積水ハウスを語りませんか その5

[匿名]

新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/

[701: 周辺住民さん]

ここで社員さん大量導入！(笑)

[702: 匿名さん]

どうでもいいけど、社員が出てくると続かなくなっちゃうんだよなあ

[703: 周辺住民さん]

工事にあたり、隣家の庭先や窓の横に簡易トイレ・灰皿を設置する。
隣家の寝室の窓正面に給湯器やエアコンの室外機、太陽光パワコンをずらりと設置する。
積水ハウスの設計の基本て、こういうことなんですかね？
それにOK出す施主もどうなんでしょうね？

[705: ご近所さん]

＞703は施主じゃないよ。
近隣の人でしょ？

[706: ご近所さん]

施工現場に、社名の入った旗を設置してますよね。
風でバタバタうるさいっちゅうねん。
作業時間も、工事前は９時〜１７時と言うてたのに、実際は朝の７時半にゲートをガラガラガシャーンと開けてるし
終了時間もひどい時は２０時近く。しかも電気消し忘れて帰りよる。
迷惑この上ない。

[707: 購入経験者さん]

>703
うちの設計さんはお隣や裏の窓の位置や大きさなど、考慮してメリットデメリットを説明の上、提案してくれましたよ。
最後に決めるのは施主でした。
>706
それは、遠慮せずすぐに積水にクレームいれなさい。
ここで、愚痴っても変わりません。
施主もその実態は知らないはずだし、積水も知られたく無いから即改善されます。

[708: 匿名さん]

積水って言わなきゃ直さない会社ってことか？

[709: ご近所さん]

＜終了時間もひどい時は２０時近く。

これはどこのHMも建売りも引き渡しが近くなると仕方がないのでは？

近所の家では朝７時位から大工さんが来て、遠慮しているのか家の中での仕事をしていました。また、内装屋さんは数日間だけでしたが、夜は１０時過ぎまで作業していて大変そう、と同情してしまいました。また工期の締め日が近かったのか、夜中の１２時でも電気が点いていた日もありました。

昼間はちょっと家にいられない位ドンドン騒音がひどかったですが、早朝と夜は見ない限り何をやっているのか全くわからず、我家はすぐ近くでしたが窓を閉めれば何も気にならなかったのでクレームも入れませんでした。ある程度はお互い様の部分はありますよね。物わかり良過ぎなご近所さんもいます。

[710: 匿名さん]

積水ハウスのシャーウッドが気になっていました。
展示場に行って営業の方とコンタクトを取るようになりましたが、
うちの土地のことを調べると言われたものの、
一ヶ月以上経ってもなんの連絡もなく・・・
非常に残念でした。

ご縁がなかったのでしょうか。

他の会社ではすぐに対応していただき、そちらに決めました。

自宅まで来られたり、個人情報を持ち帰られたりしたのに
このありさま。
会社ではなく個人の問題かもしれませんが、
住宅メーカーに対する信用はガタ落ちしました。

地元工務店さんで建てます！
これからが楽しみです。

[711: 匿名さん]

ちょっと話がちがうのですが、気になったので一言。

皆様ご自宅に営業マンの方がいらっしゃってお話をされているのですか？

私はいくつかのHMの営業マンの方々と打ち合わせをそれぞれ何度か進めていますが、
いつもそのHMの展示場まで電車に乗って出掛けています。

正直今の酷暑の天候は辛くてお休みしていまして、涼しくなってからまた再開するつもりです。

営業マンに来て頂くとは、最初にそういう話を聞いたことを思い出しましたが、
全く考えていませんでした。

皆様もそうなのでしょうか？その方が楽でしょうか？

[712: 匿名さん]

>>706
積水にクレームの電話かけろよ、誰だってそんな時間まで仕事なんてしたくねーんだよ。

[713: 匿名]

>711
打ち合わせに自宅に来てもらうのは可能です。
しかしデメリットもたくさんあります。
こちらがお茶を準備しないといけない。
サンプルや実物を見ることができない。
多人数で打ち合わせするにはせまい。
カタログ等が急に必要になっても手元にない。

暑い中でかけるとしてもメリットが大きいと思います。
ローンの話など事務的な内容であれば自宅に来てもらうので良いと思います。
暑い時期はお休みで良いと思いますよ。
その間勉強して良い家になると思います。

[714: 匿名さん]

＞７１３　ご意見頂き有り難うございます。
そうですか、自宅に来てもらうのは自分の体には楽そうですが、色々と大変そうですね。
少し暑さが落ち着いてから、またゆっくり出掛けたいと思います。
大変参考になりました。有り難うございます。

[715: 匿名]

またゆっくりと出掛けるでいいと思いますよ。
時間をかける程勉強時間は増えますし、落ち着いて考えることもできます。
これは重要だ思います。
積水からも焦らされることはないので、むしろトントン調子で決めない方が良いと思います。

心に余裕がありそうで、いい家が建ちそうですね。

[716: 匿名さん]

７１５さん、コメ頂き有り難うございます。心に余裕もありますが、時間的にも結構余裕があるのでゆっくりと考えています。数十冊の本を買い込んでボチボチ読みながら、ネットでも検索して、展示場も各地回って色々な家を見ています。

まだHMも絞っていない状態ですが、間取りも検討しています。夏の間は暑さに目が向き、冬は寒さに目が向くので家は最低1年をかけて検討する物とある本にありました。私はもう何年前から考えていますが、実際に展示場に行って説明を聞いて、カタログを見るとここ数年で色々と改良されている点も多々ありびっくりしています。

また、HMによっては窓の大きさやトイレの種類等、色々と制限があるようで、これもじっくりと時間をかけてみて色々と分かって来ました。嫌がられても契約するまでに色々と具体的に検討したいと思っています。

HMの中には契約をせかしてくる所、契約を迫って嫌がらせと思える様な電話をかけてくる所などもありましたが、幸い積水ハウスの今の担当者の方は数年かけて検討しても良いですよ、と言ってくれて、長丁場でゆっくり検討出来そうです。最初に行った展示場の方はどうしようもなくて積水ハウス自体を諦めようかと思っていたのですが、次に行った展示場で会えた今の方は信頼出来そうです。営業マンによってそのHMへの印象は全く変わりますよね。

匿名さんは積水ハウスにお住まいなのでしょうか？今後良かったら、また色々と教えて下さいね。有り難うございます。

[717: 匿名]

積水です。
おっしゃる通り、うちが建てるときも急かされることはありませんでした。
打ち合わせが長くなっても嫌な顔せず付き合ってもらえました。
いい家に満足して欲しいからとことん付き合います、と、しばしば担当者は言っていましたが、営業セリフだとしても好感でした。

[718: 匿名さん]

715 716様へ

うちも積水と交渉しました。
４月から交渉が始まり、６月に初めての見積もりを出してもらいました。
４月の時点では
「仮契約とはいえ契約は契約ですから、納得するまでじっくり検討なさってください」

などと言ってましたが、６月の時点で
「うちは７月決算なので、７月中にご契約いただきますと割引させていただきます。」

でも最初にじっくりといわれていたので、あせる必要はないかな？と思ってました。
うちは心配性で構造の質問ばかりしていたため、間取りとか設備の話が遅れていたのです。

でも７月になったら態度が豹変しまして、
「７月がうちの決算だと言ったではないですか！仮契約だけでもお願いします。
もし納得していただけないのでしたら解約にも応じます。」

この態度豹変に不信感を持ちまして、お断りしたら
「４ヶ月も打ち合わせしたのに納得できません！」って怒り出しました。
もうとっても怖かったです。

２０代の若い営業ですがこういう人もいます。

[719: 匿名さん]

＞７１７　さん、一生に何度もない（多分私には最初で最後の家です）大きな買い物ですから、納得して、気持ちよく建てて生涯住みたいものですね。７１７さんはその点本当に良かったですね。

積水は１階も２階も窓ガラスは全て４つ星で、１階は全て電動シャッターだそうですね。２階を電動シャッターにしても数万円アップするだけと聞いて、他のHMでは３つ星が多く、もし４つ星にすると大きさによるそうですが、それぞれの差額が窓一つにつき数万円と聞いて、もしかしたら一番安く建てられるのかもと思いました。他のHMでは電動シャッターにするだけで一つ１０万円以上のアップとか聞きましたので、総額数百万円違ってくるのかと思いますと結構大きいかな、と思います。実際住んでは３つ星も４つ星も余り変わらないかもしれないですが。


＞７１８　さん、私も行くと構造の話ばかりしています。そして、ネットで仕入れた偽装問題についてもぶつけてみました。でも嫌な顔せず、その後の今の取り組みを説明してくれてむしろ信頼出来る方だと思いました。これは担当者の人間性の問題かもしれないですね。他のHMでは嫌な顔をして、ネットの悪口などどうでも良いでしょう、と説明すらしてくれない人もいました。

言葉に乗せられて仮契約しなくて本当に良かったですね。７月になると豹変するって怖いです。私も春から検討していますが、今年の夏のあまりの猛暑にダウンして、今はお休みを頂いています。数年前、他のHMでともかく契約をと何も決めていないうちに契約だけを迫られた事があります。やはり値引きするから、今月は厳しいからどうしても助けて下さいとかの理由でしたけど、電話攻撃にうんざりして家造り自体を放棄した事があります。

以来、ともかく最初に煽らない事、せかさない事、電話をしない事、とHMに勝手な要求をしつつ検討しています。どこからも全く電話もかかってこないと、勝手ですがたまにちょっと淋しい気もします。でも、それでも最近他のHMですが、電話で値引きをするからとか、一体どうなっているんだ、みたいな電話をしてきたHMにはちょっとカチンときてはっきり断ってしまいました。すると捨て台詞を投げつけられて、やっぱりずっと紳士的な方だったのに、ある日突然豹変した、としか思えなくて、がっかりで人を見る目がないのかなあと自分を反省しました。一人の営業マンの態度でHMを決めつけてしまうのは良くないですが、少なくとも他のHMへと目が向いてしまいました。

７１８さんは結局他のHMで建てられたのでしょうか？私も最初にお会いした積水の担当者はどうしようもなく、見え透いた嘘ばかり、上から目線で日本一高いのですよ、などとのたまう若い営業マンでした。自分が貧乏で場違いな所に来てしまった様な居心地の悪さを覚えてしまい、積水はもう候補からはずそうとまで思いました。（実際はヘーベルの方が高かったですが）

でも家族に話をしましたら、（最終的には他のHMで決めたのですが）以前検討した時に積水でとてもお世話になった感じの良い方がいるから、そんな人ばかりではないはずだとの話で他の展示場に行き、今の営業の方に会いました。若くはないベテランの方ですが、構造や一般的な知識も豊富で、いつも時間があっという間に経ってしまいます。営業マンによってこんなに違う物かとびっくりしました。

相性もあると思いますが、自分が信頼出来る営業マンにお願いして、気持ちよく家造りをしたいですね。

[720: 匿名さん]

うちは最初は手動シャッターなっていたので
電動に変更してもらいました。

そのうちの１箇所はブラインドシャッターにしました。
住みはじめた今ではすべてをブラインドシャッターにすればよかったと
とっても後悔しています。

[721: 匿名さん]

719様へ

718です。
いまだに検討中です。
うちは建て替えなので時間制限がなく、じっくり検討したいと思っています。
もっとも来年中に決めないと消費税が上がりそうですが・・・・。
最近建築基準法違反発覚が、アキュラ、住友林業、東日本ハウスと続いていますので年内は様子見です。

私も一生に一度の建て替えですので、お互いに納得できる良い家が建てられるといいですね。

[722: 匿名さん]

＜７２０　さん、ブラインドシャッターって知らなくて、今サイトを見ていたのですが、すごく良さそうですね！
情報有り難うございます。積水でも言えば付けてもらえるのでしょうか？ある方のブログを読むと、ヘーベルではダメと言われたそうです。費用は設置工事費、電気工事費含んで、

・ブラインドシャッター設置（1箇所）25万～35万円幅（1,800×高さ2,100mm程度）
・防犯フィルム施工（約10m2）　　　15万～25万円

ブラインド機能の無い後付シャッターは同サイズで手動型は10万～15万円程度、電動型は15～25万円程度だそうです。これはリフォームのサイトで、新築の場合は分かりませんが、やはり結構高額になるのでしょうね。でも、一度建てればもう直す事もないでしょうから、予算の許す限り検討したい所です。



＜７１８　さん、お建て替えで様子見ですか。私も一緒です。消費税は結構痛そうですが、確か来年の１０月位までの契約なら大丈夫だった気がします。でも、昔の３％から５％に上がった時も駆け込みが多くて、資材などの調達が遅れて引き渡しが延びた所もあったそうです。何処かに仮住まいされていますと、その分ちょっと大変になるかもしれないですね。

そうですね、今のうちに色々と偽装だの問題を出し切って、どこも良い家を造る様にして欲しいですね。

本当にお互いに良い家を造りましょうね！

[723: 匿名さん]

積水ハウスの免震は1階建築面積で坪あたり17.5万円との噂を聞きました。
誰か、建てた人はいませんか？第2種地盤でソイルセメント柱状改良が必要な土地でも建築できますか？
誰か教えて下さい。

[725: 匿名]

車すれ違えない現場なら、ガードマンけちらないで、配置しろ!!高い金とってるんだから！ハウスもハイムさほど変わらんな〜職人泣かせ。

[726: 匿名]

住宅展示場に行きました。
出て来たのは２０代後半の営業マン。
積水ハウスの売りは？？と、聞いたら冊子が他のメーカーと違いますだって････積水ハウスの冊子って良いの？？
笑えました。

[727: 匿名]

偽一級建築士がいたんですね。ニュースみてガッカリしました。

[728: 匿名さん]

積水ハウスはビス大丈夫なの？

[729: 匿名]

積水は鉄骨だからいいんでないの？ただ元一級建築士と名乗ってた者が400件近い新築設計してたとは…

[730: 検討中の奥さま]

偽一級建築士の問題。

石井和久。　実名公表されましたね。

７８７棟　　すごい数。　　ほかにもまだあると思う。


http://www.pref.kanagawa.jp/prs/p511073.html


神奈川県内の
しばらく　積水ハウス　こりゃだめですね。

[731: 匿名]

無免許は犯罪だろ。人の命あずかる仕事だから資格が必要なんだから。
い

[732: 匿名]

前も、現場監督の問題あったような？

[733: 匿名]

この先、大変だな〜

[734: 匿名さん]

ビス問題、シャーウッドは大丈夫ですか？

[735: 匿名]

建て直し、するんですかね!?

[736: 匿名]

ニセ建築士、これですか？
↓


ニセ１級建築士、「積水」にも…新たに９人発覚
読売新聞 9月5日(水)6時59分配信

　１級建築士の詐称が相次いでいる問題で、国土交通省は４日、新たに９人が免許を偽造して１級建築士を詐称していたと発表した。

　うち２人は大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市北区）などに勤務し、計約９１０件の住宅の設計を担当していた。同省は各自治体に対し、関連物件の安全性の確認を指示。一方、同社などは今後、２人を建築士法違反の疑いなどで刑事告発する方針。

　９人は北海道、栃木、群馬、埼玉、東京、神奈川、愛知、長崎の各都道県の建設会社や設計事務所などに勤めていた４４～７０歳。これまで発覚した６人と合わせ詐称は計１５人になった。

　発表などによると、神奈川県厚木市の「積水ハウス神奈川シャーメゾン支店」勤務の男性（５２）は１９８９年に、偽造した免許のコピーを提示し、１級建築士として入社。９６年８月から２００２年７月まで、設計責任者である「管理建築士」として県内を中心に、低層アパートや一戸建て住宅７６２件の設計を担当した。

　昨年１１月、男性が建築士法で義務付けられている定期講習を受講した際、免許の登録機関で登録番号が確認できないことから発覚。８月９日付で懲戒解雇となった。

[737: 匿名さん]

管理建築士だから、最悪じゃないですか？
ちょっと前に積水って確認申請も偽造してましたよね？
業務停止命令も出ましたよね？
コンプライアンスに違反しまくりじゃありません？

[738: 匿名]

ビスはシャーウッドも当然アウト。
いまだに手挙げないのが悪質。

[740: 物件比較中さん]

積水ハウスで建ててしまった人かわいそう

[741: 匿名さん]

積水ハウスにしなくてよかった！！

[743: 匿名]

無免許なのに何故、定期講習受けたのだろう？
あまりにばれなかったから免許取得してると錯覚したのかな？この際、全ての建設業など調査するべきじゃないか。現場監督も現場進行人じゃなく。施工管理技術者を置くべき。末端まで緩いから違反建築がまかり通るんだよな。

[744: 匿名さん]

>738
アウトですか！！！！！！(;o;)

[745: 匿名]

本当にシャーウッドもアウトなんですか？

[746: 匿名]

まじで、どうするんだろう!?

[747: 匿名]

真面目な話、積水であれ、他社であれ、万が一　自分の建てた家の設計者が
ニセ建築士だった場合、どうなるのでしょう？
　
（１）図面や施工に問題がないと確認されれば、設計者欄を訂正し、
　　　役所の確認申請をし直す。　（完成後に、できるかは知らない）
　
（２）図面や施工に問題がなくても、違法建築物として扱われる。
　　　仮に、問題があっても、図面や問題箇所を修正、工事すればOK.
　
（３）図面や施工に問題がなくても、違法建築物として取り壊しを命ぜられる。
　
（４）そのほか
　
　

[748: 購入検討中さん]

ネズミ裁判に偽一級建築士
もう候補から外したわ

[749: 匿名さん]

業務停止や確認申請偽造もやってる会社ですよ。
マスコミ抑える力があるから、業務停止や確認申請偽造がほとんど報道されなかったんだよね。
ビックリ！

[750: 匿名]

TVでニュースやらんなー？噂の東京マガジンでやってくれないかな!?

[751: 匿名さん]

これって、せめて２級は持ってんの？
それとも２級すら持ってないとか・・・

[752: 匿名]

緊張感の無い大人ばかりですね。

[753: 匿名]

汗水たらし一生懸命働いてお金を貯め、積水ハウスに依頼してきた、人を騙しちゃいけねぇーな！

[754: 匿名さん]

751さんへ。多分、２級も持っていないんじゃないでしょうか？国土交通省のＨＰで実名発表された中に２級持ってる人は、書かれてましたから。
酷い話ですよね。

[755: 匿名さん]

700棟以上の建物は、どうなるのかな？
気になります！
建築確認申請に犯人？の名前がずっと残るのも嫌だよね？
しかし、発覚したのは、去年みたいなのに、なんで今年の８月に懲戒解雇なの？

[756: 匿名さん]

積水は、違法が多すぎるよ。
業務停止になったハウスメーカーって、流石に積水だけだよね？
確認申請許可になってないのに勝手に許可書作ってしまうなんて、あり得ないよね？
２０年以上勤めていた社員が無資格者だったなんて。
モラルなさすぎ

[757: 匿名さん]

無資格者が設計した家は、どうなるんですか？

[758: 匿名]

誰か解説して！

[759: 匿名さん]

コンクリ命さんって積水の社員じゃない？

[760: 匿名]

神奈川県厚木市役所の建築指導課のコメントが聞きたいなあ。
どうするの？

[762: 匿名さん]

中堅商社で８０億って・・・




今回の件に関して積水はどう処理するつもりなんだろう
既に建てられてしまったものに関しては専門チームが改めて再点検で対応
まーこんな感じでしょうかね

[763: 匿名さん]

>>757さん
そうですよね。もし地震保険に加入していても
地震が起き損壊を受けた場合、損保は支払いを拒む可能性だって出てくる
耐震等級3を認定されてても、取り消し等あらゆる問題が起きてくるでしょうね

[764: 匿名]

７６１は、積水の社員？
自分は、７６０です。開業医なんで、本日、休みなんです。
ニート呼ばわりされる云われはない！
積水では、建てないよ！無資格者に設計されたらたまらない。
ましてやニート呼ばわりされる社員がいるんじゃね。

[765: 匿名]

業務停止、パナホームもそうじゃなかった？
勘違いだったらゴメン。

[766: 匿名]

え？パナホームも業務停止やりましたか？
業務停止って、本当にあり得ない事じゃありませんか？
改善命令に従わなかったとか、悪質だった証拠だよね？
この上、更に今から準耐火の発表、するの？
もう出来ない状況だよね。

[767: 匿名]

761は積水の社員？
年収600万って少なくない？
売れない営業？
住宅営業の平均年収って800万は、超えてますよね？

[768: 匿名さん]

ビスはどないなっとんねん！

[769: 匿名]

なんもなってへんわ

[770: 匿名さん]

>769
ホンマかいな？！

[771: 匿名]

うそ、ホンマは知らんねん。

[773: 匿名]

発覚したのは去年みたいなのに、懲戒解雇は、今年の８月でしたよ。
なんで、遅いの？

[774: 購入検討中さん]

すぐに辞めさせたら被害全容の調査に時間がかかるからってのが第一の理由。
速攻解雇して、変なこと吹聴されまくると面倒なことになるから、飼い殺し兼恩着せが第二の理由。
万一、派手に公開されるような状況になったら、すぐ解雇して、自浄機能を演出する(失敗したけど)のが第三の理由。

だいたいこんな感じじゃない？

[775: 匿名]

そうなんだ？

[776: ビギナーさん]

免許証を偽造したっつうけどさ、それが長い間バレずに通用してたってのが驚き。
県なり省庁なり、発行したところに確認しなかったんだろか。
普通は照合とかするでしょ。なんの確認もせず、とりあえず書類あるからイイじゃすまんだろう。
小さい会社ならそういうこともあるだろうけど、積水って大手だよね？

[777: 匿名]

氷山の一角だよ。
きっと表に出せない偽装がてんこもり。
免許やるぐらいだからきっと他にも・・・

今の大手ハウスメーカーの実態かもよ。
昔は情報少ないから、情報がなかっただけで。

[778: 建築中さん]

今、積水ハウスで建築中です。屋根が乗った状態です。
しかし、基礎のアンカーボルトが不足ということで補修をしたいと言って来ました。

基礎からやり直してとお願いしたのですが無理と言われました。
耐力壁の部分なので補修で大丈夫か心配です。

実際、やり直しは無理でしょうか？
無理なら、補修で本当に強度は大丈夫なのでしょうか？

[779: 匿名さん]

基礎の姑息な補修なんて最悪だよ。
しっかりやり直しすべき。
利益をタップリ取ってる積水ハウスならできる。
ただ面倒なだけ。
顧客不在の論理。

[780: 建築中さん]

778です。

違う建築士に相談したところ、積水ハウスは大臣から許可をもらっていてオリジナルの
製法で基準、検査、試験もすべて自分たちでやっているため、1級建築士がその補修の
やり方が駄目で、基礎からやり直しということを立証するのは難しいと言われてしまいました。

打つ手はないのでしょうか？

[781: 匿名]

ない

[782: 匿名さん]

>>780
そもそも、
担当の一級建築士はホントの一級建築士なのかな？
免許証を確認した方がいいよ。

[785: 匿名]

煽るならもっと上手くやれや。
面白くないよ。

[787: 匿名]

積水のニセ建築士は、無資格者だから、最悪！

[788: 匿名]

今度は直球か、いいぞ、頑張れ、そっちのがわかりやすい

[789: 匿名]

業務停止、確認虚偽、無資格設計士。
あり得ない会社じゃない？

[790: 購入検討中さん]

偽っていた建築士は無論犯罪者だが
騙されていたのは客じゃない！我々の方だ！
という居直った謝罪文をHPに掲載してしまうんだからね・・・
驚いたよ

[792: 入居済み住民さん]

　積水の株価、どんどん上がってます。売り上げも好調です。
　さすが積水ハウスです。

[793: ご近所さん]

積水施工の隣の家から、直接、我が家の壁や屋根を蹴っているような子供の足音が響いてくる。
隣とは約２m離れているのに、なんで？？
しかも、我が家との境界に、給湯器・パワコン・エアコン・換気扇３つ詰め込んでくるし
それらが居間と寝室の窓正面だったりする。
排気や機械の音で窓開けられないし、閉めていても足音うるさい。
こんないい加減な仕事する積水と、設計にOK出す施主、許せん！

[795: 匿名]

別会社ではありますが、セキスイ○○○がほとんどですね。
何か関係あるのでしょうか？

[796: ご近所さん]

境界部分の側溝部分に土をかぶせて、施主側の土地扱いにしています。
違法じゃないの？

[797: 匿名]

792は、回りの空気読めない人？
積水の社員？
これだけニセ建築士がいる会社って、腐りきっているんじゃないの？
確認申請まで偽造し、業務停止。
あり得ないよ！

[799: 匿名]

神奈川県厚木市ばかりに集中して建設されたのかな？
700棟も。
厚木市は、何やっていたのかな？
施主は、悲惨だよね。
アパートとかもあったみたいだから、かなり規模の大きい建物じゃない？
積水って農協と結託してるから、地主の農家の方がアパート建てて騙されていそう！