24時間換気って・・・本当に必要？

[匿名さん]

我が家は、「熱交換型の24時間換気」＋「全館空調」が入っております。
冬場は加湿器２台がフル稼働と言う状態なのですが、2月に換気システム
のフィルター掃除をした際に、換気スイッチを入れ忘れていました。
そのことは最近気づいたのですが、スイッチを入れていなかった期間は
加湿器の稼動が１／３になりました。（60％以下だと自動に運転する）
スイッチを入れた今は、フル稼働してます。
乾燥する冬場はスイッチ切ろうかと思うのですが大丈夫ですかね。

[123: 匿名さん]

24時間換気の消費電力をレスしてるよ。

[124: 匿名さん]

ちゃんと換気についてスレしてますよ

要は1種の熱交換タイプの換気は熱交換の効率が悪いから消費電力が大き過ぎる。

おまけに設備費も高く、停止させるとカビだらけになる。


だったら3種換気で熱損失分はエアコンで補う方がよっぽど効率も良い。

換気してるだけの設備なので、途中停止させても大丈夫。

[125: 匿名さん]

>124
同意です。全ての機械はいつか故障するから、停止させれる3種が実質長期の維持管理に向く。
積極的に使いたくない人も安心して停止できる3種がいい。トータルのコストも少なくて済む。

[126: 匿名]

３種換気はどんな仕組みですか？自然吸気？

[127: 匿名さん]

不要

[128: 住宅検討中さん]

２４時間換気は、国の決めたガイドライン、やらないと、健康を害する可能性がありますよ。電気代と健康どちらをとるか?

[129: 匿名さん]

>128
２４時間換気の電気代といっても、月1000～1500円
これをケチって、健康被害を招くのは本末転倒
敢えて自分の持家を建てる意味がない

[130: 匿名さん]

＞129
＞これをケチって、健康被害を招くのは本末転倒

24時間換気を義務付けしなければならないほど現代の住宅が不健康住宅になってしまったのだよ。
今現在24時間換気不要の住宅を建てようとしたらかなりコストアップとなるだろう。

[131: 匿名さん]

>今現在24時間換気不要の住宅を建てようとしたらかなりコストアップとなるだろう。

っていうか、外気がとても不潔なのを理解できていないね。
住宅内部空気は、人間の呼吸および家具や壁クロスなどの化学薬品漬け、外気はPM2.5。
日本の標高300ｍ以上のところに居住しない限り、外気はPM2.5で汚れています。
最近は中国からもスゴイ量のPM2.5飛んできているし。
24時間換気のフィルターは、PM2.5が捕集できる換気フィルターを使って、かつ内外空気に対して個々にフィルターするので、外気の方がPM2.5ですごく汚れるのが、とてもよく分かります。
住宅内の内気は化学物質、外気はPM2.5。
この両方に確実に効果があるのが、24時間換気です。

[132: 匿名さん]

>129
>これをケチって、健康被害を招くのは本末転倒

確かにいえますな。
第三種換気で健康被害（例えば、癌患者）にあったら、手術含めて数百万円程度の病院代が必要になる。
これが百万円としても、換気の電気代月千円で考えると、千ヵ月（約８０年）で同じコストになる。
癌になることを考えると、８０年程度で電気代とトントン。

第三種換気にして、癌になったら、それこそ「安物買いの銭失い（体失い）」だよな。

[133: 匿名さん]

＞っていうか、外気がとても不潔な のを理解できていないね。

よくそんなところに住めますね。

[134: 匿名さん]

確かに西日本や九州には、中国からのPM２．５や黄砂などの大気汚染が多く飛散しているようですね。

[135: 匿名さん]

＞中国からのPM２.５や黄砂などの大気汚染が多く飛散しているようですね

臭い臭いは元から絶たないとね。
外の空気が悪いのか？
それともお宅の空気が悪いのか？
さあ、どっちかな？

[136: 匿名さん]

そりゃ～、外気のPM2.5はひどいよ！！
内気に比べりゃ～、雲泥の差。
人間の住む室内は、C値ゼロを保てれば、それほどでもない。
ただ、トイレなどの強制換気により外気に比べて負圧になるので、家の隙間から外気が入り込んで、とても汚れた内気になる。
都会ではフィルターなしでは、癌にかかる確率が高くなる。

[137: 匿名さん]

横路な話しですが…PM2.5を気にする喫煙者ってオモシロイですよね
出かける時はガスマスクでも着けるのかな？

[138: 匿名さん]

そんなにPM2.5が気になるなら、サイトでチェックしたら良いのでは？
言うほど日本は汚染されていないと思いますが？

中国に比べれば日本なんて空気は綺麗なものですよ。
北京は300〜500あるのでニュースでマスクを付けている姿を見ますが、他の200代の都市ではマスクをしている人は少ないですよ。

[139: 匿名さん]

>137
タバコは24時間吸ってないから大丈夫でないの？

[140: 匿名さん]

全ての居住者の方に換気が必要かといえば必ずしもそうではありません。ごく一部の感受性の強い方に湿疹・クシャミ・頭痛等の現象が発生します。
ですので、家族に誰もアレルギーが出ていなければ極端に恐れる必要はないとは思います。
たとえば１時間に一回、風が通るように窓を対角２箇所開けてあげるだけで換気は十分とれます。
そのようにして生活している中ではわざわざ２４時間換気をつける必要性は実はありません。
但し、旅行等で長時間留守にするときには２４時間換気をつけておいた方が無難かと思います。
もちろん、室内で喫煙されるような環境であれば常時換気したほうが良いでしょう。

[141: 匿名さん]

隙間風のない家で24時間換気止めると二酸化炭素濃度ぐんぐん上がるぞ

[142: 匿名さん]

24時間は、家によって必要ないよね。
タイマー式で燃焼機器が止まってる時と就寝時は、休止になればいいのにね。
春になって黄砂やPMが多くなるとかえって健康面で悪いかも。

[143: 匿名さん]

>142
人間が吐く二酸化炭素は気にしないのですか？

http://www.rielloburners.co.jp/measuring/coとco2濃度
250-1000ppm 換気が十分実施されている屋内の通常数値
2000-5000ppm 換気の悪い部屋　頭痛、眠気、倦怠感、注意力散漫、心拍数の増加、吐き気の発生
5,000ppm以上 作業場所としての限界値（8時間-TWA）
＞40,000ppm以上 酸素障害誘発、脳へのダメージによる昏睡、最悪死に至る

二酸化炭素ガスによる犬猫の殺処分
http://maypat01.blog.fc2.com/blog-entry-50.html

[144: 匿名さん]

サッシは完全密封でないですよ。吸気口もあるわけで、就寝時5時間ぐらいの換気なしでどれぐらい二酸化炭素濃度上がるのか？
24時間換気システムにスイッチがあるわけで、止めたい時は
止めていいんじゃないの？室内の負圧もよくないよ。

[145: 匿名さん]

>144
下の自然給気口ある第三種換気のケースで、一晩で主寝室3000ppm
http://blog.goo.ne.jp/nam_007/e/74c56138eb9b4922483ab39e3b3a8958

推奨する前に二酸化炭素濃度測って、どれだけ余裕あるか条件諸々
（何畳の部屋に何人、C値、風速、温度差等）公表して下さいね

[146: 匿名さん]

色々ありますね、皆さん体張って実験されてるのですね。
我が家も実験してみたいものです。
今のところ家族皆毎朝ピンピンしてますが。

[147: 匿名さん]

＞146
気を付けた方が良い。
一酸化炭素等による酸欠は当人が気が付かないで進行する、気が付いて逃げようとしても体は動かない。
戦闘機のパイロット等は低酸素の訓練をしてるが体や頭がまともに働かない。
車等の運転で眠くなるのは単調の理由だけではない、二酸化炭素濃度が2000PPMを超すと眠気が襲うそうです。
＞146の息子の成績が悪いのは４畳半の狭い勉強部屋の二酸化炭素濃度が2000PPMを超え、眠気のせいです。
狭い部屋の場合は計画換気量で換気しても二酸化炭素濃度が上がります。

[148: 匿名さん]

C値1.0以下でないと計画通りに換気できません
ほとんどの家はアウトでしょう

[149: 匿名さん]

>>145 匿名さん

リンク先を拝見させていただきましたが、ここは第一種換気のお宅で、24時間換気を止めた場合の値ですね。
第三種換気のお宅ではないので、ミスリードはよくないと思いますよ。

[150: 匿名さん]

嫁が日中昼寝してんのも、子どもが受験に苦しんでるのも
換気システム止めていたからなのか？
今日からガンガン換気してみます。
二酸化炭素モニター欲しくなりましたよ。
おかげさまで。

[151: 匿名さん]

＞148
出来るだけ室内をオープンにしてワンルームのようにする。
3種換気なら給気口を絞って確実に室内を負圧にすれば良い。
給気口全閉ならC値5.0ｃｍ2/ｍ2近くの気密が劣る家でも室内を負圧に出来る。
確実な室内負圧なら壁内結露は起こらない。
計画換気は部屋の広さに対してで、人に対して行われていない、寝室など長い時間、複数人だと換気量が不足する。

[152: 匿名さん]

>149
>第三種換気のお宅ではないので、ミスリードはよくないと思いますよ。

換気装置のルフロは「第三種換気」です

再度よく確認の上、ご自身の誤りは訂正して下さいね

[153: 匿名さん]

>>152 匿名さん

149です

ルフロは「第3種計画換気システム」でした。
ここに訂正して、お詫びいたします。

ミスリードをして、申し訳ありません。

[154: 匿名さん]

潔いね。
結局このスレの結論は、24時間回しっぱなしが無難
ってことなの？
換気を管理抑制するには、その家の条件を踏まえて
二酸化炭素モニターでも設置して自己責任で換気を
管理してみればってことですか？

[155: 匿名さん]

＞24時間回しっぱなしが無難ってことなの？
壁内結露を防ぎやすいからね。
壁内結露で構造材を腐らしたり、カビを繁殖させダニの餌を作ってアトピー等、健康被害の恐れも有る。
僅かな電気代と暖房費の節約が大きな出費を招く恐れが大です。

[156: 匿名さん]

>154
>二酸化炭素モニターでも設置して自己責任で換気を
>管理してみればってことですか？

やってみると換気量を元より減らせましたね
家の大きさと居住人数の関係もありますが
「CO2　センサー　換気量」で検索するとビル用途などでは色々あるようですね

[157: 匿名さん]

＞155
＞壁内結露を防ぎやすいからね 。

現代住宅の短命化の原因ですね。

もし、24時間換気を止めて壁内結露を起こすような住宅であれば、それは住宅の短命化を惹き起こした一世代前の粗悪住宅と何ら変わらない粗悪な住宅だよ。

[158: 匿名さん]

夏場は湿度が高くてカビの発生が心配ですが、寒い冬限定で24時間換気を止めると言うのは、やっぱり無謀ですか？

[159: 匿名さん]

＞158
＞寒い冬限定で24時間換気を止めると言うのは、やっぱり無謀ですか？

やってみたら良いと思います。
もしも不具合があるなら、夏涼しいⅡ地域 阿○隈高○の除湿しないとたちまちカビる粗悪な小屋と同等ということです。

[160: 匿名さん]

＞157
室内外温度差により浮力が生じる。
C値ゼロの家は無いから浮力の力により必ず漏れる、漏れれば室内湿度等条件は有るが徐々に冷やされ壁内結露する確率は高い。

[161: 匿名さん]

夜中2時から明け方7時まで換気ストップしてます。
外気1度室内19度ですが、結露してないですね。
加湿器使用してないからかな？
ちなみに、常時湿度50パーセントぐらいで、小魚水槽で
室温水温の40㎝設置してます。
風呂場の換気にがタイマー式なので寝る前に夜の２時に
切れるようにしてます。家族が起きるとトイレと台所が
稼働するので自動的に換気スタートですね。
あぶない換気ですかね？５時間の換気ストップで家族が酸欠
にはならないかとこのスレで気になってますよ。

[162: 匿名さん]

＞５時間の換気ストップで家族が酸欠にはならないかとこのスレで気になってますよ。
家の広さ、家族の人数、家の気密性能によりますがまず心配は有りません。
http://blog-imgs-57-origin.fc2.com/d/a/n/dannetu35/201309151308425f6.j...
多くの大手ハウスメーカーの気密値は5.0ｃｍ/ｍ2程度、室内外温度差20℃で自然換気回数0.33回。
計画換気は0.5回ですから計画換気の66％が自然換気で換気されてます、つまり隙間風です。
隙間風（0.33回）による、冷気の侵入と計画換気（0.5回）による冷気の侵入が有りますから多く換気（0.5+0.33＝0.83回）され寒くなりますから計画換気を止める方が多くなります。
自然換気回数0.33回は家の隙間から吸い込み隙間から漏れていることです。
19℃湿度50％の空気には8.2ｇ/ｍ3の水分が含まれ、露天温度（結露する温度）は約7.8℃です。
外気温度1℃湿度100％の空気中の水分は5.2ｇ/ｍ3です。
例えば40坪室内高さ2.4ｍの家の気積は40坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.4ｍ＝317ｍ3
漏気は317ｍ3ｘ0.33回＝105ｍ3/ｈ。
漏れた空気中の半分が壁内結露したとすると
105ｍ3ｘ（8.2ｇ/ｍ3-5.2ｇ/ｍ3）ｘ0.5ｘ24時間÷1000＝3.8リットル/日
毎日約3.8リットルの水分が壁内等に蓄えられます。
水は重力で下に流れます、土台などを腐らす恐れが有ります。
なみだだけ事件
http://www.yoshiken-home.com/co_mame/Qpb20141219070232-616.html
隙間から漏らさないようにするために換気扇で吸引すれば良い、冷たい外気は入りますが壁内結露は防げます。
気密性能が劣り室内を負圧に出来ないなら給気口を全閉か近くまで絞り、家の隙間から給気するのが良いです。

[163: 匿名さん]

＞162
＞なみだだけ事件

おじさんちの「天井裏水溜まり凍結事件」も有名だよ。

[164: 匿名さん]

>>162 匿名さん
丁寧に教えて頂き有り難うございます。
安心して眠れます。

[165: 匿名さん]

>162
>多くの大手ハウスメーカーの気密値は5.0ｃｍ/ｍ2程度

5.0というのは限度値と言っても良い
悪くてもこの値は超えることは無いといった程度の値ですよ
勘違いしないようにしましょう

実測したなら、0.2～3.0くらいに95%は分布しているはずです

[166: 匿名さん]

＞165
＞実測したなら、0.2～3.0くらいに95%は分布しているはずです
希望的なデマ数値を流すのは極めて悪質です。
トップメーカーは最大限努力しても酷い値の気密値です、施主が絶望してます。
実測してませんから5.0ｃｍ/ｍ2以上も多く存在してるでしょう。

[167: 匿名さん]

161ですが戸建てではありません。マンションの10階南東角
の85平米で昨年度の新築です。
24時間換気システムが初めてだったものですから、
常時換気されているのが気になってスレ覗いていました。
様々な意見有りがたく思います。

[168: 匿名さん]

>166
例えば>145の家は0.45
http://blog.goo.ne.jp/nam_007/e/ce9dbd39555106e970a7d574dc15a1bc

メーカーで標準で測定していなくてもオーダーで測定業者入れて測定出来るのですよ
我が家も0.5を切ってます
施主のブログあさってデータを集めてみてくださいね

したがって安全方向に自然換気回数を見込むならC値のベストケースで見込まねばなりません

>多くの大手ハウスメーカーの気密値は5.0ｃｍ/ｍ2程度、室内外温度差20℃で自然換気回数0.33回。

というのは、温度差含めて仮定の仕方が大甘過ぎです

[169: 匿名さん]

＞162
＞気密性能が劣り室内を負圧に出来ないなら給気口を全閉か近くまで絞り、家の隙間から給気するのが良いです。

冬はいいけど、夏場は逆転結露（夏型結露）の要因になるね。

[170: 匿名さん]

＞168
無知にもほどが有ります。
一条とスウェーデンハウスなど北欧輸入住宅は別格。
気密値の計測は標準です。

[171: 匿名さん]

＞167
マンションは気密性が良いから24時間換気を止めるのは避けた方が良いです。
ガスコンロ等使用しますと30分程度で炎の先が赤くなって来ます、酸素不足です。

[172: 匿名さん]

＞169
夏は給気口を開けておけば良い。
室内から有害ガスの発生がないなら24時間換気を止めても良いくらい、適当な気密なら自然換気で良い。
冬以外は室内外温度差も少ないし、漏れても壁内で結露する恐れは少ない。