プラウド北千里ってどうですか？

[物件比較中さん]

プラウド北千里についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市藤白台3丁目119番8他（地番）
交通：阪急千里線 「北千里」駅 徒歩3分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.05平米～98.25平米
売主：野村不動産　大阪支店

[261: 物件比較中さん]

258さん
仕様が下げられたってホントですか？ 私が見た北摂のマンションの中では群を抜いてましたが！元の仕様はあれ以上だったんでしょうか？

[262: 匿名さん]

いいマンション見てないんですね
今の北摂にいいマンションもないか
だからってここが低仕様には変わりない

[263: ビギナーさん]

探し始めたばかりなので分からないんですが、高仕様のマンションってどんなマンション何でしょうか？参考までに教えていただけますか?

[264: 購入経験者さん]

高仕様ですか、難しいですね。ロケーションや躯体そのものは除くとして。

①間取りに工夫がある（ワイドスパン・玄関サイドがプライバシーの保てる作り・シューズインクローゼット・等）
②構造にゆとりがある（天井高が250cm以上、スラブ厚が250mm以上、壁が180mm以上、二重天井二重床、ボイドスラブ工法、アウトポール設計、バルコニー幅２ｍ、サッシが二重構造、等）
③標準設備が豊富（食洗機付き、ディスポーザー付き、キッチンの収納が複数、キッチンカウンターが御影石、トイレの手洗いボウル付き、タンクレストイレ、フルオートトイレ、浄水器一体型シャワー、浴室暖房乾燥機、三面鏡収納、床暖房、など）
④エントランスには車寄せがあり、外装がタイル貼りであり（吹き付けでない）、エントランス内などは天然石も使用され吹き抜けなどの工夫がある

いかがでしょうか。

[265: 匿名]

各人それぞれ重視する部分は違うとはいえ、重要なところは結構満たしているマンションだとは思いますが。

[266: 匿名さん]

どこがやねん、、、間取り終わってる
地権者マンションの典型

[267: 匿名さん]

野村のプラウドシリーズと謳えるのか。

１．立地条件が問題。
活断層からは離れているが、「沖積低地」と言う数千年前に堆積した層に建つ。液状化の危険性がある。
一応１０８本の杭で建物の自重を支えるという広告をしているが、構造的には当たり前の液状化対策。
杭の剪断までは配慮していない。
液状化の配慮がない地下駐車場は浮き上がりが心配。
建物自体の耐震強度はいたって普通。
２．遮音性が問題。
室内の間仕切りは木製軸組に石膏ボード単板貼り、居室には吸音材等は無し。音筒抜け。
北側の主寝室がある窓は電車の騒音への遮音対策が必要。
実際に現地で計測をして室内は４０ｄｂ以下に押さえていると言うことだが、（南側は防音サッシ）
早朝の暗騒音は３０～３５ｄｂしかない。ガタゴトという５ｄｂの差はささやき声程度だが寝ていると大きい。
３．外壁のせっき質タイルは風合いはよいが磁器タイルより吸水率が高く凍害で割れやすい。

総合的に技術的側面から見ると、普通～やや問題あり程度か。
「プラウド」＝誇れる物件として謳うのなら、その辺も配慮していただきたい。

[268: 匿名]

専門家の方ですか？へーって感じ。

[269: 匿名さん]

間取りも好みがありますよね。
変わった間取りにあこがれますが、結局は暮らしやすい
間取りが一番となりそうです。

[270: 匿名さん]

>>268

そんくらい知らんと、よく何千万も出せるな。

[271: 匿名]

余裕ありますので。

[272: 匿名さん]

価格が相対的に低い住居は、ウナギの寝床のような間取りが多かったです。
当然、変わった間取りではないですが、暮らしやすいとは思えませんでした。
この間取りで、あの高価格はないと思いましたので、検討から外しました。

[273: 匿名さん]

すぐ後ろに建物があって日照のため高さに制限があったので細長い間取りが並ぶ形になったみたいです。

[274: 購入経験者さん]

よく見る間取りですけど納戸とかあっていいんじゃないんでしょうか？ 普通が1番！

[275: 匿名さん]

確かに納戸があるならいいかもね。

[276: 購入経験者さん]

何はともあれ
プラウドはプラウドですからね．
購入した後では、周りの反応はもちろんのこと
家に帰宅したくなりましたよ．
住民の質がやや高いので、ルール違反には厳しすぎる向きはありますが
そういう価値観がおありの方には、ここしかないような気がしますよ。
ただ、池の横は虫が多いので、個人的にはここで低層階は買いでは無いような気がしますが。

[277: 入居予定さん]

何の物件にしてもメリットデメリットが必ずあります。
１００％理想の物件など普通の会社員は定年まで勤めていても手に入れられません。
デザイナーズマンションでも構造体の性能や、水回り（パイプシャフト等）については変更は不可能です。
不動産に掘り出し物無しと言いますが、総じて質の高さとアフターケアの評判と価格は野村は高いです。
今まで数十件マンションのモデルルームやパンフレット等を何年もかけて色々見てきましたが、
全体の質感が高い、南側の空間が空いている、現在標準装備のものはほとんど揃っている、シルバーサッシではなくステンカラーのサッシなど使用しており、安っぽさが少ないというのが購入を決定した次第です。
（最も今の社宅が狭すぎて息子に私の部屋を占領されてしまい居場所が無くなったという悲しい現実もありますが）
私は１，２級両方持っている建築士で３０年以上設計と監理をやっていました。
集合住宅の設計も何棟がやっています。
プランについて色々と言われていますが、経験から言うとオーソドックスな無駄のない普通のプランが一番かと思います。さりげなく中廊下が広いのは好感が持てます。
判断はまずは住んでからかと・・・。どの物件でも２０年も経てば時代遅れの装備になります。
遮音性が問題ならインナーサッシを付けるとか、改装も楽しみに変えて考えてみれば見方次第ではないでしょうか。
決して安い買い物ではありません。一大決心が必要です。
南側の真向かいのマンションの安っぽさ（タイル貼りでない）を見て、マンション乱立の北千里では意匠性や材質感できっとプラウド北千里はあの界隈では高級マンションとして映るでしょう。
欲を言えばあと３～４００万値段が安ければ言うことはないのですが。（笑）

[281: ご近所さん]

褒めると野村の営業、貶すとライバルの営業、どちらでもいいんじゃないですか。
気に入った人は褒めるし、そうでない人は気に入らない所を指摘する。
自然だと思います。

[283: 入居予定さん]

削除されているのは煽りの部分です。
例えば「なんやかやと書いているが結局誉めている・・・営業？」などと言うものです。
具体的な数値や根拠のあるデメリットの説明などのスレッドは削除されずに残っています。
数千万の物件の重要な情報を求めている人に対してはそれなりの情報や品位のあるスレッドでないと
意味がないと思います。
専門的な方からの技術的な意見がもっとあればと思います。

[288: 匿名]

あとどれくらい残っていますか？

[289: 匿名さん]

ほとんど残っているでしょう。

[290: 匿名さん]

モデルルームはまあまあ人が入ってたよ。それに思ったよりも売れてたね～　半分も売れてないと思ったけど、意外だったね！

[291: 匿名]

検討していますが、値引きはありますか？やはり竣工しないと値引きはしてくれないのですか？

[292: 入居予定さん]

インテリアオプション会ってどんなんだろう？ノープランなんですが。ちょっと楽しみ！？

[293: 匿名さん]

277さんがおっしゃる事に激しく賛同します。＾＾
間取りなどお洒落でちょっと変わった物も確かに気持ちは惹かれますが
普通に無駄なく生活するのには、オーソドックスな間取りが一番だと思います。
一時の気持ちで普通と違った間取りは、後々暮らしにくくなるような気がします。
20年と言わず10年でなんとなく時代遅れの内装になってしまいます。
それだけデザインも装備も日々変化しているって事なんだと思います。

[295: 匿名さん]

少し前に見たスーモで、間取りの人気ランキングみたいのが載ってました。
結構、オーソドックスな間取りが上位に入ってたから、
根強い人気があるってことだろうね。

[296: 匿名さん]

根強い人気と言うか、だれでもお洒落なちょっと変わった間取りも
良いなぁと思うでしょうけど、高い買い物で冒険は出来ないのでしょうね。
だから結局はオーソドックスな間取りに落ち着くのではないでしょうか。

[297: 購入経験者さん]

オーソドックスは良いと思うけど、北側の処理は、悪い典型だと思うけどね。プライバシーなし。

[298: 匿名さん]

北側そんなに悪いと思わないけれどどうでしょう。

[299: 匿名さん]

気になる人は気になる、そうでも無い人はそうでも無い。
人それぞれです。

[300: 入居予定さん]

主寝室の窓が廊下の横、しかもサッシは防音ではない。ジャロジー風の雨戸はあるが、一日中締め切ったままには出来ない。音が気になり営業と設計にも言いましたが、室内４０ｄｂの静寂性を確保しているからと言うだけで、答えになりませんでした。前にも書きましたが、早朝の暗騒音は３０～３５ｄｂ、阪急の始発は５時前なので、ポイントの音（６０ｄｂ以上はあるでしょう）はささやき声程度には聞こえると思います。住んでから二重サッシにするつもりです。

[301: 匿名さん]

ささやき声程度ならあまり気にならないかな〜 それよりもやっぱり間取りがつまらないかな？好みの問題だけどね。

[302: 匿名さん]

つまらなくない間取りって？

[303: 匿名さん]

田の字じゃない間取りかな。北側の部屋が薄暗く、倉庫のようになります。20年前と同じでは買い換えたいと思えない。

[304: 匿名さん]

つまらないオーソドックスな間取りがやっぱり人気あるようですよ。
変わった間取りに心惹かれまよね。

[305: 匿名さん]

>>300

サッシって勝手に替えたらダメでしょ。共有部分ですよ。

[306: 購入者]

305さん外部のサッシはそのままで内側に防音サッシを後付すると言うことです。私の部屋は出窓なので施工可能ですし営業にも言っています。あと、インテリアの相談会のオプションにもありました。20万程度です。歳をとると朝早く起きてしまうので（笑）

[307: 匿名さん]

やはり北側の部屋は暗いですね、これが一般的なのでしょか？

[308: 匿名さん]

国立循環器病センターが移転すると、
北千里界隈はますます寂れるのではないか・・・
と危惧しております。

今回、見送ります。

[309: 購入経験者さん]

北側は日が当たらないからだいたいのマンションが暗いと思いますよ。20年前から変わらないとありましたが、それだけ、根強く一般的に受け入れられてるのでは？北側はだいたい寝室に利用するから暗くても気にしないのかな？

[310: 匿名さん]

安くない価格ですから、他と変らないのでは困りますよ、暗いのは間取りに問題ありと思います、このデベ確り儲けますからね、経済ベース優先です、建て替えマンションの難しさでしょう。

[311: 物件比較中さん]

別に野村だけで見る間取りでもないし、建て替えとも関係ないんじゃないの？

[312: 匿名さん]

内側に施工する防音サッシは簡単に設置できるようですね。
内側ならばサッシをつけても大丈夫でしょうか？
元々の物を変更するのでなければ良いですか？

[313: 匿名さん]

国循はどこに移転か決まったんでしょうか？

[314: 周辺住民さん]

まだ決まっていません、候補は茨木市、吹田操車場跡、箕面船場が候補で、１５年着工予定１７年開業予定です。

[315: 周辺住民さん]

循環器が移転しても普通に生活する上では、何ら影響ないと思います。
循環器に行く人の大部分は、千中からバスかタクシーを利用されていると思います。
近隣の建て替えも進んでおり、北千里駅の乗降客が減るとは思えません。

[316: ご近所さん]

国循は箕面市船場への移転が最有力です。

北千里は20年前、いや10年前と比べても駅前や駅周辺はかなり寂れた気がします。

これから先も心配です・・・。

[317: 物件比較中さん]

移転したら救急車とか減るんじゃないんでしょうか？　静かな住宅地になったらプラスなのでは？

[318: 検討中の奥さま]

池っていうのは風景として写真で見てるだけなら美しいけど、
この季節、カエルと虫の大合唱がすごいのでは？夏場の風向きによる匂いも気になります。

[319: 物件比較中さん]

北千里駅につながる歩道橋辺りは、夏場ムクドリの大群が凄かったですが、
周辺住民の要望で木を伐採して駆除したようですが、今はどうですか？
糞害が気になります。

[320: 購入者]

312さん　インナーサッシは大丈夫です。ただし壁のボードはコンクリートの躯体と隙間がありますので、サッシの枠をただ壁に取り付けてもボード裏の隙間から音が回ります。発泡材等を充填する必要があります。

[321: 買い換え検討中]

国循は岸辺操作場跡地に移転してくると、吹田市報に載ってたと聞きましたよ。
そのために、ショボショボだった岸辺駅を高架にして駅舎やロータリーも大改築したんでしょう

[322: 匿名さん]

>>321さん

次のスレを見たことありますか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243275/

[323: 匿名さん]

今日物件を見て回りました池をみてゲンナリしました。池と言うより沼でした。他をさがします。

[324: 匿名さん]

お疲れ様でした..

[325: 物件比較中さん]

上高地とか信州の山奥にありそうな神秘的で鏡のような自然池とかなら
あれだけど、しょせん大阪府内のため池・・・。

[326: 購入者]

ピアノ池最高！！

[327: 購入検討中さん]

池はまぁまぁだとは思うけど、それよりも将来的に前に建物が建たないからいいかもしれないね。

[329: 購入者]

吸いまくるぜ！

[330: 匿名さん]

匂いも慣れですよ、鼻栓をするとか工夫をしましょう。

[331: 匿名さん]

腐った臭いが夏場漂うぐらいなら市はなんらか対応してくれないのでしょうか？
そんな臭い漂っていて近隣の人が声を上げないなんて事あるんですね。

[332: 匿名]

そんなに臭うんだったら、地権者は残らないでしょ。何を言っても反論したい方はするでしょうけど。

[333: 匿名さん]

そもそももう部屋もほとんど残ってないですし、、、
買えない人たちが僻んで荒らしているのでしょう。

[334: 周辺住民さん]

腐った臭いって！周りにたくさん人が住んでますよ。あなたはどこに住んでいる人ですか？ 他のマンションの営業マンですか？

[335: 匿名さん]

他物件の営業マンです。でも匂いは私を避けてくれません。やはり猛烈に匂います。スミマセン。

[336: 匿名]

あと何戸でしょうか？
やはり１階があまってます？

[337: 購入者]

ピアノ池の近くに行くと、ピアノの音色が聞こえてきます。
気のせいでしょうか？？

[338: 匿名]

気のせいでしょう。特に臭いはしないですが。

[339: 購入検討中さん]

この間、現地に行きましたが、臭いもしないし、虫もいなかったですよ。池の中に亀はいっぱいいたけどね。

[340: 買い換え検討中]

今はまだ酷暑の夏というほどではないですからね。
夜～早朝なんてまだ涼しいぐらいですよね。
なのでまだわかりませんね。

[341: 匿名さん]

家で飼えなくなった亀を放しにくるんでしょうね。
どこでも池に亀が多いように思います。

池ってそんなに臭いますか？今時臭う池なんて聞いたこと無いです。

[342: 物件比較中さん]

近くに住んでいて、周りにもたくさんの池がありますがクサイって聞いたことは無いですけどね？ニュータウンだしちゃんと管理してるんじゃないでしょうか？あまり気にしなくともいいと思います。

[343: 購入検討中さん]

そうですね。なんだか無理やり臭いがするって思わせたい人がいるみたいですね。私も気にしないようにします。実際、何回か現地に行ってますが、一回も臭いがした事ありませんでしたし。

[344: 匿名さん]

それは匂わないのではなくて、御気の毒ですが、臭さに慣れてしまってもはや鼻が匂いに反応しなくなっているのです。

[346: 匿名さん]

マンション周辺で臭いがするのは困り物です。
今は24時間換気で常時空気が部屋の中に吸い込まれるので窓を閉めようが臭い続ける事になるんじゃないかな。
害虫の発生も他の土地よりは多いでしょうし、考えさせられます。

[347: 検討中の奥さま]

「ピアノ池　悪臭」で一度検索されてみると良いかと思います。
過去には実際、やはりそれが問題になったこともあったようです。
けれども付近の住民の方々が、その場合の対策を
きちんとされているようです。

[348: 匿名]

買えない、買わない方々は青山台へどうぞ。

[349: 購入者]

326さん　24時間換気とは空気取り入れ口とは別にいつもどこからか排気してるのでしょうか。VOC対策で義務づけられたとは聞いていますが、あまり厳しい規制ではなく換気口付いてれば（それも開閉式の）良かったのでは？・・・冬寒いしね。

[350: 購入者]

すみません346さんの間違いでした。
ついでに質問です。室内犬を飼うつもりですが床の傷が気になります。一応今の床の仕様はUVコートされているフローリングとのこと。良い提案あれば教えてください。

[351: 購入者]

悪臭が不安な方は青山台へどうぞ。
見晴らし最高！池もない！

[352: 匿名さん]

青山台は遠お過ぎる。会社に着いたらバッタリ

[353: 匿名さん]

でもここはコスパがねぇ・・・。

[354: 購入者]

コスコスパー！！

[355: 購入者さん]

コスパなんか何を基準に見るかで大きく変わってくる。
確かに価格は高いけど、南が大きく空いてて緑も多いし建物自体の品質は決して悪くはないよ。(最高でもないけどね)
あと、そこそこのステータスも持てるし。
退職後は池に来るバードウォッチングを楽しみます。

[356: 匿名]

広告小さくなりましたね。売れたからかな。

[357: 匿名さん]

売れてましたね。

[358: 匿名さん]

↑売れてませんよ。

[359: 匿名さん]

↑売れてます。

[360: 匿名さん]

何戸うれたん？