新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。
その1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
[スレ作成日時]2011-12-29 10:01:46
＼専門家に相談できる／
積水ハウスを語りませんか その5
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61:
匿名さん
[2012-01-26 12:15:45]
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62:
契約済みさん
[2012-01-26 20:00:23]
寒い家が何故高い？
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64:
匿名
[2012-01-26 20:30:29]
標準で目新しい程良い物は使っていない
ではなぜ高いか?そんな物考えればいくらでも出てくる。 叩けば誇りやゴキブリが出てくるそれが大手建築業者ですよ。 積水ハウスとは直接的には関係ありませんが 過去に大手ゼネコンが建築したマンションが一度の地震で 大損壊があったと言うことがありました。 住民一人当たりに700万の修繕費を要求し後に ゼネコンが住民に対し口止め料を払うと言うことがありました。 大手だからと言って必ずしも安心できるものでもありません。 |
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65:
匿名さん
[2012-01-26 20:39:20]
気密断熱性能を求める人にはおすすめしない
施工品質なんぞ下請け孫請けに左右される アフターも高額なメンテ代金がかかるぞ 気休めの安心とネームバリューだけ |
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66:
匿名さん
[2012-01-27 01:25:03]
寒がりの私は積水ハウスの展示場で窓の給気口をみてこりゃダメだと思いましたよ。
寒い冬には外気がもろに窓の給気口入ってくるじゃないですか。 |
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67:
匿名さん
[2012-01-27 06:28:36]
Ⅳ地域の標準仕様のQ値C値は？
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69:
匿名さん
[2012-01-27 12:30:42]
Q値3C値5くらいだろ？
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70:
購入検討中さん
[2012-01-27 13:26:32]
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71:
匿名
[2012-01-27 13:30:54]
ＱとかＣを過剰に気にするなら、悪いことは言わんから一条にしとけ。
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72:
匿名さん
[2012-01-27 14:31:02]
積水の営業はQ値やらC値の意味すら知らんぞ
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73:
匿名さん
[2012-01-27 14:47:01]
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74:
匿名さん
[2012-01-27 14:58:54]
過去のレスを見たら。
Cが1.2 Qが1.4 と出ていたよ。 |
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75:
匿名さん
[2012-01-27 16:40:08]
ウチの積水の若い営業はQ値C値の存在すらしらなかったし、
換気も第何種か訊いたら答えられなかった。 積水の設計士はさすがにQ値C値の存在は知ってても、 数字は即答できず後日非公開の資料持ってきてやっと答える程度。 |
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76:
匿名さん
[2012-01-27 19:33:37]
>>Cが1.2 Qが1.4
これくらいの数値になると標準ではなく寒冷地仕様のオプションで、標準だとＱ値は２前後、Ｃ値は２～５のようです。 どのＨＭでもオプションで断熱気密性を良くすることは可能です、でもいくらのアップになるのかな？ |
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77:
匿名
[2012-01-27 19:37:52]
III仕様ではどれくらいなんですか？
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78:
匿名さん
[2012-01-27 22:19:43]
Q値2.7以下（2.4以下）
C値5.0以下 気密は度外視、 ってところだろう？ 壁内通気もしっかりしてるから数値以上に寒いでしょうね 逆にツーバイは暖かいでしょう |
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79:
匿名さん
[2012-01-30 14:05:03]
たしかに寒いけど、積水だけが特別に寒いのかしら。
最近の工務店のチラシを見ると高気密高断熱と大きく書いてあり一年中過ごし易いと書いてる。 価格は1000万だってさ。 こっちは設備は高級仕様だけど三倍くらい支払ってる。 |
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80:
匿名さん
[2012-01-30 15:50:57]
>>79
やはり寒いですか。 高いお金を出して工務店が建てた安価な家より寒い家に住むのはがっかりですね。 積水ハウスは会社として、 高気密高断熱等の住宅性能の優先順位は低いのではないでしょうか。 （住む人のことは余り考えてない？） |
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81:
契約済みさん
[2012-01-30 18:31:26]
寒いのに３倍か。
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82:
匿名さん
[2012-01-31 10:08:16]
>>79
家の窓に給気口がついてないですか？ 積水ハウスの標準は第3種換気ですから、 寒い外気が窓の給気口から流入してきて、寒波が到来してるこの時季冷え冷えですよね。 寒さにこだわるなら、 高気密高断熱だけでなく24時間の換気も大切ですよね。 熱交換型第1種換気が採用されればと思いますが積水ハウスはあまり関心がないようです。 逆に言えば、 高気密高断熱でなく第3種換気の積水ハウスが寒いのは当然といえば当然ですよね。 しかも鉄骨ではヒートブリッジの影響受けやすくさらに冷え冷えです。 |
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83:
初冬
[2012-01-31 12:25:21]
初めての冬なんですが、暖房効いてない所スッゴい寒い。
コンセント差し込み口から冷たい風ピューピュー出てるし |
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85:
匿名
[2012-01-31 13:45:02]
そう！そう！コンセントの穴や、コンセントの廻りのカバー枠から、冷たい風が出てくる
あれも計画換気？？？ |
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87:
匿名さん
[2012-01-31 14:37:04]
>>83,85
高気密高断熱がセールスポイントであるハウスメーカーでは、 コンセントの気密施工がしっかりしてあるから、 そういうところから冷風が出てくることはないよ。 例えばあったかハイム。 積水ハウスは外観が恰好いいからそれと引き換えだと思って納得してくれ。 まあ積水ハウスでも総2階+ベランダの建売みたいな家は恰好いいとは言えないけど、 安いから納得してくれ。 |
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88:
入居済みさん
[2012-01-31 20:15:52]
コンセントやスイッチプレートの気密施工は取り付けの際に電気屋さんが解説してやってしたが。
普通はやらない工事なんですか？うちはシャーウッドですが。 |
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89:
購入検討中さん
[2012-01-31 21:27:42]
コンセントの気密施工が積水ハウスの標準化か否か、
答えられるヒトはいないのか？ |
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90:
匿名さん
[2012-01-31 21:45:41]
外壁周りは標準
てゆーか安いし簡単だから自分でやっちゃえば？ |
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92:
初冬
[2012-01-31 22:18:08]
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93:
匿名さん
[2012-01-31 22:29:21]
24時間換気なんて、どうせ止めちゃうんでしょ。
って事なのかな？ |
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94:
匿名さん
[2012-01-31 23:01:52]
>>そう！そう！コンセントの穴や、コンセントの廻りのカバー枠から、冷たい風が出てくる あれも計画換気？？？
これは漏気です。 Ｃ値は５程度でしょう。 |
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95:
匿名
[2012-02-01 06:09:41]
コンセント等の気密処理ってたいした手間、費用がかからないのにやらないのには
何か理由があるのですか？そんな些細な事にもコスト削減ですか ？ |
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96:
匿名
[2012-02-01 14:58:01]
積水のC値ってどれくらいなの？
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97:
購入検討中さん
[2012-02-01 15:00:37]
そうにかい、ベランダ、切妻屋根は？
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98:
入居済み住民さん
[2012-02-01 15:37:10]
ビーエコルド、Ⅳ地域、標準仕様です。
Ｑ値、Ｃ値は営業に聞いたら「公開していないし、調べていない」と言われました。 コンセントカバーからの冷気は住み始めてすぐに気付き カスタマーに訴えたらカバーを付けてもらったら有料（１か所５０００円）でした。 が、全く効果ないです。今でもヒューヒュー冷気は流入しています。 窓の吸気口は冬場は閉めてありますが、アルミサッシと防犯ペアガラスでは窓からの 冷気は防げません。 暖房はエアコンでは温まらない為、ファンヒーター使用だから２４時間換気は止めれません。 止めると生活臭もこもるし。止めたからといって、温かくなる訳でもないです。 朝起きれば一番寒い時期は５度（外気温０度）まで室内温度は下がるので。 ただ、暖気も湿気も換気がガンガン吸っていくお陰で、窓、サッシの結露は全くありません。 暖房していない廊下やトイレでは吐く息が白いって、信じられないような本当の話です。 ２重窓の検討もしていますが、焼け石に水程度の効果しか得られないのかな～と 思っています。 でも、寒いのはうちだけではないようです。ダイワさんも、パナさんも、鉄骨の家や 高気密、高断熱に力を入れていない家は皆寒いみたいですよ。 ただ、他より高い金額を出して買ったのに寒いから腹が立つんです。 １０００万の安い建売だったら諦めもついたと思うけど・・・ トイレ、洗面所の窓のサッシと一体型の換気扇も最悪ですね。 外気の冷気が直接入ってくるので、外と変わらず寒いから。 断熱材は普通に入っているけど、所詮鉄骨なので・・・ セキスイの家がこんなに寒いって、誰か教えてほしかった。 寒がりの人にはマジで辛い家ですよ。 |
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99:
購入検討中さん
[2012-02-01 15:55:12]
>>98
何年前に建てられたのですか？ この掲示板では積水ハウスの家は寒いという話題は過去からズーっと続いていますよ。 「寒い。冷たい。積水ハウス..」という専用のスレッドまでありましたが、 重複スレッドとして閉鎖されてしまいました。 |
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100:
入居済み住民さん
[2012-02-01 17:05:59]
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101:
入居済み住民さん
[2012-02-01 18:46:23]
積水ハウスが高いのは周知の事実ですので、建てるまえに考え直すべきだと思います。
快適性を求めれば、当然エアコンだけでなく床暖房を導入するのは、必然的だと思います。 私は Ⅱ地域（東北地方）、エアシーズン導入、床暖房＋エアコンですが寒くありません（もちろんトイレなども）。 電気代は1月は66000円でした。この電気代はやや高めですが、当地域のオール電化の家はこんなもんです。太陽光 4.3kwのせてますが、雪のため発電はゼロです。 |
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102:
入居済み住人さん
[2012-02-01 19:22:11]
電気代66000円はすごいですね。そう言えば積雪地域は冬場の売電は期待できませんね、、
うちはIV地域でIII仕様のSWです。朝の外気温3度くらいでリビング無暖房17度くらいです。 1種換気ならばもっと居心地良かったのかな、、1月の電気代約2万円強−売電約5000円です。 |
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103:
匿名さん
[2012-02-01 20:48:45]
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104:
匿名さん
[2012-02-01 21:49:15]
>>朝の外気温3度くらいでリビング無暖房17度くらいです。
はい、無暖房＋無換気です。 いや魔法瓶状態で無呼吸状態に陥っています･･･ |
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105:
入居済み住人さん
[2012-02-02 11:18:13]
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106:
匿名さん
[2012-02-02 12:50:03]
朝７時として夜１１時から８時間経過。 建築基準法で２時間に１回の換気が求められているので第３種換気なら４回外気がそのままの温度（０度？）で給気され室温が１５度。 熱損失量から考えるとありえんな、そりゃ換気されとらんな。
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107:
入居済み住民さん296
[2012-02-02 15:29:52]
>106
熱容量が空気よりはるかに大きい躯体が20℃程度に蓄熱していれば、Q値が2くらいあれば105さんのようになる。Q値に占める換気損失の割合を見れば分かる。 エアコン等で人が居るときいる部屋だけ室温を20℃にしても、躯体が暖まらないので室温の割に寒いし、エアコン止めたり、換気で室温が下がり易い。 |
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108:
匿名さん
[2012-02-02 16:48:53]
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109:
入居済み住民さん
[2012-02-02 16:52:06]
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110:
匿名さん
[2012-02-02 19:05:15]
換気でそのまま室温が下がると思ってるアフォが多いよな
容積比熱も知らんのか |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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シャーウッドも同じようなものですかね？