんでしょうか？

[946: 匿名さん]

＞９４３さんへ、

東京です。展示場だけで４カ所回りました。

HMは１０社を超えました。

積水の全部の鉄骨の６個の商品が一同に集まっている
展示場はないですよね？

[947: さむい～～]

>アメニティ換気は、全室を熱交換換気する24時間換気システムで、 ・・・
だからこそ 暑い二階は暑いままでっすぅ
>サッシ換気框は開け続けましょう
アメニティ換気では 換気框閉じても空気は入れ替わります。
さむい～～ とはいうものの 廉価木造よりはずいぶん いいです。というか エアコンさえ入っていれば 快適です。床暖も良い感じ
超省エネではないという程度です。
電気代も 一ヶ月1万円以下です。独身時代のあの電気代基本料金を超えない生活からすると超浪費としかいえませんが・・・

[948: 匿名さん]

>945
木造注文なら東京シャーウッド住宅支店の営業の方が宜しいのではないですか？

[949: 入居済み住民さん]

>941
937です。
アメニティ換気は外気が低い時は、室温近くに温めて取り入れるようです。ですが、外気が高い時はさらに温めて取り入れているとしか思えないくらい暑くなります。
941さんのおっしゃるとおり快適だと思い採用したのですが、 夏の二階は熱が逃げず(断熱の仕様もグレードアップしたからか?)灼熱状態でしたのて、結局、換気を止め、24時間解放可能な窓を開けて過ごしました。

[950: 匿名さん]

>949
さらに気密断熱性能がいいと一度温度が上がり熱を持ってしまうといつまでも暑さがぬけませんよね

[951: 匿名さん]

＞９５０気密断熱性能がいいと

って、でもそれが低いから冬は暖房しても、寒いのでしょう？

本当に気密断熱性が良ければ、ちょいと暖房すれば暖まって
切ってもなかなか冷えないのではないかと想像するのですが。

[952: 匿名さん]

＞９４９アメニティ換気は外気が低い時は、室温近くに温めて
取り入れるようです。ですが、外気が高い時はさらに温めて
取り入れているとしか思えないくらい暑くなります。

こうなるとサッシ換気框の方が、まだましかとも思えてしまいますね。

或は夏はアメニティ換気を切ってでどこか小さな窓を２４時間開けて
置き、冬は換気を入れるとか？

[953: 匿名さん]

>950
寒冷地でなきゃ暖房の効きは差はない
切ってもなかなかな冷えないという差はあるだろう
全館空調でないとかや共働きで昼はいないなんて家には次世代省エネで十分です

[954: 匿名さん]

うちもイズオーダーのダインです。
ぐるりん断熱ですが、やはり冬は寒いです。

冬に暖房をつけずに暖かい家なんてあるんでしょうか？

同じ分譲地に友人も同時期に建築しました。
友人宅は知り合いの建築士にお願いして建てて
木造で吹き付けるタイプの断熱材を入れてました。

我が家は北道路、友人宅は南道路です。
お互い行き来するのでいろいろ話していますが
友人宅も我が家に負けず劣らず寒いです。

我が家は床暖房オンリーの暖房で十分暖かいです。
真冬の寒いとき意外はほとんど弱で過ごせます。
昼間は切っていることもあります。

[955: 匿名さん]

>>952
>或は夏はアメニティ換気を切ってでどこか小さな窓を２４時間開けて
>置き、冬は換気を入れるとか？
アメニティ換気を切ってはダメですよ。
夏にアメニティ換気の電源を切るとダクト内の湿度も換気されず、
湿度も上がってダクト内にカビが発生するリスクが高まります。
最悪そのカビが室内にまき散らされることになります。
アメニティ換気でも365日24時間、換気の電源は入れておくべきです。
その上で、夏は個別エアコン作動するか、窓を開けるかの選択になると思います。

[956: 955]

予算に余裕のある人は、
全館空調のエアシーズンを導入してください。

[957: 匿名]

全館空調の設備の掃除って、積水側が定期的にやってくれるのかな？
ずっと使ってたらかなり内部は汚れそうだけど。

[958: 匿名さん]

>>957
さすがに無償ではやらんだろ。

[959: 匿名]

やっぱ、そか
掃除かなりお金かかりそうだな、全館じゃ

[960: 匿名さん]

＞９５４さん、お住まいはどちらでしょうか？寒冷地ですか？

＞我が家は床暖房オンリーの暖房で十分暖かい

って、我家は東京で築５０年の木造のボロ屋ですが、真冬でも朝ちょっと
暖房を付けて部屋を閉めておけば、窓ガラスからの日差しで部屋も暖かく
暖房はそれから夜まで全く使いません。

まあ雪が降る様な日はちょっと寒いから数時間置きに、暖房を付けますが
一日中暖房を使い続けることは今まで全くないです。

積水ハウスの家は、５０年前の木造の家に比べても気密性や断熱性が低く
寒いと感じる様な家、なのですか？

建て直し、止めようかなあ。今の家よりも寒くなるなんて想像できないし。

[961: 匿名さん]

954です

中部地区の年に数回積雪のある地区です。

以前はマンション住まいで、晴れた昼間は太陽のお陰で
けっこう暖かく暖房無しでも過ごせました。

昨年３月に現在の住まいに引越して
一戸建ての寒さを思い知りました。

だぶんガラスが遮熱断熱のため普通のガラスのような
お日様の暖かさが得られないのだと思います。
その分夏の暑さには随分貢献してくれていますが・・・。

築５０年でそんなに暖かいなんて、良いお家なんですね。

[962: 匿名さん]

>>961、954
>我が家は床暖房オンリーの暖房で十分暖かいです。
>昨年３月に現在の住まいに引越して 一戸建ての寒さを思い知りました。
要するに床暖房がある部屋は暖かいけど、その他の居室、廊下、トイレ、洗面所は寒いということでしょうか？
中部地区で年数回積雪ということは東海地方でしょうか？
そのような比較的温暖と思われる地域で昨年３月入居でぐるりん断熱も施工されてなお冬寒いということは、
やはり積水ハウスの住宅性能（気密性・断熱性）は低いということですね。
自分も中部地方住まい（おそらく961さんと同じ地域）ですが、
寒がりなので積水ハウスの営業にC値やQ値、換気の種類を質問しても答えられなかったり、
サッシの換気框のことを質問してもはぐらかされたりで、
最終的に積水ハウスの家は冬寒いだろうと判断し止めました。
結局あったかさを売りにしたHMの家で建て、昨年の冬も寒さ知らずでした。

[963: 匿名さん]

東京で築４０年以上の木造ボロ屋ですが、冬場の早朝室内は１０度〜１３度、ファンヒータの設定もリビングは１８度、
二階の部屋でも２３度で充分暖かいけどね、近々建替える予定ですが、今の我が屋より寒いとは思えんけどな〜
因に夏はエアコン２５度〜２６、夕方以降２７〜２８度

[964: 匿名さん]

>>962

いいですねぇ～
冬でも暖房なしで暖かいなんて羨ましいです。

我が家はもちろん床暖房を入れないと寒いです。
真冬は時々昼間もつけていますが、それ以外は朝晩だけです。
温度も弱で十分暖かいです。

冬はエアコンはいっさい使いません。
朝の気温は床暖房入れる前のリビングで１６～１７度

夏はエアコン２７～２８度設定で寝るときは切っています。

[965: 匿名さん]

Ⅳ地域なのにⅡ地域仕様に変更するという方法もあります。
ただ営業さんはあまりお勧めできないとのことでした

[966: 匿名さん]

＞９６０です。

＞９５４、９６１さん、色々教えて頂き有り難うございます。

中部地域ですか。長野県も中部になるかと思いますし、標高の
高い地方の気候はまたかなり寒さも厳しいかと思います。

東京は年により少し違いますが、総じて冬は日差しに恵まれた
暖かい日が多く、夏は近年灼熱地獄です。築５０年のボロ屋でも
床暖房がなくても、何とかなるのです。

そうですね、マンションのコンクリート住宅から引っ越されたの
では、一戸建ては寒いと感じるかもしれないですね。でも夏は
マンションよりは快適だったのではないでしょうか？

まあ、熱さ寒さは結構個人によって違いますからね。
私はエアコンに頼らずに出来るだけ省エネで暮らしています。
ちなみに夏のエアコン設定は３０度です。東京の夏は湿度が
高いので、エアコンを入れて除湿されるだけでも充分私には
快適なのですヨ。エコでしょ？


＞９６２さん、　私も営業にＱＣD値について聞いてみましたら、
契約の前の設計の段階で計算値を出して伝えます、と言われました。
それから希望すれば実際の値を測定してくれるとの事でした。

換気の種類や換気框について答えられない営業、は担当を変える
べきでしたね。私も最初の担当者は何も知らない、答えられない人で
自分から他の展示場に出掛けて行って、この人なら、という人を見つけ
改めて、こちらから担当者になってもらう様お願いしました。

で、９６２さんが決められたのは『あったかハイム』ですか？
聞く所によりますと、冬は暖かいけど、夏も暖かい（熱い）って
本当ですか？

[967: 通行人]

積水ハウスとセキスイハイムは別会社、またヘーベルハウスは元が同じだった

[968: 匿名]

積水は天井高が他より有るから寒いと感じるんじゃないか？開放感があるから俺は好きだけど。

[969: xyz]

体積＝容積が違うならヒエカタ暖まり方が違う

[970: 匿名さん]

＞９６８

成る程、積水は標準で天井高が2500mmなのですね。２００９年の書き込みですが、

〔天井高〕
パナ：2.4m(ただし、オプションで1Fだけ2.6mに変更可能)。
積水：2.5m。
トヨタ：2.4m(ただし、オプションで1Fだけ2.6mに変更可能)。
大和：2.4m(ただし、オプションで1Fだけ2.6mに変更可能)。

とありました。確かに開放感はあるけど、冷暖房費はかかるかもしれないですね。
展示場では全く分かりませんでした。

積水は最初はすごく高い印象ですが、他HMのオプションが標準なので、一つ一つ
付けて行く事を考えると、逆に割安になる感じがします。

まだまだ検討中ですが。

[971: 匿名]

重量鉄骨だと2.6m、後メーターモジュールが良いょ

[972: 匿名]

5m以上の吹き抜けや角に柱を入れずサッシも出来てカッコ良い

[973: 入居予定さん]

大雨予報が出ている日に基礎のコンクリート打ちが施工されました。
速乾性があるため大丈夫と言われましたが、午後からの大雨で、
白いコンクリート成分が混ざりきらずに浮いていました。
その後、補修は行われませんでしたが、これが普通なのでしょうか？

[974: 匿名さん]

>>973
最悪です。基礎のやり直しを要求してもいいレベル。

[975: 匿名]

大雨の時に立ち合うとは見上げた施主だね。
その場で云えばよかったのでは？不思議だ～

[976: 匿名さん]

吹雪の中でダインコンクリートに
コーティングするのはOKでしょうか？

[977: 匿名さん]

＞＞９７３

それって積水ハウスなのですか？心配ですよね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164997566

大丈夫かな？

[978: 匿名]

積水ハウスです。
近くに借住まいがあって、朝、仕事に出かける時、大きなトラックが停まっているのは見ていましたが、進捗状況の説明は無いので、どんな作業がされるかは知りませんでした。夜、帰る頃には、いつも真っ暗です。
翌日から連休だったので見に行ったところ、コンクリートが流してあって、覆いのシートも無く、水が溜まって、白い粉が浮いていました。
すぐにHMに連絡しましたが、「速乾性があるので大丈夫。問題ない。」との主張で、何の対応もなされず、スケジュールどおり建築が進められてしまいました。

[979: はつり具合]

そんなにしんぱいだったなら乾いた後にカケヤで叩いてみればよかったのに

[980: 匿名]

カケヤって何ですか？

[981: 匿名さん]

掛矢
【用　　語】掛矢
【よみがな】かけや
【意　　味】
　堅い木で作られた大形の木槌。

http://www.weblio.jp/content/%E6%8E%9B%E7%9F%A2

だそうだ。

[982: 匿名]

結局、企業が大きくて従業員数も多いので、あたりハズレが激しくなるのでしょうね。我が家は、契約時期の人事異動に伴う変更で担当になってしまった女性設計士が大ハズレでした。

[984: 入居済み住民さん]

我が家の場合、近所に仮住まいを借り、日々進捗具合を見ていました。
時々写真などを撮って、現場監督や大工さんとよく話をしたりしていました。
気になることがあれば、よく質問していました。
積水だけでなく、一生に一度の買い物ですので、よく現場に足を運び、熱心な施主という姿勢は必要なのかもしれません。
あれから10年以上経ちましたが、外壁・内装一切問題ない、満足なダインコンクリートの家に住んでおります。
経験上、どんな建て方をしたかわからない建売を買う勇気は個人的にはありません。

[985: 匿名さん]

工期の節目とか差し入れ持って、顔を出した方が良いと昔から言うものね。

[986: 匿名さん]

色は略決まったんですけど現在ダインの柄をどれにするかで悩んでます。

[987: 匿名]

>>984
10年前とかは現場監督さん頻繁に居たんですかね〜、、
うちは元住まいの近くに数年前に建てましたが、結構通いつめましたが、
監督なんて滅多に会いませんでした。殆んど現場職人さんが色々説明してくれました。
皆親切で良い人ばかりで楽しかったですが、

[988: 匿名さん]

以前展示場に行ったら、北側に大きな掃き出し窓があり、部屋に電気が付いていたためその奥が暗くて見えなかった。何があるのか案内してくれた女性に聞いたら、北側も風が吹き抜ける様にテラスを作ってあるとのことだった。が、その言葉に続けて、北側すぐにマンションが建ってしまって暗くなってしまって、ひどいですよね、って言葉に耳を疑ってしまった。

街道沿いの大きな道路に面した展示場で、周りは人が通り抜けられない様なビルだらけの商業地で、北側にどんな建物が建つかは想像出来た筈なのに、後からビルが隙間なく建って暗くなったと文句を言うなんて、逆にそんな設計しか出来ないのか、とさえ思ってしまった。設計ミスを認めたら？

[989: 匿名さん]

設計士も自分が住むわけではないので、
所謂「やっつけ仕事」したってこと。

[990: 匿名さん]

免許証偽造の設計士だったりして？