積水ハウスを語りませんか その5

[匿名]

新しくその５を作成しました。
積水ハウスについて語りましょう。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/

[481: 購入検討中さん]

トイレや床材を施主支給された方いませんか？

[482: 契約済みさん]

でも、施主支給ってちょっと嫌がられません？
すぐにアフターがどうのこうのって言われるもんで。

[483: 入居済み住民さん]

嫌がる理由は儲けが減るからですよ。アフターは関係ありません。
営業さんは契約までで、その後は積和建設に引き継がれ、引き渡し後は積水カスタマーに引き継がれます。施主支給でも取り付けが積和でやればカスタマーに引き継がれます。
実際カスタマーも壁面収納や洗面などに問題があっても、取り付けに問題がなければ単にメーカーを呼ぶだけですので、施主支給しないほうが損します。
まともな営業さんは嫌がるようなことありませんよ。
他者と検討中や契約交渉中の方は、試しに施主支給を言ってみてください。
儲けではありません、いい家をお客様に提供するのが当社の理念です。と言っている営業さんの本音がわかるかもしれません。

[484: 購入予定]

エネファームもしくはエコキュートを設置して騒音の苦情を受けた方いらっしゃいますか？

[485: 匿名さん]

これから内覧・竣工案内と進み、ようやく家の中を確認できるようになります。
現場監督さんからは、まれに写真を送っていただいていますが、実際にじっくりと見るのはこれからになります。
内覧会・竣工案内でチェックすべき点はありますか？
積水ハウスだし、アフターがしっかりしている（と聞くし、営業もそう言う）ので、さらっと見ればいいのでしょうか。

[486: 匿名]

じっくりかさらっとかで言えばじっくりに越したことはないですが、
実際はさらっとでもいいと感じます。
後で不具合がらでてもカスタマーサービスが行き届くからです。

[487: 契約済みさん]

私は設計で決めてもらったシーリングライト（ＬＥＤ）を施主支給にしました。（同一品でも通販と比べるとトータルで１０万以上の価格差があったので）

ダウンライトなども施主支給を考えましたが、ネット通販などで同一の商品がやや安くなるので、材料費は抑えられるでしょう。

ただ、注文と搬入のタイミングが上手く合わないと、工程に影響しますし、機器等の初期不良などがあった場合は対応が面倒なので、工程などに影響されにくいシーリングライトのみとしました。（他にも理由はあるのですが・・・）

施主支給とする材料などについては、資料等を提示して設計に確認された方が良いでしょう。
種類によっては、別途取付キットなどを用意しなければダメな場合もあるかと思いますので、それらも含めて設計段階で確認し、施工の際も搬入して欲しい時期と、商品注文から配達（自宅ｏｒ現場）などについても確認が必要でしょう。

[488: いつか買いたいさん]

>>487
>確認されたほうがいいでしょう、
>確認が必要でしょう。
あなた、何もやってないですね。積水の営業の顔色ばかり気にして。

[489: 契約済みさん]

№488さんへ

ダウンライトなどは積水ハウスさんの提案は受け取りましたが、自分でショールームなどへ何度も足を運び、実物などの動作確認などを何度も行い、メーカーの設計資料などでも施工上や動作上の問題や適合等についても確認しました。（営業などがいると面倒なので自分で照明器具メーカーと打ち合わせしています。）

ただ、建物の仕上げや構造の関係から、適合しない物もあったりすることから、積水ハウスや機器メーカーなどにも確認してもらっただけのこと。（適合しない物で、火災などの問題があるのが嫌なだけ）

それから、現場監督に連絡無しで勝手に現場宛てに商品送られたら、受け取れるとも限らないんだから現場側としては迷惑だし、盗難にでもあったら誰の責任なの？
そういうことがあるから、確認しましょうってことなんだけどね。

まぁ、施工前から自分で全部買いそろえておけば、商品の注文や配達なんかの心配はへるんでしょうけどね。

それに小さい物なら何とかなるけど、中途半端に大きな物などを送られると、本当に現場施工の邪魔になるから確認しましょうって書いたんだけどね。

営業の顔色？、気にしてなんかいないよ。
現場の施工などが分からない人には、「確認」って言葉が、営業の顔色うかがいに見えるんだろうね。

まぁ～、少々言葉足らずで誤解されたようなので失礼しました。

[490: 匿名さん]

施主支給にした方や、施主支給にしたいと思う方へ質問

どのような物をどのような理由から、施主支給にしようと考えたのでしょうか？

[491: 入居済み住民さん]

シーリングライトを施主支給⁉
普通ですよね。
積水の電化製品の見積もりは定価の7掛、ネット通販だとほぼ4掛。単純に定価の100万だと積水は70万円、ネット通販だと４０万円これに取り付け手数料を1器具700円程度かかります。積水は施主支給だと、現場監督から工事の進捗状況から内装クロスが終わったあたりを搬入日指定されますので、購入した電気店に期日指定で、おくってもらえばいいだけです。
大手だけあって積和の現場監督さんは慣れたものです。
施主は現場の施工なんぞ気を使う必要はないのです。

[492: 匿名]

久しぶり覗いたが…
ここって、相変わらず、お互いを小馬鹿にしあってる奴多いな。
去って正解。
ヘドが出るわ。w

[493: e戸建てファンさん]

だまって去りなさい。

[494: 匿名さん]

490>>
差し障りないとこで、エアコンとカーテンです。
ただ、エアコンの取り付けは外壁がベルバーンであったこと、隠ぺい配管だったこと、さほど工事費用が変わらなかったこと、取り付けに関してはアフターの対象となることから積水に依頼しました。
エアコンは住宅設備用のカタログを入手し検討した物を、ネットで購入したので、最もハイグレードな機種を見積もりと同程度の価格で設置できましたよ。
また、カーテンもカラーコーディネータの方とウィンドートリートメントにて照明やクロスの雰囲気から提案していただいた物を基本に近所の安い専門店で購入しました。

[495: 匿名さん]

施主支給とかミミッチイな。

[496: 匿名さん]

490さま
注文住宅

[497: 匿名さん]

496の訂正です。
玄関ドアや電動シャッターも積水カタログで気に入らないものなどは、施主支給しました。
玄関ドアは単純にデザインです。電動シャッターについては、スリットタイプが積水には設定がなかった(ブラインドタイプやパンチング穴のタイプはあるのですか…)のが理由です。
積水はカタログにある物は、オリジナル商品が多く料金も高くないのですが、オーダーすると、ほぼ定価ですので、施主支給にしないととんでもない金額になっちゃいます。

[498: 匿名さん]

積水ハウスの良さは、積水オリジナル商品があることだと思います。例えば、ベルバーンだったりとか。
我が家はシャーウッドのエムベルサですので、シャーウッド集成材などが、あるかなぁ。と、思うのですが、他にどのような積水オリジナル商品がありますかね～

[499: 物件比較中さん]

とうとう積水ハウスで契約が決まりました。
銀行融資が心配でなかなか踏み切れなかったのですが、契約金２００万円、着工時金１５０万円、残金約２７００万円は最終時ということでＯＫいただきました。　営業の方になんとお礼言っていいやら・・
一般的には、メーカーさんがかなりのリスクを背負うのであまりいい返事はしないらしいのですが、積水ハウスはこういう相談には、かなり前向きに取り組んでくれると聞いていたのがキッカケでしたが、思った通りになって大満足です。

[500: 周辺住民さん]

そんなことが可能なのですか？

[501: 匿名さん]

＞499
本当か？　普通はありえんけどな。　よかったな

[502: 入居済み住民さん]

499>>
うちもそうでした。
頭金のみ、残りはローン実行時でしたよ。

[503: 周辺住民さん]

意外と融通が利くもんやな

[504: 購入検討中さん]

ホントにここでいいのか、悩んでます。

http://s-housekeisya.jugem.jp/

[505: 匿名]

>493

e戸建てファンって…ウザ。

[506: 匿名さん]

>504
また来たの？同じネタでよく来るね～
今回は購入者気取りかい

IP変わってないよ～気を付けて

[507: 匿名]

IPってわかるのか？

どこ見るの？

教えてよ。

[508: 匿名さん]

かまし

[510: 匿名]

なんだ

[512: 匿名]

＞506

IPって何ですか。
購入者気取り？

ホントにウザい人がいるんですね。

[513: 匿名さん]

Internet Protocol・・・らしい

[514: ご近所さん]

このスレも地に落ちたな
ご冥福をお祈りします。

[515: ご近所の奥さま]

真冬に基礎打設なんてありえへんな。コンクリートの固化には5℃以上ないときついよね。養生しても外気温以上にはならんわな

[516: 匿名さん]

勝手に決めつけるな！

[517: 匿名]

良い感じに荒れてきたなw

[518: 匿名さん]

＞真冬に基礎打設なんてありえへんな。コンクリートの固化には5℃以上ないときついよね
どうしてですか？
北海道では冬場のコンクリート打設は不可能ということですか？
本当ですか？

[520: 匿名]

例えば仙台の人は11月～4月に基礎は打てない事になる。ゆうに半年は家を建てられない。w
嘘っぱち。

[521: コンクリ命]

>>515が正解。
他は無知なだけ。

[523: 匿名さん]

気温に合わせたコンクリートの化学配合設計をするので冬でも基礎工事は出来る。

[524: 匿名さん]

＞521
混和剤って知ってるか？

[525: 匿名さん]

コンクリ命ってただのバカか。

[526: 匿名さん]

君たち寒中コンクリートってのを知らないのかい？
素人がそんな心配をする必要はないよ。
ちなみに気温が高くてもコンクリートを打設するのも問題があるのにその辺は気にならないのかい？

[527: 匿名さん]

知ってるさ　
ただ今は、コンクリ命をイジメているだけさ。

[528: 匿名さん]

寒中コンクリートだから問題ないだと？
悪徳業者の言い訳のようだ(笑)

[529: 匿名さん]

何も分からないならコンクリート標準示方書でも読んで勉強でもしなさい。

[530: 匿名さん]

コンクリート標準示方書？
なにこれ？

[531: 匿名]

>524
バカじゃなくて、知ったか君。
せいぜい、大学で「これは良くない」だけをお勉強したくらい。

[532: 匿名]

520が言うように11月から4月に家を建てる業者は悪徳なの？

[534: 匿名]

唐突ですが…
積水ハウスの分譲地に住んでます。
結構、近隣の家の階段を昇り降りする「ドンドン…」と音がします。
窓を閉めてても聞こえるくらいです。
初めて買う家なので、分からないのですが、一般的にこの位の音は聞こえるものでしょうか？
それとも積水ハウスだから…何てことあるのでしょうか？
大してストレスではないですが、あまりにもはっきり聞こえるので。

[535: 匿名さん]

遮音材がサイディングとプラスターボードだけだと、けっこうな音が入るかもですね。

[536: 入居済み住民さん]

音の問題については、近隣の建物自体の遮音性に問題があるのではないでしょうか。
それとサッシ上部にあるガラリが空いていると音は入ってきますよ。

[537: 匿名さん]

>536
近隣の建物ではなく、自分の家の遮音性に問題があるのでしょう？

[538: 匿名]

534です。
外でも結構な音がしますので、これくらい音がするのが、異常だとすれば、その家が問題な気がします。

ガラリは閉じてます。が、音質が重低音な感じ(？)なので聞こえてしまいます。
鉄骨だからでしょうか

[539: 匿名さん]

ここのスレは隣の家の評価をするところではないでしょ？

[540: 匿名]

534です。隣も周りも積水ハウスです。語りませんか？であって、評価してるつもりはありませんが。
ここの住人は何で、すぐに突っかかる人が多いんですかね。
ケチつけられたとでも言いたいのでしょうか。

[541: 匿名さん]

隣の建物が倉庫や工場の話してもしょうがないでしょうと言いたかったのですが・・

[542: 匿名]

意味不明。
積水ハウスの鉄骨を倉庫だの工場だのと揶揄したいの？
もしかして、コンクリ命？

[543: 匿名さん]

541です
534をよ～く読んで下さい。
コンクリ命じゃないですよ！

[544: 匿名]

534が何なの？
はっきり言いなよ。
コンクリ命っぽいな。

[545: 匿名さん]

気密テープも貼らないんでしょ？

[546: 匿名さん]

＞544
わからんならいいよ
あなたのために書き込んだ訳じゃないから。

[547: 匿名さん]

誰のために書いたって、こんなんじゃ誰も、わかりゃしないよ。w
ちゃんと日本語覚えようね。

[548: 匿名さん]

他の人はわかってんじゃないの？　あなた以外何にも言ってこないじゃん。
もう一度、よ～く読んで理解してよ。

[549: コンクリ命]

積水の周辺ってこんな人ばっかりなんですか。書き込んだのは私じゃないですよ。
ロクな知識も無いのにレスするから荒れるんですよ。
まあ積水の設計士さんも大変ですね。猿回しや保母さんくらい大変だ(笑)

[550: 匿名さん]

コンクリ命くん、こんなところに出没してたか。
みんな心配してたんだぞ！

[551: 匿名さん]

寒中コンクリートつーか保温の為の養生さえしない
氷点下になろうがお構い無し
Ⅳ地域なんぞの施工は酷いところがある
まあ積水に限った話ではないがね

[552: 匿名]

珍しくコンクリ命がまともな事言ってる。(笑)

[553: 匿名さん]

猿回しや保母さんはひと言多いけど・・・

[554: コンクリ命Ⅱ]

鉄筋コンクリートNO.1!!

[555: 匿名さん]

積水ハウスはRC住宅も手掛けてるんでしょう？

[556: 匿名]

基本的にはやらないよ

[557: 匿名さん]

RC+木造ならちょこちょこ見かけるんだけど
VIP？

[558: 匿名さん]

特建事業部とかあるでしょう！

[559: 匿名]

>551
もう、その話題は良いって。

[560: ビギナーさん]

皆さんに聞いてみたいのですが、積水と契約を交わしたあとに家の仕様を決めていくと思います。
その後正式に家の仕様が決まった後に再度値引きをしてもらった方はどの位おられますか？
聞いた話しによると再度値引きするのは当たり前と聞いたのですが、本当でしょうか？

[561: 入居済み住民さん]

もちろん、値引きしてくれますよ。
最初の契約された時に、値引きしてもらったでしょ？　最低、その時の値引き率は保証されます。　てか、追加工事に関しては、メーカーも利益率が高いのでもっと期待できると思いますよ！　ただし、こちらから積極的に値引き交渉しないとですよ！

[562: 匿名はん]

そういう値引き交渉だるくね？
逆に交渉しなきゃ損するわけじゃん
しかも家電とか車と違って値段下げたら
手抜きされるかもとか考えたら
イライラしてくるわ

[563: 入居済み住民さん]

値引き＝手抜きには、ならんでしょう。

[564: 匿名さん]

国産材使ってほしい。

[565: 匿名さん]

契約時に選べるっていわれませんでしたか？
我が家は構造材はヒノキで建てましたよ。
過去スレにも出てますからウチだけではないです。

[566: 匿名さん]

>565
言われないですね
どこの支店ですか？

[567: 匿名さん]

ヒノキと言うだけで、国産材と決めちゃうの？

[568: 匿名さん]

>566
個人特定されても嫌なのでとりあえず、関東ということで。

>567
構造材に書いてますよ。

ついでに、我が家の性能は
Q値、1.2(計算値)
C値、1.3(実測値)
この辺りも過去スレに出てきますから、
我が家だけではないですよ。
積水は家路が幸せな家です。

[569: 匿名]

シャーウッド？

[570: 匿名さん]

>568
Ⅱ地域仕様ですか？
Ⅱ地域だとしても良すぎると思いますが・・・
嘘くさい数値だ

[571: 匿名さん]

>570
積水で建てたら分かりますよ。

[572: 匿名]

確かに嘘くさい

[573: 匿名さん]

>568
確かに過去スレ見るとQ値1.2〜1.4は良く出てますね。

[574: 匿名さん]

>573
それも嘘くさいね
普通はQ値などしないからね
要望があれば、ソフトによる計算もするが、、、間違ってるように思うね
関東エリアの積水は気密施工はしないからC値も期待できないしな

[575: 購入検討中さん]

>ttp://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php
このページでみると、
積水ハウスのQ値は、
プレミア仕様で1.6、ハイグレード仕様で1.9、標準仕様で2.4だから、
標準仕様ではタマと競合するレベル。
Q値1.2の積水ハウスって特別じゃないですか？

[576: 匿名さん]

575さん。
それは2009年当時ですよ。
今はもっと良くなってます。

[577: 匿名]

＞576
どんだけ良くなったの？
嘘ついちゃいけないぜ！

[578: 匿名]

いきなり嘘つき呼ばわり。(笑)

[580: 匿名さん]

Q値とか本当にカタログどおりに施工されますかね？
他社（ハイ〇）では、ガラスとか仕様の低いものにしていたとかあるみたい。最近、国交省のHPみて、どのメーカーも同じようなことしているんじゃないかと思えてきた。