24時間換気って・・・本当に必要？

[匿名さん]

我が家は、「熱交換型の24時間換気」＋「全館空調」が入っております。
冬場は加湿器２台がフル稼働と言う状態なのですが、2月に換気システム
のフィルター掃除をした際に、換気スイッチを入れ忘れていました。
そのことは最近気づいたのですが、スイッチを入れていなかった期間は
加湿器の稼動が１／３になりました。（60％以下だと自動に運転する）
スイッチを入れた今は、フル稼働してます。
乾燥する冬場はスイッチ切ろうかと思うのですが大丈夫ですかね。

[203: 匿名さん]

>200
毎日新聞　ＰＭ２．５九州北部で高濃度「不要な外出を控えるよう」
http://mainichi.jp/articles/20160105/k00/00m/040/049000c

[204: 匿名さん]

場所によってだけど現状、国内のPM2.5が健康にどこまで影響を及ぼすのか知らないけど過剰に神経質になっても仕方ないような気もするけど。そんな気にしてたら外出も出来ないから仕事に行けない、子供は幼稚園にも行けない公園で遊べない等…やはり程度の問題かと思うけどね。勿論、健康被害に対して常に気を配る事は大切な事だと思う。喫煙に関しては論外、自身の寿命を削るだけでなく周りの家族・親戚・友人などの健康をも害する愚行だと思う。

[205: 匿名さん]

受動喫煙は逃げられるがPM2.5は逃げるのが難しい。
受動喫煙は短時間、PM2.5は濃度の変動が有るが24時間。

[206: 匿名さん]

そんなにPM2.5が怖いなら、Beijingにでも引越せばいい。
現在BeijingのPM2.5は30以下で「Good」だ。

http://aqicn.org/city/beijing

[207: 匿名さん]

>>205 匿名さん
密林のジャングルでサバイバル生活したら？

[208: 匿名さん]

24時間換気はあるに越したことはない。
後付け出来ないし、たいした費用じゃないし、
不要と思うときはオフっておけば良いだけ。

[209: 匿名さん]

家の3種換気の吸排気口を見てみたけど、オフ時はプラ板一枚で押さえているだけだね。
つまり直径十数センチの穴に、プラ板一枚で室内。
こんなもので気密や断熱など、あったものではないな。最近の家でもお粗末なものだ。

吸排気口の数だけ、穴の開いた(プラ板で塞いだ)家。オフにするなら最初から付けたくない。

[210: 匿名さん]

二酸化炭素濃度とシックハウスの懸念さえ払拭できれば２４換気なんて不要なのさ。
ただ現状、そのどちらの要因も屋外との換気以外では容易に除去ができないだけ。

[211: 匿名さん]

>209
換気付けないで、常に窓開けておけばOK

[212: 匿名さん]

まあ設置義務であり、使用を義務付けてるものではないってことですね。
もし、それでカビるような住宅ならその程度の住宅ってことですよ。

[213: 匿名さん]

使用義務では、ないんだよね。
うまいね。
そういうおちでいいでしょう。

[214: 匿名さん]

残念ながら今はそういう家なんだよね。
問題無いと思うなら、自分の大切な家を実験台にして試してみれば？

[215: 匿名さん]

隙間風ピューピューの家でもなきゃ二酸化炭素濃度は高くなる

[216: 匿名さん]

＞215
＞隙間風ピューピューの家でもなきゃ二酸化炭素濃度は高くなる

阿○隈○地の○ビ小屋に住む独り暮らしのじいさんがそんな感じです。
独り暮らしで人の出入りが少ないから自然換気も少なく、おまけに安物引き続き二重サッシにスタイロ挟んで窓も開けられない。
加齢臭濃度もMAXです。

[217: 匿名さん]

＞216追記

なんせ隙間から漏れ出た空気が天井裏で凍ってたという超低低小屋らしい。

[218: 匿名]

なんにせよヤニ臭い息を吐く奴にはPM2.5や二酸化炭素濃度やシックハウスは語って欲しくないな

｢まずは禁煙しろよ｣

[219: 匿名さん]

>202
>日本のPM2.5なんてたかが知れている。

PM2.5フィルターを付けてないから、分からないのでしょう。
６ヶ月で交換するけど、外気側PM2.5フィルターは真っ黒になっているよ。
とても、尋常とは思えません。

[220: 匿名さん]

確かに6ヶ月で室内のフィルターも黒くなるよ。でも窓を開けたり玄関の人の出入りでも花粉や微粒子は入るし、ハウスダストも出るので、室内に空気清浄機の設置が効率的と思う。

それと3種の換気扇(排気)って普通は上部に付いているけど、風呂とキッチンのレンジ以外は、部屋の下部か床が正解ではないかな。埃は下に落ちるから。

[221: 匿名さん]

>>219 匿名さん

それはPM2.5以外の埃や塵などが付着しているからでしょう。
時期によっては花粉も付着します。

その様なものを一括りにしてPM2.5の所為にするのは如何なものかと思います。

まるで、空気中の汚れ全てがPM2.5だと言うのは暴論ですよ。

[222: 匿名さん]

＞221
全てがＰＭ2.5と妄信してしまう人も多いのです。
言葉に踊らされて、PM2.5が何か知らないんだと思いますよ。

[223: 匿名さん]

>全てがＰＭ2.5と妄信してしまう人も多いのです。

ＰＭ2.5の実状を知らない人は、コワいね。
タバコ吸ってるから、ＰＭ2.5が関係ないのでしょう。
肺の中が真っ黒でも気が付かないのと同じ。
肺気腫になって、初めて気が付く。

[224: 匿名さん]

特に2013年は『花粉』の影響も大きく、「花粉症のせいで体調がすぐれない」と勘違いしてしまい、むしばまれていく『肺』の状況に気が付かない人が後を絶たちません。
PM2.5の問題点として何よりも一番にあげられることは、「目に見えない」ことです。
人は目に見えないものに対して、意識することも注意することもできません。
この点が、PM2.5の被害を大きくしている最大の原因であると言えます。

http://pm25.xxxxxxxx.jp/

[225: 匿名さん]

>PM2.5フィルターを付けてないから、分からないのでしょう。６ヶ月で交換するけど、外気側PM2.5フィルターは真っ黒になっているよ。
これに対して書いてます。

PM2.5
ぴーえむにーてんご

粒径2.5マイクロメートル以下の非常に微細な物質。

フィルターに付いているものをPM2.5と思ってるみたいですけど、
その物質を取るためのメッシュはどんな物を使ってるでしょうか。
取れてるものはすべてPM2.5？　
という事を書きたかっただけね。

返信見てると妄信してる人が2名？

[226: 匿名さん]

>224
PM2.5除去の必要性が分かりましたよ。

>225
だから？
単なる感想だったの？

[227: 匿名さん]

>225
>その物質を取るためのメッシュはどんな物を使ってるでしょうか。

PM2.5がメッシュで取れると思っているのが、勘違いも甚だしいな

[228: 匿名さん]

返信してる方達がどんな人が分かりました。
この話題は終了ですね。

[229: 匿名さん]

吸気口は、フェパフィルターが一般的になればいいのにね。
そのかわり、まめにメンテしないと詰まるけどね。
多分一週間でかなり汚れると思うよ。

[230: 匿名さん]

>>226 匿名さん

PM 2.5除去の必要性はありますが、具体的な数値は幾つなのでしょうか？

日本がそこまで神経質にならなければならない数値なのか >>224 さんのリンクには示されていません。

http://aqicn.org/city/Tokyo/jp/

によれば、

50以下は「良い」「問題なし。」

51〜100は「並」「非常に敏感な人は、長時間または激しい活動を減らすよう検討する必要がある。」

101〜150は「敏感なグループにとっては健康に良くない」「心疾患や肺疾患を持つ人、高齢者、子供は、長時間または激しい活動を減らす必要がある。」

151〜200は「健康に良くない」「心疾患や肺疾患を持つ人、高齢者、子供は、長時間または激しい活動を中止する必要がある。それ以外の人でも、長時間または激しい活動を減らす必要がある。」

201〜300「極めて健康に良くない」「心疾患や肺疾患を持つ人、高齢者、子供は、全ての屋外活動を中止する必要がある。それ以外の人でも、長時間または激しい活動を中止する必要がある。」

300+〜「危険」「全ての人が屋外活動を中止する必要がある。特に、心疾患や肺疾患を持つ人、高齢者、子供は、屋内に留まって激しい活動を避け静かに過ごす必要がある。」

となっています。
日本のPM2.5のレベルは一体どれくらいなのでしょうか。

よくニュースで報道される北京は300超えです。

それを分かった上での危険性の提起なのか単に不安を煽っているだけなのでしょうか？

[231: 匿名さん]

>230
朝日新聞　2016年1月5日00時26分　ＰＭ２．５、九州北部で濃度上昇　対馬に「注意喚起」
http://www.asahi.com/articles/ASJ146HKNJ14TIPE03N.html
福岡市西区石丸でも同日午後７時に今年度最高の１０５マイクログラム（同）を観測。

[232: 匿名さん]

>>231 匿名さん

はぁ、その値は中国みたいに日常なの？
日本全体が100を超えているの？

九州地方は中国からの影響で比較的日本の中ではPM2.5の値は高い地方ですよ。

それが、日本全体のPM2.5の値だとミスリードしていますね。

でも、現在、福岡は55、対馬は9。
この値が危険なのでしょうか？

[233: 匿名さん]

>232
場所、時間で刻々と変化するものなのに日本全体常時高くなければ安全ですと貴方が判断するならどうぞお好きに

[234: 匿名さん]

ついでに
2017年1月15日15時　町田市能ケ谷町　397μg/m3
http://soramame.taiki.go.jp/DataList.php?MstCode=13209020

[235: 匿名さん]

>>234 匿名さん

15時前後だけ高くなっていますね。
その時間帯は危険レベルですが、その他は安全レベルですね。

15時前後以外の時間帯も危険だと仰りたいのですか？

仰る通り空気は時間とともに変化します。
また計測地点以外にも数値の高いところは存在すると思います。

ただ、その高い数値のみを取り上げて日本は危険だと一括りにするのは、違うのではないでしょうか。

[236: 匿名さん]

>>234 匿名さん

PM2.5をそこまで気になさるになら、日本以外の綺麗な空気の国へ移住されては如何ですか？

だって日本は危険な国なんでしょう？

私は安全だと思いますので日本で暮らします。
お好きにどうぞ。

[237: 匿名さん]

吸気口のフィルターは、どれぐらいで皆さん掃除されてますか？
排気口は、トイレと脱衣所は、埃がメッシュに溜まり下からでも目につくのでまめに洗ってますが、吸気口のフィルターは、
カバーを外さないと汚れが確認出来ないので、たまに外したとき、汚れにびっくりします。１ヶ月に一回はした方がいいのでしょうか？

[238: 匿名さん]

吸気口が、空気清浄機並みのフィルターつければ、
空気清浄機は、要らなくなるね。でもフィルターメンテ
一週間のサイクルになるかもね。回しっぱなし前提なんで。
室内の暖房が石油系でなければの話だけどね。

[239: 匿名さん]

いや、埃って外から来るものより布団や衣服、カーテンや絨毯などから発生するモノの方が多いから空気清浄機は（埃を気にする人には）必要ですよ。外から来るのは砂埃がメインです。
でも、埃対策なら空気清浄機よりも「埃が舞い上がる前の朝一番の水拭き」が最も有効です。
あと、「洗濯物の部屋干しをしないこと」と、「洗濯物の取り込みは外でカゴに入れて室内で速やかに畳んで即タンスに収納」です。

空気の入れ替えは窓を開けないと十分にはできませんよ。24時間換気はあくまでホルムアルデヒドの濃度を薄める程度の換気ですから湿気の除去やストーブなどの一酸化炭素の除去はできません。
タンスの裏やクローゼットの中などは入れ替え空気の風量が必要なので24時間換気で空気は入れ替わりません。
仮に全館空調でも定期的な窓の開放による空気の入れ替えが必要です。

[240: 匿名さん]

閉めきっていても、埃はたまりますね。
ほとんど布繊維やティッシュペーパーの繊維ですもんね。
毎日掃除してますが、フラーバでベット下なんて、
すごいもんですよ。
239さんに質問です。
吸気口のフィルターにメラニンスポンジをかませたら
吸気口の黒ずみ汚れに効果あると思われますか？
こまめにメンテするのが前提ですが。

[241: 匿名さん]

>239
>仮に全館空調でも定期的な窓の開放による空気の入れ替えが必要です。

ウチは全館空調だけど、空気の入替えで窓を開けたことがないな。
全部縦すべり窓で、窓を開けるのは、窓の外側ガラスを拭く、年に１回くらい。
室内空気は、きれいだよ。
全館空調だと循環部フィルターがあって、塵が取れる。
そのため、単なる２４時間換気に比べて、住宅内の塵の量も少ないな。
室内犬を飼う住宅にはもってこい。
http://paradia.jp/life/interview00.html

[242: 匿名さん]

24時間換気つけているのに窓を開けないと換気が不十分って、欠陥じゃないの？2時間で家の中の空気を総入れ替えするように設計されたものが24時間換気の筈だが。

[243: 匿名さん]

>>240
>>吸気口のフィルターにメラニンスポンジをかませたら吸気口の黒ずみ汚れに効果あると思われますか？
解りません。
ただ、24時間換気では吸気に強い力が無いので空気の流れが止まると言う意味で効果が出るかもしれませんね。
ちなみに、吸気口が詰まれば今度は窓のサッシレールから埃が入るようになりますよ。より抵抗の少ない所から換気扇で吐き出した分の空気が入ります。

>>241
24時換気に室内空気をきれいにする効果はありません。あくまで屋外の空気を入れ室内の空気を排出するだけです。
全館空調とは分けて考えないと訳が分からなくなりますよ。
機種、機能によって違うと思いますが、基本的にエアコンや空気清浄機でホルムアルデヒドは除去できないので、24時間換気を併用する訳です。

[244: 匿名さん]

>>242
24時間換気では、計算上室内の空気を入れ替えたと同等の容積の空気を入れ替えるだけです。
本来の目的であるホルムアルデヒド対策としてはそれで十分なのです。
しかしながら、ストーブや湿気の除去など従来の換気の目的と言う意味では不十分です。
例えば、タンスの後ろや扉を閉めたクローゼットの中などカビが発生しやすい場所は空気の流れが無いので空気は入れ替わりません。

[245: 匿名さん]

窓開けたら砂埃がたまるね

[246: 匿名さん]

>>244
その話だとすると窓を開けてもダメだろ。

[247: 匿名さん]

普通の3種換気の場合、窓を開けると開けた部屋または換気扇近くの部屋ばかりから抜けちゃって、窓を開けてない部屋や換気扇から遠くの部屋の換気が不十分になるから、窓を開けるのもほどほどに。

[248: 匿名さん]

>239
>あと、「洗濯物の部屋干しをしないこと」と、

冬は加湿器使う前に洗濯物の部屋干しをするのが常識です

[249: 戸建て検討中さん]

>>247 匿名さん

一般的な戸建の場合、窓を全部開けると
外からの風（空気）が半分の窓から一気に入り込んで、部屋の中の空気を巻き込んで残りの窓から出て行く流れになる
窓を全開にした時点で、24時間換気システムの効果はほとんど無視できるほどになる
マンションの場合は窓の数が少ないし、廊下側に窓がないケースもあるから何とも言えない。

PM2.5対応フィルターなんて殆どが似非科学製品
普通の人は、家の外にいる時間の方が長いわけで
常時外の空気吸ってるんだから、家の中の限られた時間だけそんなの気にしてもどうしようもない

[250: 購入経験者さん]

>>248 匿名さん

論点すり替わってると思う。
埃やチリ対策の話に、加湿の話をかぶせるとワケわかんなくなる。
洗濯物の室内干しが常識かというと、そんなことはないと思うし。（純粋にダサいよね）
外に干さない人は乾燥機使ってるでしょう。

[251: 匿名さん]

>250
室内干しせず電気使って乾燥機動かしさらに加湿器使うのは愚の骨頂ですよね

[252: 匿名さん]

>>247
その通りですね。
ただ、部屋単位で換気できない部屋ができない様に全ての居室に吸気口（外気の取り入れ口）の設置が義務付けられています。しかしながら、吸気抵抗の低い吸気口から最も空気を吸うため理論値では全ての空気は入れ替えしている事になっていますが、実際には全ての空気は入れ替わりません。

第三種換気の利点として、低コストが上げられますがもう一つ、排出の換気扇を各居室で共有する事により廊下や階段の居室でない箇所も換気空気の通り道になるのでそこの換気も同時に行われるという事もあげられます。
法令では廊下やトイレは24時間換気の義務はありません。
第一種換気で各居室だけで換気を完結させてしまうと廊下や玄関、階段（トイレは普通換気扇ありますね）などのホルムアルデヒドは窓による換気でしか屋外に出せない事になります。
マンションの場合は元々風通しの悪い（風の通り道の少ない）間取りが多いので、第一種換気を選択する場合が多いですが、その場合は各居室のドアを開けっぱなしにしておくなど意識して換気をした方が良いです。