積水ハウスを語りませんか その5

[匿名]

新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/

[521: コンクリ命]

>>515が正解。
他は無知なだけ。

[523: 匿名さん]

気温に合わせたコンクリートの化学配合設計をするので冬でも基礎工事は出来る。

[524: 匿名さん]

＞521
混和剤って知ってるか？

[525: 匿名さん]

コンクリ命ってただのバカか。

[526: 匿名さん]

君たち寒中コンクリートってのを知らないのかい？
素人がそんな心配をする必要はないよ。
ちなみに気温が高くてもコンクリートを打設するのも問題があるのにその辺は気にならないのかい？

[527: 匿名さん]

知ってるさ　
ただ今は、コンクリ命をイジメているだけさ。

[528: 匿名さん]

寒中コンクリートだから問題ないだと？
悪徳業者の言い訳のようだ(笑)

[529: 匿名さん]

何も分からないならコンクリート標準示方書でも読んで勉強でもしなさい。

[530: 匿名さん]

コンクリート標準示方書？
なにこれ？

[531: 匿名]

>524
バカじゃなくて、知ったか君。
せいぜい、大学で「これは良くない」だけをお勉強したくらい。

[532: 匿名]

520が言うように11月から4月に家を建てる業者は悪徳なの？

[534: 匿名]

唐突ですが…
積水ハウスの分譲地に住んでます。
結構、近隣の家の階段を昇り降りする「ドンドン…」と音がします。
窓を閉めてても聞こえるくらいです。
初めて買う家なので、分からないのですが、一般的にこの位の音は聞こえるものでしょうか？
それとも積水ハウスだから…何てことあるのでしょうか？
大してストレスではないですが、あまりにもはっきり聞こえるので。

[535: 匿名さん]

遮音材がサイディングとプラスターボードだけだと、けっこうな音が入るかもですね。

[536: 入居済み住民さん]

音の問題については、近隣の建物自体の遮音性に問題があるのではないでしょうか。
それとサッシ上部にあるガラリが空いていると音は入ってきますよ。

[537: 匿名さん]

>536
近隣の建物ではなく、自分の家の遮音性に問題があるのでしょう？

[538: 匿名]

534です。
外でも結構な音がしますので、これくらい音がするのが、異常だとすれば、その家が問題な気がします。

ガラリは閉じてます。が、音質が重低音な感じ(？)なので聞こえてしまいます。
鉄骨だからでしょうか

[539: 匿名さん]

ここのスレは隣の家の評価をするところではないでしょ？

[540: 匿名]

534です。隣も周りも積水ハウスです。語りませんか？であって、評価してるつもりはありませんが。
ここの住人は何で、すぐに突っかかる人が多いんですかね。
ケチつけられたとでも言いたいのでしょうか。

[541: 匿名さん]

隣の建物が倉庫や工場の話してもしょうがないでしょうと言いたかったのですが・・

[542: 匿名]

意味不明。
積水ハウスの鉄骨を倉庫だの工場だのと揶揄したいの？
もしかして、コンクリ命？

[543: 匿名さん]

541です
534をよ～く読んで下さい。
コンクリ命じゃないですよ！

[544: 匿名]

534が何なの？
はっきり言いなよ。
コンクリ命っぽいな。

[545: 匿名さん]

気密テープも貼らないんでしょ？

[546: 匿名さん]

＞544
わからんならいいよ
あなたのために書き込んだ訳じゃないから。

[547: 匿名さん]

誰のために書いたって、こんなんじゃ誰も、わかりゃしないよ。w
ちゃんと日本語覚えようね。

[548: 匿名さん]

他の人はわかってんじゃないの？　あなた以外何にも言ってこないじゃん。
もう一度、よ～く読んで理解してよ。

[549: コンクリ命]

積水の周辺ってこんな人ばっかりなんですか。書き込んだのは私じゃないですよ。
ロクな知識も無いのにレスするから荒れるんですよ。
まあ積水の設計士さんも大変ですね。猿回しや保母さんくらい大変だ(笑)

[550: 匿名さん]

コンクリ命くん、こんなところに出没してたか。
みんな心配してたんだぞ！

[551: 匿名さん]

寒中コンクリートつーか保温の為の養生さえしない
氷点下になろうがお構い無し
Ⅳ地域なんぞの施工は酷いところがある
まあ積水に限った話ではないがね

[552: 匿名]

珍しくコンクリ命がまともな事言ってる。(笑)

[553: 匿名さん]

猿回しや保母さんはひと言多いけど・・・

[554: コンクリ命Ⅱ]

鉄筋コンクリートNO.1!!

[555: 匿名さん]

積水ハウスはRC住宅も手掛けてるんでしょう？

[556: 匿名]

基本的にはやらないよ

[557: 匿名さん]

RC+木造ならちょこちょこ見かけるんだけど
VIP？

[558: 匿名さん]

特建事業部とかあるでしょう！

[559: 匿名]

>551
もう、その話題は良いって。

[560: ビギナーさん]

皆さんに聞いてみたいのですが、積水と契約を交わしたあとに家の仕様を決めていくと思います。
その後正式に家の仕様が決まった後に再度値引きをしてもらった方はどの位おられますか？
聞いた話しによると再度値引きするのは当たり前と聞いたのですが、本当でしょうか？

[561: 入居済み住民さん]

もちろん、値引きしてくれますよ。
最初の契約された時に、値引きしてもらったでしょ？　最低、その時の値引き率は保証されます。　てか、追加工事に関しては、メーカーも利益率が高いのでもっと期待できると思いますよ！　ただし、こちらから積極的に値引き交渉しないとですよ！

[562: 匿名はん]

そういう値引き交渉だるくね？
逆に交渉しなきゃ損するわけじゃん
しかも家電とか車と違って値段下げたら
手抜きされるかもとか考えたら
イライラしてくるわ

[563: 入居済み住民さん]

値引き＝手抜きには、ならんでしょう。

[564: 匿名さん]

国産材使ってほしい。

[565: 匿名さん]

契約時に選べるっていわれませんでしたか？
我が家は構造材はヒノキで建てましたよ。
過去スレにも出てますからウチだけではないです。

[566: 匿名さん]

>565
言われないですね
どこの支店ですか？

[567: 匿名さん]

ヒノキと言うだけで、国産材と決めちゃうの？

[568: 匿名さん]

>566
個人特定されても嫌なのでとりあえず、関東ということで。

>567
構造材に書いてますよ。

ついでに、我が家の性能は
Q値、1.2(計算値)
C値、1.3(実測値)
この辺りも過去スレに出てきますから、
我が家だけではないですよ。
積水は家路が幸せな家です。

[569: 匿名]

シャーウッド？

[570: 匿名さん]

>568
Ⅱ地域仕様ですか？
Ⅱ地域だとしても良すぎると思いますが・・・
嘘くさい数値だ

[571: 匿名さん]

>570
積水で建てたら分かりますよ。

[572: 匿名]

確かに嘘くさい

[573: 匿名さん]

>568
確かに過去スレ見るとQ値1.2〜1.4は良く出てますね。

[574: 匿名さん]

>573
それも嘘くさいね
普通はQ値などしないからね
要望があれば、ソフトによる計算もするが、、、間違ってるように思うね
関東エリアの積水は気密施工はしないからC値も期待できないしな

[575: 購入検討中さん]

>ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
このページでみると、
積水ハウスのQ値は、
プレミア仕様で1.6、ハイグレード仕様で1.9、標準仕様で2.4だから、
標準仕様ではタマと競合するレベル。
Q値1.2の積水ハウスって特別じゃないですか？

[576: 匿名さん]

575さん。
それは2009年当時ですよ。
今はもっと良くなってます。

[577: 匿名]

＞576
どんだけ良くなったの？
嘘ついちゃいけないぜ！

[578: 匿名]

いきなり嘘つき呼ばわり。(笑)

[580: 匿名さん]

Q値とか本当にカタログどおりに施工されますかね？
他社（ハイ〇）では、ガラスとか仕様の低いものにしていたとかあるみたい。最近、国交省のHPみて、どのメーカーも同じようなことしているんじゃないかと思えてきた。

[581: 匿名さん]

Ｑ値が良くてもＣ値が駄目なら意味がなさそう。
1.2では良くないから、話にならないけど。

[582: 匿名さん]

C値を気にしないメーカーのQ値は卓上の値だけで実際はグラスウールしにしろロックウールにしろ隙間だらけの施工ですよ

[583: 匿名さん]

鉄骨造で気密性を求めるのは無理でしょ？

[584: 匿名さん]

積水の気密住宅ってビニールシート貼るんだよね？
そんなもんで本当に気密住宅と呼べるのか？

[585: 匿名さん]

584
基本、他も一緒だよ。

[586: 匿名さん]

引渡しのときに何もくれないのが普通？

[587: 匿名さん]

木造はそんなことないでしょ？

[588: 匿名さん]

積水ハウスの標準だと、
コンセントの気密施工とか、細かいところは抜けてるでしょ。
C値は表に出せないから敢えて測定しないだろうね。
積水ハウスは見た目がよければいいんだよ。
しかし30坪くらいのこじんまりした家だと、
どうしてもアパートっぽくてショボイ。

[589: 匿名さん]

ダインコンクリートを貼るから豪華に見えるだけ
。

[590: 購入経験者さん]

積水ハウスで受けたサービスって何がありましたか？
契約書に出てこない事項です。

私は、Q値の算定と、C値の実測のみでした。
いろいろな掲示板をのぞくと、建てた家の模型をもらったという方もいるようです。

積水ハウスではどこまで許容されているのかお教え下さい。

[591: 匿名さん]

模型、２個もらいました。
頼んでもいないし、模型があることすら知らなかったけど・・。

一つは返しました。
引渡しの時は何も無かったです。

メンテナンスセットだけでした。

[592: 匿名さん]

引渡し前なら施主の了解も取らずに
工事関係者ではないものを見学させることなどあるのですか？

[593: ビギナーさん]

所有権はＨＭ側にあるから問題無いでしょう。

[594: 匿名さん]

>593
問題のありなしではない！
嫌だとかの問題でもない！
積水ハウスでは施主の了解も取らずに自由に見学させているかどうかだよ！
工事とは全く関係ない者を何の断りもなく自由に見学させているか！

[595: 匿名]

たぶんない。
そんなにヒートアップしなさんな。
でも、知らない内に他人に見せていないのか厳密にはどのメーカーも分からないでしょ。

[596: 匿名さん]

現場ってのは、立派なショールームだから間違いなく案内してるさ。
それくらいいいじゃん。　俺らん時も、現場見させてもらったし。

[597: 匿名さん]

>>594
誰でもというわけではないけど、
見込みのある客には見せてると思うよ。
客だってモデルハウスでない家を見てみたいからな。

[598: 匿名]

逆に絶対見せていないメーカー教えてよ。
その根拠が大事なので、しっかり説明ください。

[599: 入居済み住民さん]

＞598
そんな会社はないでしょ？

[600: 匿名さん]

工務店やローコスト系でもない天下の積水ハウス様が施主声もかけず見学させる訳がなかろう
特に引き渡し直前なら、プライバシーや防犯上も問題あり
関係者の写真撮影も厳禁（外観や部位を除く）
そもそも積水ハウスには構造や完成見学会もあるではないか？

[601: 匿名]

だからといって、 594のように凄まれると、自信もってそのように言えないでしょ。
そういうもんです。
結局、この質問、愚問ですね。
というか、質問が悪い。
それとも積水従業員に聞いているのか？
にしても本当のことをここに書き込んでいる保証はない。
やはり質問が悪い。

[602: 購入検討中さん]

＞601
なんで質問者が悪くなっちゃうわけ？
具体的にどこがマズイの？　あんただったらどう質問するの？
あんたが質問の意味を十分に理解していないだけでしょ？
違うか？

[603: 匿名]

施主の方で、積水から事前に聞いてないのに、自分の家の建築現場を他人を見学させているタイミングに遭遇したことがあるか？
と聞くと客観性のある答えが得られるでしょう。

[604: 匿名さん]

客観性のある答えって？

[605: 入居済み住民さん]

subjectiveの逆だよ。

[606: 購入検討中さん]

普通は、ちゃんと、◯月◯日◯時頃、◯◯な購入希望のお客さまで、
◯◯を見たい人が居ます。お邪魔しても良いですか？
っと、連絡が入るよ。
んで、施主側に選択権があるから問題なし。
完成見学会とかに使う場合は、「御礼」もある。
それに、絶対に他人に見せないことを契約条件にしておけば、連絡すらいれないみたい。
あくまでも、まともな営業の場合だけど•••

[607: 入居済み住民さん]

我が家も606さんと同じで、逐一了解を取られました。
外壁を見るだけの方についても連絡をもらいました。

だからといって、知らないうちに誰かが見学した可能性は無いとはいえませんよね。
でも、知っている範囲ではそのようなことはありませんでした。

[608: 入居済み住民さん]

引渡しまでは、ある程度しょうがないんじゃないの？

[609: 入居済み住民さん]

<606
<607
拙宅もそうでした。必ず営業から頻繁に連絡が入りました。うちは、営業さんの好きしていいので、ワザワザ連絡は不要だと伝えました。

[611: 匿名さん]

我が家は見学者募集中なんだけど、営業に言ってもうやむやな感じ
沢山見学させてもらったので感謝の意味も込めて協力できることはしたいんだけど。。
テイストが違うからかなあ
誰来ないというか話もなさそう

[612: 匿名さん]

あ～～～～610は間違えっ(>_<)
削除依頼してきます(-_-;)

ちなみに611は岡崎市です
一般的には入居後の見学はないのでしょうか？
ブログで呼び掛けるたら見学したい人が見つかるかなあ(^.^)

[613: 入居予定さん]

うちの場合はあまりにも現場がきたなかったので、営業担当に嫌味で「うちも現場見学会をやってくれよー」って、言ってやったよ。　そうすれば少しは整理整頓してくれるかなと思ってだけどね。　今でも庭はごみの山だよ。

[614: 匿名]

ここの板にはこんなに積水施主さんがいるのですね。
荒らしがなかったらもっと意見交換ができるのに残念ですね。

[615: 匿名]

半分はウソだろ？

[616: 匿名さん]

>613
>庭はごみの山
防音・断熱材として壁の中に入れられるより安心ですよ

[617: 匿名]

ほら、きたでしょ。
もののけたちが。
ここはそのようにして寂れています。
それだけ、人の妬みは深いということでしょう。
自分を含め、積水施主は満足度が高いと思います。

次からの書き込みはもののけによるものでしょう。
いったん去ります、さよならー

[618: 入居済み住民さん]

613さま
どこの支店ですか？

[619: 入居予定さん]

建築地は埼玉県です。

[620: 匿名さん]

早く７月おわんねーかなー。　あと二週間だが仕上げの連発。
日曜も夜も時間関係なく仕上げろって業者を殺す気か。
さすが積水ハウスですが。引渡しまで一ヶ月以上もある現場だらけなのに決算、決算てそんなにボーナス欲しいのかよ。