結局バランス良い立地は地方政令市か

[匿名さん]

東京や大都市圏は物件価格が高すぎる。
大金持ちじゃない限り買えても家計を相当圧迫する。
子育て世代年収700万〜800万ぐらいの普通のサラリーマンだったら
地方の便利な政令市あたりでは思うような物件がどれでも買える。

田舎だとマンション自体が建ってないし不便なのもちょっとなので、
地方政令市や中核市が庶民にはベストバランスかと思いますがどうでしょう。

[110: 匿名さん]

>109
いつもそうやってそういう決めつけをするのですか？

[111: 匿名さん]

>109
>都内に居ても毎回お台場行って終わりのマンネリになるよ。
この一文でだいたい、その程度の考えだったんだなってことがわかるね。
首都圏を知らないなら語らない方が良い。

[112: 匿名]

知ってる知ってない以前に
どちらも発想力がないということで
どっちもどっち

[113: 匿名]

バランスのよい人が魅力的とは限らないのと同じことだよね、コレって。

[114: 匿名]

イオンだけって発言に対して、お台場を例に挙げただけでしょ。
東京にもデートのバリエーションはあるけど、地方政令都市だってもっと色々ある。
山や海も魅力的なデートスポット。

[115: 匿名さん]

>>114
そうそう。普通はそう解釈するよね。

[116: 匿名]

東京だと車を諦めてる人が多いけど、デートは車で２人きりになれた方が楽しい。(実体験)
レンタカーという手もあるけど、毎回は難しいし、都内だと車移動の方が不便なことも多いね。

[117: 108]

>109 >114
イオンだけ、なんて書いてないですよ。
いろいろあるにはあるけど、結局、イオンに行っちゃうってことが多いって意味です。
夜も遅めまでやってて、車が長く停められて、ショッピングも食事も済ませられて。。ってなると選択肢は狭まるし、
なんだかんだで気楽なイオンに行っちゃうんですよね。

都内に住んでると、むしろお台場なんて面倒だからいかないですよ。
それよりもっと気楽なところいっぱいあるんですから。

[118: 入居済み住民さん]

札幌いいですよー。

雪は降るし寒いけど、そのおかげか新規物件は内階段（両面バルコニー）、
リビング床暖房はデフォですから。
駐車場も平置１００％（当然ロードヒーティング付）が結構多いですし。

３千万も出せば９０㎡オーバー、２戸１エレベーターは余裕じゃないかな。
建売だって３千万３５坪が基本で、ミニ戸建なんてまず見ないし。

５千万も出して７０㎡、外廊下ってどんな罰ゲームよって感じです（笑）
（住んでる方には申し訳ない）

外タレのライブとか美術館とかうらやましい部分はもちろんあるけど、
とにかく都心は土地が高すぎるよ。

[119: 匿名]

都内は70平米ペラボー7.000万とかも普通だしね。
こっちは温暖な中国地方だからむしろ外階段は
個人的にはウエルカムなんだけど、
それでも出生率見てると都内は色んな意味で
子供諦めてるよね。

子供好きなら地方政令市がいいのではないかな。
利便性もあるし。

[120: 匿名さん]

東京都下で十分だと思うけど・・・


５０００万あればそこそこのマンション買えるし、

高速使えば都内はすぐ

特急使えば都内はすぐ

わざわざ地方に行く必要性を感じないけどな～

[121: 匿名]

横浜ぐらいで丁度いいよ。

[122: 匿名さん]

福岡ぐらいで丁度いいよ。

[123: 匿名さん]

首都圏　なのか　都会　なのか　東京　なのか　都心　なのか
はっきりせいっ！

[124: 匿名]

うちは、難波も梅田も電車で10分～15分で行ける駅前徒歩2分の新築マンションですが、80平米3500万程でした。
やっぱりコストパフォーマンスを考えたら、大阪だと思います。

[125: 匿名さん]

わざわざ地方に行く必要はないと思うけど、わざわざ東京に引越す必要もないと思う。東京の中心部に住むのでないなら、地方政令市の人気エリアで十分だと感じる。今、仕事の関係で、都内の中心部まで電車で30分以上かかるところに住んでるけど正直、遠い…。住んでいるエリアは、それなりに発展してるとはいえ、地方政令市出身者から見ても、地方都市にしか見えない。新宿のあたりに行けば、東京はすごいなーとは思うけど。

[126: 匿名さん]

街で比較するなら地方都市の方がいいんじゃない？
要は面白い仕事があるかどうかだよ。

[127: 匿名さん]

都会なんて人が多いだけで何もないじゃん。

[128: 匿名さん]

東京でしかできない仕事をしたければ、東京でいいんじゃない？
どんな仕事だろ？マスコミとか、政治とか？　友人の大学教授とかは、都心の大学で教えるために東京に毎週来てるけど、本拠地は地方都市に置いてたりするし・・・。そういう生活、いいなーと思うけど。

[129: 匿名]

地元に仕事がなかった…

[130: 入居済み住民さん]

年収５００万程度の庶民の私にとって地方政令市の魅力とは、
比較的ゆとりのある物件をそれほど背伸びせずに購入でき、
なおかつ職住近接を実現できたことに尽きますね。

昔２年間千葉から都内まで１時間半かけて通勤してたことがあったけど、
たかだか片道１時間半でも身体と人生をすり減らしている感が半端なかったですもん。
（仕事が忙しかったのももちろんあるけど）

一日はたった２４時間しかないのに、通勤に３時間も４時間もかけるのは
無駄すぎる・・・
通勤に時間をかける位なら、家族とのだんらんや自分ために時間を費やしたいよ。

もっと年収が高いか、家賃補助や借り上げ社宅など
福利厚生が充実している会社勤めなら都内でも問題なしなんだろうけど。

[131: 匿名さん]

いまでも新幹線通勤なら、栃木や群馬、静岡からでも来れるが、
リニアができれば、名古屋からでも東京へ１時間だね。

[132: 匿名さん]

通勤圏に住めばいいわけで、都内中心部に住むことはないよ。
痴呆じゃない地方なんて何の魅力があるんですかあーーー？

[133: 匿名]

↑上でも都内ならではの魅力を聞かれても、ちゃんと回答頂いてないんですけど〜。

[134: 匿名さん]

>>133
その姿勢でいる限り、あなたが理解できることは一生ないと思います。

[135: 匿名さん]

134さんは首都圏の方のようですけど、もうちょっと親切に東京の魅力を教えてくれてもいいんじゃないでしょうか？
修行や悟りでもあるまいし、理解できないのは心がけが悪いからだ、みたいに言われても…。

[136: 匿名]

結局、具体的に説明できないんでしょ？

説明しても、そんなことは都内じゃなくても…って言われるのが目に見えてるから怖いんでしょ？

[137: 匿名さん]

>>135
>理解できないのは心がけが悪いからだ、みたいに言われても…。
とは言っていませんよ。
ただ聞く、尋ねるだけ、という姿勢がすでに根本的に理解する力がないことの証左だと申し上げたまでです。
姿勢ではなく、能力の問題です。

>>136
そう思いたい気持ちは分かりますが、理解できないという事実によって損しているのはあなた自身です。
自ら行動するかどうかはあなた次第です。

[138: 匿名]

>>137さんは結局何が言いたいかよくわかりません。すいません。

東京の良さは人が多いところ。これに尽きます。マイノリティも一大勢力になれるし、躍動感が半端ない。
東京の人口が十分の一になったら東京じゃない。

ただ最近は街の活力が落ちてきた感じです。個人の権益を守るのに必死というか。

[139: 匿名]

なーんだ、その程度？
11年住んでたが、そんなことに価値は感じなかった。
勿体ぶった割に、まともなこと言えないんだね。

[140: 匿名さん]

>139さんはそう思いたいのですね。
大丈夫ですよ、誰もあなたに期待しないでしょうから。

[141: 匿名さん]

138さんのおっしゃる、人が多い、というのは確かに東京の魅力の一つかもしれませんね。
休みの日には、東京を出来るだけ楽しもうと、いろいろなところへ行ってみていますが、今のところ、東京にしかないであろう&いいなと思ったものは、ライトアップされた東京タワーと、皇居ランです。
住んでいない時のほうが、観光でいろいろ遊んでいたので、いざ住んでみると、どうやって楽しめばいいのか分かりません。都内の地図を眺めてみたのですが、行ってみたいところややってみたいことが思いつかないんです。
東京の魅力を分かっておられる方に、ぜひ楽しみ方を教えていただきたいです。日常生活で、東京を満喫するにはどういう生活がいいでしょうか?

[142: 匿名]

>140
結局、何も語れないんだねー。

[143: 匿名]

東京は魅力的な街は間違いないが、
あのような不動産価格を負担するほど価値があるか
どうかは微妙。

そもそも企業が一極集中しすぎてるからその従業員
がそのエリアに住んで地価を上昇させ過ぎており、
その価格は普通のサラリーマンは看過できない水準。

通信網や交通事情が整備された現在においては
地方の政令市に住み思うような物件を妥協せず
買うのは有効で現実的な選択肢の一つである。

[144: 匿名]

例えば都内はマンション見ても60とか70とかの
狭いマンションが多い。それでも7.000万とか
8.000万とか。

別に都内の人は狭いマンションが好きな訳ではない。
地方政令市で良く見る80平米とか90平米とかだと
価格が凄いことになり買えない人が多くなっちゃう。

だから面積的に子供2人目を諦めた人も結構いる
だろう。

[145: 匿名さん]

142さんもそろそろ挑発はおやめになった方がよろしいかと。

[146: 匿名]

挑発的なのは都内に住んでるって方じゃない？
111、132、134、140とかさ。
結局、魅力は語ってくれないし。

[147: 匿名さん]

そうかな？
133なんてただのクレクレ君じゃん。

[148: 匿名さん]

東京都心と地方政令市の両方の暮らしを経験しました。
今は地方の繁華街のそばに住んでます。
住宅は本当に安いです。マンションは東京の半値で、戸建は4分の1といった感じです。
その他の生活費も2～3割は安い印象です。外食もおいしくて安いです。

ただし、東京は歩きと電車・地下鉄だけですべて解決しましたが、
地方は自家用車がないと日常品以外の買い物が出来ません。
東京では逆に出先で駐車場が見つからないので自家用車はかえって足手まといです。
また、地方では流しで走ってるタクシーも見つかりません。

また、地方都市では繁華街の商店街が郊外の量販店に押されて、
どんどん寂れていく一方なので、現時点では日常生活はそれなりに快適ですが、
これがいつまで維持されるかはちょっとわかりません。

[149: 匿名]

↑スレタイ、地方政令都市ってことになってるけど、地方政令都市なら流しのタクシーがつかまないってことはないのでは？

[150: 匿名さん]

>>149
>地方政令都市なら流しのタクシーがつかまないってことはないのでは？
それがそうでもないのよ。
駅前周辺１kmくらいは大丈夫だけど、ちょっと離れるとすぐに寂れるところも多いからね。

仙台、浜松、岡山の経験です。

[151: 匿名]

仙台はさておき、
浜松・岡山ならマンションは都内の3分の1以下
でしょうね。

それでも駅から1キロスクエアだったら車無しでも
十分生活できるのはできる。

[152: 匿名]

浜松って政令指定都市になっても小さな街のイメージ。
スレ主の意図する都市には入ってこないかも。
岡山もかな。

[153: 匿名さん]

えー、それ外すの？

[154: 匿名さん]

外さないでしょ。
その2県とも堂々のスレタイ通り「地方の政令都市」だ。

[155: 匿名さん]

仙台、名古屋、大阪、福岡
これならいける。

これ以外はだめ。

[156: 匿名]

悪くないけど、
コスパで言えば静岡・浜松・岡山・熊本だろうね。

[157: 匿名]

熊本って、まだ…

[158: 購入経験者さん]

地方県庁所在地(それなりに田舎)→東京→神戸→大阪と住んできたが、地元ははさておき、東京がやっぱり住みにくいなと思いました。
この中では多分神戸が一番住やすかったです。
今は大阪住まいだけど子供が独立して夫婦二人になったら神戸にもう一回家を建てて老後を過ごすのもいいかなぁと思いますね。

[159: 匿名]

>155
偶然、全部、住んだことがあります。
その中では福岡かな。
街がコンパクトで、博多〜天神で何でも揃う。
食べ物美味しいし、マンションも手頃。
何より空港が近い！
羽田へは便数が多くてサクッと飛べる。
台湾、韓国にも直行便多数。タイ、ベトナムも直行便あるし。
それ以外は、成田かインチョン経由になるけど、家からタクシーでも安いのがいい。

[160: 匿名さん]

東京住みだけどやっぱり東京がいいです。

アパレル系など一番最初に店舗が出来るのは大体東京だと思います。
ファッションが好きなので最新の物を手に入れるなら東京住みじゃないとって思います。

コンサートなども東京限定のものもある様な気がします。

[161: 匿名さん]

やっぱ、地元横浜が一番。
東京も目の鼻の先だし、横浜自体オシャレで快適だし、横須賀・鎌倉は隣だし。
って書くとアンチ横浜から猛反撃にあいそうだけど。

[162: 入居済み住民さん]

ネットがあって英語が出来れば情報や流行も別に東京でなくてもさほど見劣りはしないかと。

[163: 匿名]

住めば都。

[164: 匿名さん]

途上国支援団体のやりたい職種は東京にしかなかった。

[165: 匿名さん]

確かに東京でしかできない仕事って、たくさんありますね。

[166: 匿名さん]

そういう人は東京に住むべき。
しかし大多数の都内在住は別に都内でしかできない仕事ではないね。

都内で就職したからそのまま都内にいるだけ。
もしくは都内の勤務先に通うために毎日旅行のような通勤をしている。

[167: 匿名さん]

>166
>もしくは都内の勤務先に通うために毎日旅行のような通勤をしている。
貧乏人だけでしょ。

[168: 匿名]

>>166
>都内で就職したからそのまま都内にいるだけ。
でも、本当に嫌なら出ていくよね。
デメリットも多いけど、メリットがそれを上回るから住み続けるんじゃない？
確かに、住宅購入って意味ではコスパ悪いのかも知れないけどね。

[169: 入居済み住民さん]

医者や弁護士、司法書士や税理士などの資格保持者はかえって競争相手が少なくて物価の安い地方の方がいい暮らしができるよ。
子供の教育を少し考えないといけないぐらいかな。
あとあんまりど田舎過ぎるとさすがに仕事が少なくなるからダメだけど地方政令指定都市ぐらいだったらよいんじゃね。

[170: 匿名]

需要と供給の問題
地方政令都市には供給過剰都市もある

マンション同様に国家資格も資格の取れる私立大学があれば、供給過剰になる

[171: 匿名さん]

そ。
大都市圏は需要があるから高い。
地方政令都市は需要がないから安い。
それだけ。

[172: 匿名さん]

１７１は１７０の内容を全く理解できてないね

[173: 匿名]

需要だけみたら東京でしょうね。
しかしスレタイ見てくださいよ。
価格や利便性・生活コスト・教育環境
それに住環境のバランスを言ってるのです。

ほら地方政令市ってバランスが良いでしょ。

[174: 匿名]

名古屋はいいですよ。観光都市ではありませんが、地下鉄や高速網など交通インフラも整備されていて、緑が多くすみやすいです。
東京、大阪にも新幹線で便利ですし、子供の教育環境としても有名私立がありますし。
マンション価格？そりゃあ東京や大阪に比べれば安いですね。

[175: 匿名さん]

>172
俺も>171の解釈だけど、>170はどういう意味なの？

[176: 匿名さん]

札幌、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡
これらは大都市だからスレの主旨と違うよね？

[177: 匿名]

それらが政令指定都市だし、東京より不動産が大幅に安いから、まさにスレの主旨に該当する都市でしょ。

[178: 匿名さん]

スレ主は『大都市圏』を外していますが。

[182: 匿名]

東京とか特に地価高いね。
マンションの坪単価も坪300万とか400万とか。
一瞬書き間違いかと思ったよ。

転勤とかで色々住んだけど、
同じ大手でも同じ仕様で坪100万とか150万とか。

人生で使えるお金がだいぶ違いそうですね。

[183: 匿名さん]

東京の場合は郊外が遠すぎる。
私は以前仕事の関係でニュージャージに住んでましたがマンハッタンまで
地下鉄で２０分なのに家の周りは大規模森林が広がっていて軽井沢みたい
な感じでしたよ。東京で環境重視となると電車に４０分とか５０分とか
乗らないといけない。

[184: 匿名さん]

狭い都内に1.200万人も住もうとするから
地価も高いし電車は満員。

1億近く出して買った物件も職場にちょっと近いだけの
75平米とか。

[185: 匿名さん]

狭いというより集積度が低い

[186: 匿名さん]

東京出張の都度、住まいは東京でなくてよかったと思うのは、全国で多いのではないでしょうか？

[187: 匿名さん]

札幌いいですよ（＾＾）
みなさん、おいで♪

[188: 匿名さん]

>186さん
確かに。実際に生活すると慣れていくんでしょうけどね。
毎日満員電車で30分とか1時間とかの移動ってやはり半端ないです。
ここは広島なんですけど、のどかなもんですよ。車は混むけどね。
そこそこ便利で魚が美味しいです。野菜は北海道に負けますけど（笑）。

[189: 匿名さん]

野菜だけ？(笑)

[190: 匿名さん]

港区ですが毎日座って通勤してますよ。
郊外に住んで都心に通うのが一番悲惨ですね。

[191: 匿名さん]

地方政令指定都市と地方政令指定都市の間にある中核市に住んでいます。
文教地区で学区もよく、都市部や海山などにもアクセス良好でデートの場所にも子供の遊び場にもショッピングにも困らない、食べ物もお酒も美味しい、電車も複数路線通って便利です。
残念なのは、マンション価格がそれほどにはリーズナブルではないことと、市の規模以上に子供が多くて待機児童の問題が常にあることです。

[192: 匿名]

広島は良いとこなんだけど川や山が多いので
街の規模にしては地価が少し高いのがネック
かな。ただ意外にマンションはあんまり高く
ないよな。財閥系でも坪130万とかも普通だし。

気候も良いし地学上も津波の心配が少ないのも
大きなメリットなんじゃないかな。(四国が防波堤)

あと政令市なら岡山、熊本とかもいいんじゃないか？

[193: 匿名]

愛知県の住民ですが都会過ぎず田舎過ぎない平凡な地方都市です。しかし交通機関のアクセスもよくショッピングできる所も大中小といろいろあるし何の不満もありません。また教育関係も都心では当たり前の私立のお受験もあまり関係なく公立が私立よりも上で私立は滑り止めといった感じで地元の私立は学業よりもスポーツで有名な学校が多い地区です。若い頃は都心に何となくあこがれがあったのですが今となっては地方で満足で、何かとお金のかかる都心じゃなくてよかったかなと思います。分譲物件は戸建てが圧倒的に多くマンションは戸建てを予算的にあきらめた人か将来的に戸建てを買うまでのつなぎにする人が多い感じです。こんな地方に住む自分は地方でよかったと思っています。

[194: 匿名さん]

「バランス」って言えば、普通、両極（大都会と田舎）が除外されます。

実際に住んだことありますが、スレ主さんの趣旨からしても、地方の政令市あたりがいいと思います。

[195: 匿名さん]

地方って、東京・大阪・名古屋以外の場所ということ？

[196: 匿名]

札幌か福岡の人気エリアが１番バランスが良い気がする。

東京含め全国各地住んだけど。

便が良いし飯が美味い。マンションも安い。

[197: 匿名さん]

名古屋は地方政令市ではないのですか？

[198: 匿名さん]

大きすぎず、地方トップ都市である札幌、広島あたりが、出先機関も揃っており、暮らしていく環境としてはちょうどいいと思います。

[199: 匿名さん]

テレビの世界だと東名阪に次ぐのが、札幌、仙台、静岡、広島、福岡の５拠点ですね。

[200: 匿名]

好景気でいよいよ地価が上昇したら
ますます庶民で都内物件購入は厳しいのでは？

[201: 匿名さん]

世界を見ても首都一極集中というのは珍しいが、通信コストが安くなれば是正される側面もある。

[202: 匿名さん]

福岡、地下鉄徒歩5分、高校まで市内随一の優良校区で閑静な住宅街。
商店街もありスーパー等充実。都心まで10分程度。
20分で新幹線に乗れる。
ついでにチャリ10分で海水浴、潮干狩りも一応可能。
100平米超ですが坪200行きません。
最近の地価の発表で全国トップテンに入ったところです。

福岡なんで、食事も美味しいし、言うことないです。
匹敵するのは札幌くらいと個人的には思ってます。
名古屋も住みましたが、自分は名古屋気質が性に合わずダメでした。

[203: 匿名さん]

↑
メジャー7から相手にされず、ハウスメーカーのマンションが大人気の少し変わったマンションガラパゴス地帯。

[204: 匿名]

203さん
メジャー7とは？

[205: 匿名さん]

福岡、マンションガラパゴス地帯で、面白いよねー。
積水＞他の財閥系という評価が成立してるし。
財閥系は東京の感覚で、７０－８０平米台止まりが多いが、
積水は１００平米超６０００万余裕で切る値段設定
(しかもこれで福岡ではかなり高級な部類)で出してくる。
市場のニーズをしっかり掴めてる印象。
年収１千万オーバー世帯なら、まず積水から検討して間違いない
選択する側としては楽な土地です。

[206: 匿名さん]

東京の郊外に住むよりは地方都市の中心部に住むほうが楽しいかもね。

[207: 匿名さん]

それは間違いないね。
東京の郊外で都内に通勤片道2時間とか勘弁してほしい。

[208: 井上邦雄]

■指定市､特別区都市圏(人口)

A+:東 3,530(956)
A:阪 1,208(273)
A-:名 687(232)
B+:京 280(147)
B:福 257(158)
B-:神 242(153)
C+:札 236(196)
C:仙 161(109)
C-:岡 153(72)
D+:広 143(120)
D:北 131(95)
D-:浜 113(79)
E+:熊 111(74)
E:新 106(80)
E-:静 99(69)
F+:横 (374)
F:川 (152)
F-:さ (130)
G+:千 (98)
G:堺 (83)
G-:相 (72.3)

[209: 職人さん]

近いのが一番、電話は２番。