尼崎 THE RESIDENCE

[匿名]

契約会も終わりましたので、住民予定者同士で話し合いましょう。

[401: 契約済み]

そうですか？
私はあのベランダ煙草の貼り紙を見て、灰が階下に落ちる事故があったということは知りましたが、喫煙可能ですと肯定しているようには思いませんでした。
規約を見てもベランダ煙草は禁止でしょう。
ダメなものはダメというべきです。
400さんの考えすぎと思いますよ。

[402: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

色んな業者が説明に来ましたと言いながら何か売りつけられるんだと思うんですが、どんな業者が来てますか？
昨日も何か来てましたが出ませんでした。

[403: 入居済みさん]

401さん、ありがとうございます。
貼り紙に「ベランダで喫煙されます際は注意してください」というように書かれていたので、注意して下に灰を落とさなければ喫煙してもいいという意味に捉えてしまいました。
私の考えすぎなんですね。
禁止は禁止で間違いないなら本当に安心しました。
一度管理人さんにもベランダで喫煙されてる方に注意してもらえるかお話ししてみます。
ありがとうございました。

[404: 入居済みさん]

ルーフバルコニー付きのお部屋が急遽キャンセルになって売りに出ていましたが
さっきHPを見たらもう完売になっていました！
このマンションはよく売れますね～。
なんだか嬉しくなりました。

[406: マンション住民さん]

たしかにあの書き方だとベランダでの喫煙を肯定しているように感じます。
管理人さんに張り紙の修正を依頼してみるのがいいように思います。
あれではベランダでの喫煙を助長しているような感じがするので。

[407: 匿名さん]

駄目なの？
貼り紙見てから吸い始めました。
完全にOKなんだと解釈しました？

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あの貼り紙では解釈自体は間違ってないと思います。
ただ規約では駄目になってるので駄目ですよ。
しかしあの貼り紙はないわ～

[409: 入居済みさん]

規約の何ページに書いてますか？
我が家の両隣のご夫婦は、ベランダ喫煙されてますよ（音、会話、臭いから）

他に、ベランダの手摺りに、布団やマットの洗濯物を干し続けてる部屋も気になります。
あれほど注意書きされてるにもかかわらず、干し続けてるのには腹が立ちます。
落下防止のためと、エレベーターにも張り紙を足して貰いたいものです。

[410: 契約済みさん]

尼崎だから仕方ないって。
嫌なら尼崎以外に住まないと。

[411: 匿名さん]

尼崎であろうとなかろうと、
ちゃんとルール守ってるマンションもあります。

[412: 入居済みさん]

ごく僅かでしょ？
圧倒的に問題を抱えてるマンション多いって！

[413: 入居済みさん]

そんなのどこの市でも同じだろうよ。
すぐに「尼崎だから○○」、「尼崎は○○」と短絡的に結びつける意味も意図もわからん。

[414: 匿名さん]

昔からの風習。
違いますか？

[415: 入居済みさん]

じゃあ客観的な統計データ出してよ。
尼崎のマンションと他市のマンションを比べて尼崎のマンションが多く問題を抱えてるっていうデータを。
もちろん、数件だけとかじゃなくちゃんと比較結果として十分なデータね。
それもなしにレッテル貼りするだけならもうやめといた方がいいよ。

[416: 契約済みさん]

要は尼崎以外のマンションはこんな問題はないんですね？
ネットで検索してみるといろんなマンションのトラブルが上がってきますが、ほぼ尼崎なんですか。
それなら「尼崎だから…」も納得です。

[417: 入居済みさん]

>>要は尼崎以外のマンションはこんな問題はないんですね？
極論すぎるだろｗｗ
検索しても尼崎の記事ばっかりとかどこの怖いインターネッツだよｗ

その「検索エンジン」と「検索文字列」出してよ。
まさかとは思うけど「尼崎　マンション　トラブル」
とかじゃないよねｗ

[418: マンション住民さん]

また、尼崎を貶めようとする暇な荒らしが沸いてきましたね。
もうこういう類の輩はスルーでいいんじゃないでしょうか。

反論しても論点ずらしか極論しか出してきませんよ。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

415みたいなのがまさに尼崎だな。
小学校かあんたわ。

[420: 匿名さん]

さてスルーできるかな？
415.417同じだろうが黙ってられねーだろうな(笑)

[421: 住民さんＡ]

来客用の自転車置き場がないので知り合いや親族が来た時にどこに自転車を停めてもらおうか迷っています。
みなさんはそういった場合どこに置かれていますか？

[422: 入居済みさん]

エントランス入り口の左側に結構停めてるのを見ます。
来客用の自転車置き場は正式にないので、
今後話し合いになるとは入居前の説明会で聞きました。

来客用の駐車場を借りずに、勝手にゴミ捨て場前らへんに停めてる
住民の身内をよく見かけます。
駐車場の出入り口なのでかなり邪魔！
クラクション鳴らして注意しても、謝りもせずにあつかましい。

ちなみに、こんな尼崎でも好きでこのマンションを購入しました。

[423: 入居済みさん]

身障者用の駐車スペースにずっと置いてある茶色の軽はなんなのでしょうか。
管理人さん？おきっぱなしだから結構気になってます。

[424: 入居済みさん]

>>423
身障者用駐車場を契約して借りている人の車ですよ。
私も同じように疑問に思いましたが、車の近くにその旨記載がありました。

[425: 入居済みさん]

エレベーターの煙草の貼り紙が少し変わってますね。
ベランダでの喫煙の肯定と思える文言が消えて、肯定でも否定でもない感じに…
結局禁止とも可能とも決まってないんでしょう。

入居当初、来客用の駐輪場は駐車場入口近くの小さいスペースだと思ってました。
でもエントランス横に置かれてるのを見て違ってたんだと思いました。
正式には決まった場所はないんですね。

[426: 購入に前向きさん]

管理規約で禁止なので煙草はどう考えても禁止です。

駐車は一応管理にさんに了解を取って停めてるのでまた別の話だと思います。

煙草をベランダで吸いたい場合管理組み合いに入って住民決議で多数取らない限り無理です。

[427: 入居済みさん]

エントランス棟の太陽のモニュメントの所にカラーコーンがずっと置いてありますけど
あれはずっと置いておくんでしょうか？
見た目が悪いのでそろそろ無くして欲しいです。
あれを置かないと道行く車がショートカットで敷地内に入ったりする心配があるんですかね。
だとしたらきちんとした柵を設置した方がいいと思います。

[428: 入居済みさん]

４２６さん
そんなにムキになっても、仕方ないですよ。

皆さん新築の部屋を汚したくないからベランダ喫煙するんです。
広々としたベランダだから、天気のいい日には、手摺りに布団を干したくなるんです。

これだから尼崎は、ではなく、仕方ない話です。
特定で、○○○号室と管理人に注意するように言わないと。
それか、名無しで直接ポストや玄関に、注意の張り紙をしますか？

[429: 匿名さん]

428さん
既に近所の友人からもベランダ干しの多さから団地だねと失笑されてます。駅北のバークハウスとかでは無いから余計にやっぱり安かったマンションはそれなりねと思われている感じです。資産価値も自分等で下げてしまっていて何も良いこと無いです。
良識的な人が大半ですが、一部で尼崎やからと周りから言われても仕方ない人もそれなりに居るなと思う毎日です。

[431: 入居済みさん]

ベランダの手すりに布団を干すことが禁止されている理由は、団地のように見える見た目の問題ではなく、布団が誤って落下した場合に危険だから禁止なんですよ。
団地みたい(失笑)と言える簡単な問題ではありません。
命にも関わることです。

[432: 住民さんＡ]

週末の夜などゴミ捨て場の前に車止めるの何とかなりませんか？
入庫と対面して事故にあいそうで危なかったです

週末の夜なので管理人もいないのでどうしようもないですが

[433: 入居前さん]

ベランダ喫煙についてですが、反対の人は何が嫌なのでしょうか？

もちろん下に灰を落とすのは論外ですが、きちんと灰皿置いての喫煙でしたら良いのでは？

臭いなどそこまで気になる程でしょうか？

ベランダ全開で窓際での喫煙には問題ないのでしょうか？？？

[434: 住民さんＡ]

干している衣服にも臭いや有害物質が付着しますし、そもそも体に害。
特に妊婦や小さな子供には大敵です。
副流煙の方が体には害と知って、おっしゃっているのでしょうか。
受動喫煙する為に新居に引っ越したのではありません。

どうしても吸いたいのであれば自室の換気扇の下でお願いします。
煙を外に出さないで下さい。
喫煙者のわがままの為に生活環境が悪化するのはまっぴら御免です。

[435: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者は、自室のクロスが汚れるのが嫌でベランダで吸うのですね？もしくは家族に禁止されてるか。
隣近所に迷惑をかけてまでベランダで吸うのは、どうなんでしょうか？
吸いたければクロスが汚れようが、家族を説得するなり
迷惑をかけない範囲で吸ってください。
うちも夜どこかからタバコの煙がします。
洗濯物に臭いがついて迷惑してます。

[436: 購入に前向きさん]

吸っている人は気付かないですが、非喫煙者からするとニオイですぐ分かりますよ。

喫煙者は服までニオイ移りしてクサイです。

窓を開けたまま喫煙、この真冬に出来るわけない。

[437: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞで喫煙なんて虚しくないですか？
自分の家でﾀﾊﾞｺを吸えないから外で吸う。惨め極まりありません。吸うなら室内で吸う。駄目ならやめればどうですか？ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでﾀﾊﾞｺ吸ってる人見ると情けなくなります。それでも男ですか？

[438: 入居前さん]

副流煙がどれほど出るというのでしょうか。

ちょっと神経質になりすぎじゃないですか？
吸う人も常にベランダで吸っているわけではないでしょうし、
1～2時間に1～2本とかでしょう？

そんなので副流煙だとか臭いがつくとか心が狭すぎません？？

今の季節なんて窓閉めてるでしょう？臭いします？？

風強いのに臭いつきます？？

もっと心に余裕をもちましょう。

[439: 住民さんＡ]

副流煙はタバコを吸わなければ出ません。
隣接する部屋、風の流れではその他の家庭の住人が迷惑を被るのでベランダで吸わないでほしいと言っているんです。
本数や量の話ではないのです。吸わなければ発生しない問題を無理に発生させているのです。根本を履き違えています。
また、通りすがりの歩きタバコの話ではなく、365日を何年も過ごす隣近所でのタバコだから皆さん神経質に言ってるんです。

今の季節だろうが夏だろうが、喫煙者のわがままでベランダに出る事や衣服を干す事をためらわなくてはならないのはおかしいです。

喫煙者が心に余裕を持ってマンション外で吸うか家の中で吸えばいいだけの話しです。
あなたの喫煙欲を満たす為にその他の幾多の家庭が迷惑を被ることを恐れて発言している内容に真摯に耳を傾けるべきです。

[440: 入居済みさん]

換気扇下でタバコを吸っても、臭いはベランダの配管通って出ますよね？
なので、ベランダ喫煙と勘違いされませんか？

窓を閉め切って換気扇下に居ると、外の音がまる聞こえですので。

[441: 入居済みさん]

規約違反しておきながら心が狭いと言う言い訳は、常識では通らないですよ。
心が狭いをはき違えてませんか？

[442: 購入に前向きさん]

換気扇の排気って玄関側と思ってたんですけど、間違いですかね？

[443: 匿名さん]

タバコ吸う人はタバコ臭さがわからないのでしょうね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[444: 住民さんＥ]

まだペットなど飼ってない人多いですが
けものの臭いもすごいですよ
雨の日なんか特に匂ってきます

[445: 入居済みさん]

換気扇の配管はベランダ側かと。
夕飯時には、洗濯物を取り込む際に、イイ匂いがします。

引っ越して直ぐに、お隣からの鉄板焼きの匂いには驚きました。
我が家ではまだクロスを気にして、焼き肉なんてできません(笑）

[447: 購入に前向きさん]

ある程度部屋が特定されて管理組合で話が出たりしたら仕事に出る人じゃなく、家に残るあなたのご家族が住みにくくなるだけなんで。

まずは管理人さんから警告が入り、改善がなければ管理組合で警告！それでも気にせずに住めるなら。。。

[448: マンション住民さん]

これだから喫煙者は嫌いなんです。
自分たちが何も悪いことをしてないような言い草。
タバコなんて迷惑以外の何ものでもないのに。

節度の無い稚拙な文章でギャーギャー騒いでるのはあんただろうに。
こんな方が同じマンションに住んでると思うだけでも本当に嫌な気分になります。

[449: 入居済みさん]

管理人が禁止なものは禁止と、違反しているお宅に注意などしっかり管理してほしい。
クレームとして住民が管理人に言いに行かないと動かないのがどうかとも思います。
煙草は貼り紙にも禁止と書けばいい。
ベランダの布団は南側に巡回すればどのお宅が違反しているかわかるので確認すればいい。
清掃のための巡回ではなく、安全管理のための巡回をしてほしいです。

[453: 入居済みさん]

室内で吸えないわけではない環境なのに、わざわざ規約で禁止されていて、近隣に迷惑をかけるベランダで吸う理由はなんですか？
ベランダで吸いたいからと言っても、禁止されているのにと後ろめたい気持ちなどはなく吸ってるのですか？

[454: 購入に前向きさん]

まぁ換気扇下は規約にはないですが、ベランダは規約で禁止、健康にも害・洗濯物にニオイ移りの実害があるので、無視して逃げ切るのは難しいですよ。

管理人はそこまで踏み込まなくても、管理組合は警告で済まない場合は部屋番号の張り出し、あまり質が悪いと控訴で慰謝料or賠償で幾らか払わないと。

[455: 入居済みさん]

吸うのなら室内で吸ってくれと言ってるだけです。
そんな難しいこと言ってませんけど。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[456: マンション投資家]

嫁が怖いだけでしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[457: 入居済みさん]

早い話、規約のど・こ・に、ベランダ喫煙禁止と書いてあるの？

エレベーター内の張り紙には、気をつけて下さいって書いてあるって事は、認めてるんでしょ？

何度も管理人に、書き直し求めるのもどうかと。

マンション購入の際に、販売担当者には、ベランダ喫煙大丈夫てすよと、確認とりましたよ。
都市環境開発も、巻き込みますか？

[458: マンション住民さん]

もちろん巻き込みましょう。
ベランダ喫煙なんて認められませんからね。

[459: 購入に前向きさん]

購入の際に禁煙で確認取りましたので巻き込めば？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[461: 住民でない人さん]

私はここのマンション元検討者ですが、あまりにもヒドイ喫煙者がいるので参考までに貼っておきますね。↓

ベランダで喫煙は違法＝階下住民に賠償命令―名古屋地裁

時事通信 12月28日(金)22時34分配信

　マンションのベランダで吸うたばこの煙が原因で体調が悪化したとして、名古屋市の70代女性が階下に住む60代男性に150万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁の堀内照美裁判官は28日までに、「受忍限度を超え違法」として5万円の支払いを命じた。判決は13日。
　堀内裁判官は「原告が重ねて喫煙をやめるよう申し入れたのに継続した」として女性の精神的苦痛を認定。一方、女性にも一定の受忍義務があるとして、賠償額は5万円が相当と結論付けた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121228-00000162-jij-soci

あ、ニコチンで読解力が衰えてそうなので念のため補足を…。
5万円払えばベランダで吸い放題って意味ではないですよ〜（笑）

[462: 住民でない人さん]

461です。
リンク期限切れてましたね(汗
改めて。

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20121228080032785

[466: マンション住民さん]

>460

>>マンション購入の際に、販売担当者には、ベランダ喫煙大丈夫てすよと、確認とりましたよ。
>>都市環境開発も、巻き込みますか？

先に巻き込む提案してきた方が動くのが道理だろ

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[468: 購入に前向きさん]

入居者か、ただの荒らしか、怪しいですが・・・

まぁ粛々と対処しましょう！


管理組合の発足は春ぐらいですかね？

[469: 住民さんＢ]

おいおい、削除依頼出して逃亡かよ。
これは荒らしの可能性が高いですね。

[470: 匿名]

判例があるの見てビビったんでしょうww
家庭内でも立場がなくネットで強気に出たものの、分が悪くなると逃げる。
所詮ビビり喫煙者だから仕方ない。

[471: 入居済みさん]

削除した？された？内容を書き込んだ人は、ベランダ喫煙反対の人なんじゃなかったですか？

とにかく、管理組合で結論でるまで待ちましょうよ。

[472: 匿名さん]

これだけあちこちでトラブルになってるベランダの喫煙を営業マンが簡単にOKなんて返事するか？
今時ベランダ喫煙OKマンションなんか誰も買わないよ。

[475: 購入に前向きさん]

住民でない人の荒らしはやめましょう、相手して欲しい暇なら2chにどうぞ。

473さん
嘘はやめましょう。契約時規約が配布されてるので住民なら目を通せばわかることです、規約に明記してある事に管理会社は少なくとも肯定はしないです。

現状規約があるので管理組合で2/3？3/4？だか取らないといけないので、可能性低いですよ？

どこに書いてあるかとか、喫煙を管理組合に確認したとか、住民でない可能性が高いです。
配布された資料を確認する前に管理会社に電話しない時点で住民？と思います。

[476: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

賃貸とは違い煙たい、臭いからといって購入者も簡単には引っ越せません。ですからあまりに酷いと訴訟なんてことも現実に出てくるでしょう。
甘く考えてますが日本ももはや欧米と同じ訴訟大国になりつつあります。
これぐらいなら大丈夫と思ったら大間違いですよ。
賠償金額は安いですが日本の裁判は敗訴側が勝訴側の裁判費用も支払わなければなりません。合計すると軽く3桁は支払わされるでしょう
タバコをベランダで吸っただけで高額な支払いをし、住みにくくなるなんて馬鹿げてませんか？
室内で吸うことがそんなに難しいことですか？

[477: 入居済みさん]

駐車場のロック用のチェーンが切れてましたね！
なにがあったんでしょうか？

[478: 購入に前向きさん]

脚色なしのニュース原文

・マンションのベランダからの受動喫煙による被害を訴え、住人の女性（７４）が階下の男性（６１）を相手に１５０万円の損害賠償を求める訴訟を起こし、名古屋地裁が女性の精神的損害を認めて５万円の支払いを命じていたことがわかった。

　判決は先月１３日付で、すでに確定している。女性の代理人弁護士によると、受動喫煙を巡る訴訟で原告勝訴の判決は珍しいという。

　判決によると、女性は名古屋市瑞穂区のマンションに入居後の２０１０年４月頃から、たばこの煙が室内に入ってくるのを感じ、翌月以降、男性に口頭や手紙などで、室内で喫煙するよう求めた。
　しかし、男性は１１年９月まで応じずベランダで吸い続け、女性はたばこの煙で体調が悪化したとして同年１１月に提訴した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130108-OYT1T01144.htm

[479: 匿名]

おいどうしたベランダ喫煙者。
頑張って反論しろよ。
俺はあんたのみかただぞ。
反論には参加したくないが尼崎って感じの考え方が好感をもてる。
たくさん住んでるんだからベランダ喫煙はなくならないって言ってやれ！

[480: 購入に前向きさん]

脚色したニュースやら書き込みが何個か消えてますね。

[481: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

消えた473、474は夜中2時に連投で一人二役までして必死にベランダ喫煙を推してましたよ（笑）
「一人二役の荒らし可能性あり」って削除依頼出したら消されましたし。
なんか可哀相な人ですね。。。

[482: 匿名]

>>476

敗訴側の支払わさせられる裁判費用なんてせいぜい
交通費くらいですょ。
慰謝料5万円なら支払い額はせいぜい6万円くらいですわ。

[483: 入居済みさん]

弁護士費用はそんなもんじゃないですよ。
個人で訴訟なんて出来ませんからね。
もしかして個人ですると思ってますか？
痛い人ですね。

[484: 匿名]

>>483

被告になれば弁護士無しでも応訴できますょ(^_^)v
原告として提訴するなら弁護士もしくは司法書士等の
費用はかかる場合もあります。483さんのやうに法的
知識の足りない方には自力訴訟は難しいでせうから。
ちなみに被告になって敗訴しても相手形の弁護士費用
までは被告負担にはなりません。
三桁なんて話は笑止です。

[485: 住民さん]

個人でも訴訟する事は可能ですよ。
弁護士を付けるのは権利であり義務ではないですからね。
痛い人ですね。

[486: 匿名さん]

建前ばからのコメントですね。
実際は個人では不可能です。
無職なら大丈夫ですが。
裁判の準備でいちいち会社休めますか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[487: 住民さん]

>>486
本人訴訟する人なんて五万とおられますょ。
世の中勤め人ばかりではないですからね。
年金生活者、主婦、自営業で時間の融通が効く
、学生、または勤め人でも自力訴訟される方も
いますし…。
民事訴訟の手続きなんて簡単ですよ。
因みに法曹関係の仕事に携わっている私は
中学生の時分に民事訴訟の手続きをする位の
知識はありましたょ。
笑止×千万♪

[488: マンション住民]

裁判費用などのお金の問題では無いんじゃないでしょうか！！

[489: 住民さん]

賠償額が五万なのに相手形の弁護士費用まで負担させられて
総額で三桁を超える費用が必要なんて間違えた投稿をしてい
る輩がいたから正してあげただけですよ。

[490: 匿名]

487

裁判所はこちらの都合で動いてはくれません。
年金生活者や主婦が自力で裁判など実際には考えにくいでしょう。

そもそもベランダ喫煙者の話ですよ。
老人がこの寒空のベランダでタバコ吸いますか？
主婦がベランダでタバコ吸いますか？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[491: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

487がベランダ喫煙者じゃねぇの？
訴訟にやたら敏感。

[494: 匿名さん]

相手形って新しい手形の一種では？
裁判したことある？
弁護士の報酬ってどう決まるか知ってる？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[495: 住民さんＤ]

うちは夫婦共々喫煙しますが、室内で喫っています。
ベランダ喫煙することでよその家に迷惑をかけるのは喫煙者のモラルに反していると思っていますし、室内で喫って部屋が多少汚れても喫煙する以上は仕方ないと思っていますから。
それに最初の契約会だったか入居者説明会だったか忘れましたが、どなたかがベランダ喫煙についてマンションの販売側に質問した時に、販売側からベランダ喫煙はダメという回答がありました。
大勢の入居者が住んでいるのですから規約は守るべきでしょう。
室内で喫う分には誰も文句を言わないのですから、室内で喫う方がいいと思います。

[496: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何世帯住んでると思ってんの？
なくなる訳ないよ。
外だからそんなに臭わないでしょ？
みんな敏感過ぎる！

[497: 住民さんＡ]

吸ってる側は気づきにくいかもしれませんが、とても臭いし迷惑ですよ。
あと、過敏かどうか、世帯数が多いからなくならない等は関係なく、
規約に書いてあることぐらい守りましょう。

ルールを破っておいて相手側の過敏性に責任を押し付ける思考はどうかと思いますよ。

[498: 入居済みさん]

495さんの様に吸うのなら室内でどうぞ。

ベランダ喫煙の何が悪いのかを、書いてる人は掲示板を
荒らしたいだけじゃないんですか？

[500: 入居済みさん]

荒れてますが・・・みなさん入居して大体落ち着いたころでしょうか。
住み心地はどうでしょうか。
駅までの距離も近すぎず遠すぎず
外観、ライティングなどとても気に入っています。
上下左右の生活音もぜんぜん気にならないし
（特に左右住んでるの？ってぐらい静か、上より下は意外と響きますが…）
引っ越してよかったなぁと思います。
まだ知り合いという知り合いもいませんが、ご近所づきあいできたらいいなと思います。

[502: マンション住民さん]

楽しいマンションですな。
ベランダ喫煙が話題になってる時点で恥ずかしい限りです。

[503: 入居予定さん]

換気扇の下で吸うのは問題無いんですよね？

換気扇たしかベランダにつながってたけど。その煙は文句無い？

[505: 住民さんＡ]

>504さんの言い方はキツイけど、確かに言うとおりです。
いつまでもタバコのトピック引っ張りすぎですね。

この掲示板には住人以外の人も書き込めるという事ををちゃんと理解して（書き込んでる全員が住人ではないと思ってもいいぐらい）、
過敏に反応しすぎないようにしましょう。怒りを買うようなレスはあえてスルーしてしまいましょう。

本当に住人同士で議論するなら、管理組合を通すか専用のクローズドスペースで話し合う方が建設的です。
ここで荒らし相手に住人の皆さんが熱くなって書き込む事は万人から見られるスペースでこのマンションの品位を落としてしまうことにつながります。

荒らしの自演は削除依頼に出し、熱くならず軽い気持ちでレスするよう心がけましょう。

[507: マンション住民さん]

株式会社ハウスクリーニングより、給気口のフィルターを買われた方はおられますか？
購入したものの、あまりに見栄えが悪く、取り付けも自分で出来るくらいお粗末なので、クーリングオフしたのですが・・・
昨日来た営業マンは｢他にも購入した住人がいる｣と言っていたので。

[509: 入居済みさん]

工場けっこう夜遅くまでガンガンやってますね。
昼間いないのであまり気にならないですが、窓開ける季節になるとうるさそう・・・。

[510: 住民ママさん]

キッズルームは無しになったんですか？
いつまで経ってもやってないですよね…。

[512: 先住民]

駐車場なんですがけっこう狭くないですか？

お隣さんの車が枠からはみ出した状態で１ヶ月ぐらい動かしてないみたいなんです。

扉を開ける時に注意はしているんですが何回かコツンと当ててしまいました。(泣)

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南東側に住んでますけど工場の音全くきにならないです！たま～に、微かに聞こえるかな～？くらいですね。
上下左右も、ホントに静かでびっくりしてます！

[514: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こんなに大金払って買ったマンションですから壁が相当分厚いのでしょう。
高級マンションって暮らしやすいです。

[518: 入居済みさん]

今更何の話し？
話題が古いですよ。

[519: 入居済みさん]

工場の騒音ですが南西側は
ベランダに出てるとけっこううるさく感じます。
部屋締め切ってるとあまり気になりませんが。
それより学校のチャイムみたいなのが24時間？設定されているのか
ずっと聞こえるんですけど、就学時間だけにしないのかなーって気になってます。

[522: 入居済みさん]

５１０さん、キッズルームは管理人さんがいる時は解放されているようです。
ただ、何もないんですよね。
キッズルームによくあるようなパズルタイル？とかちょっとしたおもちゃがあるだけでだいぶ違うと思うのですが。
１００円均一で売ってるようなおもちゃをいくつか置いておくだけでも、子供は楽しめると思うんですけどね。
キッズルームが広いだけに、今のままではあのスペース勿体ないな〜と思ってしまいます。

[523: 入居済みさん]

キッズルームと呼んでいいのか…あの部屋は管理人さんがいる時は開放されていますね。
でもおもちゃは無いし土足で入る部屋なので、小さい子供を遊ばせるスペースって感じではないですね。
これから管理組合が発足されればおもちゃを買ったりもう少しキッズルームらしく整備したりするんでしょうか。

[524: 入居済みさん]

せっかくのキッズルームですから子供が喜んで遊べる部屋にしたいですね。
まずは床からですね。

[525: 入居済みさん]

うちの子はもう遊具で遊ばないから滑り台など寄付できますよ。
中古は駄目ですかね？

[527: 住民ママさん]

うちも子供が使わなくなったおもちゃがたくさんあります。
あまり使わなくて綺麗な状態の物もありますけど、寄贈出来ないかな？
床にマットを敷いて、おもちゃをそこそこ置いておけば、良いキッズルームになると思いますけど、今の状態では使いずらいですね。
天気の悪い日は外に遊びに行けないので、マンション内にキッズルームがあると助かるんですけどね。

[528: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

床にクッションがないと転倒したときが心配ですね。
誰かもおっしゃってましたがまずは床からですね。

[529: 入居済みさん]

上下左右の物音なんて、滅多に聞こえないのに、なんで最近隣の工場の騒音がひどい。何時までカンカン鳴らすんだ！
閉め切ってても、換気口から入ってくるし。
窓を開放する夏が怖い。　皆さん気になりません？
覚悟で購入しましたが、驚きです。

電車の音が全くな事を幸せだと思い、生活していきますよ！

[530: 契約済みさん]

南西側の部屋に住んでいます。
確かに工場の騒音は聞こえますけど、遠くから聞こえて来る感じですので、大して気にはならないですね。
引越し前に住んでいた所も隣に製鉄所があって慣れているからかもしれませんが、その製鉄所よりは今の隣の工場の方が静かなので、上下左右のお部屋の物音はしないし、快適と思っている位です。
人によって感じ方は違うでしょうね。

[531: 匿名さん]

マンション買うときにそんなリスクも考えてたので問題ありません。
すぐ慣れますよ。

[532: 入居済みさん]

サーカスのあった場所ってなにができるんでしょうか？近くなんで少しきになってます。

[533: 入居済みさん]

アンダーパスの工事で今は資材置き場になっている空き地が3つくらいありますが、
そこも将来お店ができたりしないかなーと期待しています。
サーカス跡地が何になるのかも気になりますね。
JR尼崎駅の改良工事もいよいよ始まりましたし
2年後くらいには近所もガラッと変わりそうで楽しみです。

[534: マンション住民さん]

平日のこの時間帯になるとマンションのエントランスロビーのソファとテーブルを4～5人の小学生が占領し、
ゲーム等をして遊んでいます。
あの場所はそういうことをする為のスペースではないと思います。
親は認識しているのでしょうか。
待ち合わせもできないし、はっきり言って邪魔なのでこのマンションの住人の友達ならその家に行って遊んでほしいですし、
このマンションとそもそも関係のない子供たちなら立ち入らないようにしてほしいです。

いまだに放置され続けている大型ゴミ等、管理組合ができるまで色々有り得ない事が起こるので苛立ちます。

[535: 入居済みさん]

嬉しいです！同感です！
前から気になってました。
子供だけで、全てのソファーを占拠しＤＳしてます。
一度旦那さんらしき保護者？がいましたが、ソファーで寝てました。

我が家は親戚を招待した時に出くわしたので、嫌な気持ちでした。
それからも、夕方度々子供だけに会います。　

[536: 購入に前向きさん]

ここで子供の悪口を書いて子供が見たら・・・と思うので、人物か特定してしまうような内容は管理人さんにの方が良いと思います。
一応管理規約違反とかはないですし、複数が書き込んで嫌な気持ちになる人が出て揉め事に発展も今後のマンションの運営で支障になりますし。

[537: 入居済みさん]

エントランスロビーを占拠しているという子供は見かけたことありませんが、占拠しているなら、管理規約に違反していることではありませんが、マナーとして見かけた人が注意した方がいいと思います。
一部のソファーを使用しているというのでしたら全然問題ないと思いますけど、全部を占拠しているというのは・・・マナーの問題と思いますので。
相手が小学生なら別に親でなくても見かけた大人が注意してもいいと思います。

[538: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

初めて書きます。
エレベーターの貼紙みて、ビックリしました。
タバコの吸殻を下階に捨ててる人がいるらしいけど、火事になったらどうするんや！？常識外れにもほどがある。
火事になるようなことはやめていただきたいものです。

あと犬に敷地内の植え込みでオシッコさせてるの上からみたけど、あれもできればやめてほしい。

[539: 入居済みさん]

マナー悪いマンションですね。
本気で引っ越しを検討してます。

[540: マンション住民さん]

みなさん、また荒らしが来ていますのでスルーの方向でお願いしますね。
また、住民の皆様、書き込みの際は「下げ」にチェックを入れて書き込むことを推奨します。

荒らしは、更新頻度の高い掲示板に書き込んで炎上させるのが楽しいようですので。

[541: 入居済みさん]

荒らしというけど、マナーの悪いマンションというのは少なからず当たっていますね。

[542: 購入に前向きさん]

他のマンションの書き込みに比べたら大分マシな方ですが。

タバコのポイ捨ては見かけたらすぐに管理人通報、管理組合が出来れば即警告ですね！
ペットを飼われてる方で組合を作りマナーの徹底をして頂くのはどうでしょうか？マナーが悪い人がいればペットを飼われてる方全員が白い目で見られそうですし。

ちなみに自分は飼ってませんが。

[543: 入居済みさん]

あぁ… 今日もベランダがタバコくせぇ…
吸いたいなら家の中で堂々と吸えや…

しょうもない流れ蒸し返したいわけでなく、単純に愚痴です…

[544: 入居済みさん]

皆さん、確定申告終わりました？
我が家は昨日やっと書き終わりました。
確定申告はこれまでも何回か経験していたので楽勝と思っていたのですが、住宅借入金控除は今回が初めてで・・・ちょっと大変でした。

[545: マンション住民さん]

>544さん
うちも先日終えてきました。
ややこしい書き方や聞きなれない単語ばかりで大苦戦しました。。。
うちが参考にしたのは以下のサイトで、web上で入力してあとは印刷するだけでしたが、それでも用語を調べながら時間をとてもつかってやっと完成でした。
もし、まだの方がいらっしゃれば参考になれば幸いです。

http://allabout.co.jp/gm/gc/389651/

[546: マンション住民さん]

エレベーターないの、新たな張り紙みましたか？
驚きです！！

管理人さん、大変ですよね…

[547: 住民さんＢ]

エレベーター内の新たな張り紙見ましたヨ!!
特に驚くきことではないと思います！
レスの中でもエントランスロビーを占拠している子供の話は投稿されてましたから・・・

１Ｆエレベーター外の新たな張り紙見ましたかぁ～
４/２７は餅つき大会です。
どれくらいの人が集まるでしょうネ！
楽しみです！！

[548: 住民さんＡ]

鉄塔の工事はいつまでか解りますか？
風がつくて、シートの音がすごいですよね。
見た目も真っ黒だし、早く終わってくれたら嬉しいですね。

[552: 入居済みさん]

マンション前のサクラがほぼ満開ですね。
春ですね。

[553: マンション住民さん]

鉄塔の工事は今日までのようですね。
昨日は覆いのシートが撤去され、今日は足場を撤去しています。

[554: 住民主婦さん]

土日返上で撤去作業に感謝です。
見た目も悪く、強風の日にはうるさかったですよね。

[555: マンション住民さん]

本日に足場の撤去完了せず。あと2日くらいかかりそうな勢いです。

[556: マンション住民さん]

施工の東海興業が民事再生法を申請したらしいね。

ココは特に問題なし？

[557: 入居済みさん]

建設中なら事業主と施行会社が半々の責任？だったので多少は影響あったかもしれませんが、引渡し後は事業主が問題ないならもうそれ程影響がないのでは？

[558: 入居済みさん]

車の洗濯スペースに深夜や夕方に頭の悪そうな男や女がよく集まっています。
いつも同じメンバーで、そのうちの誰かがマンション住人だと思うと嫌になりますね…。
迷惑なの考えろよ！！

[559: 入居済みさん]

午前中、ひたすら鳴き続ける犬がいますが、マンションで飼う以上、必要最低限の躾はしてもらいたいものです。
マンションでは仕方のないことなのでしょうか？

[560: 住民さんＡ]

誰かポールにぶつけましたね。敷地に駐車するからです
カラーコーンもポールにすると無断駐車もなくなると思います

[561: 住民です]

昨日エントランスのソファーを靴のまま遊んでる子供を見かけました。
親御さんは注意してないんですかね？

[562: 入居済みさん]

南側のジェイ…って会社、宴会後か知らないですが、ボール遊びの奇声がウルサい！

[563: 入居済みさん]

昨夜本当うるさかったですね。就業後、自分の会社の敷地内で遊ぶのは勝手ですが
かなり響いてるのわかってほしいですね。。。
公園でｼﾝﾅｰ吸ってる中学生が叫んでるみたいでした

[565: 住民さん]

人は優越感に浸りたい生き物なんです、放っておきましょう。

[566: マンション住民さん]

真剣に売却を考えています。理由として子供の躾をされてない親が多くいらっしゃることが挙げられます。せっかくのマンション生活も子供の煩さとマナーがなってない親、本当にがっかりです。

[567: 入居済みさん]

５６６さん
でしたら売却されたらいいのではないですか。
わざわざ掲示板で言うことでもないでしょう。
子供というのは躾云々に関わらず、ある程度はうるさいものなんです。
私は別のマンションからの住み替えですが、このマンションは子供の煩さはまだましな方と思います。
このマンションで無理と思われるのでしたら、５６６さんはマンション暮らしは諦めた方がいいかもしれませんね。
上下左右のお部屋の物音はしないですし、マンション自体の造りもしっかりしているようですし、私は住み替えて本当に良かったと思っています。

[568: 住民主婦さん]

このマンションは住み心地が良いので、売却は全然考えられないですね。
売却して欲しいという不動産屋のチラシがよく入っていますけど、当面売却はないです。
少なくとも１０年位はここにいたいかな。
いいマンションで満足しています。

[569: 入居済みさん]

autumn側の○０階に住んでる住人はマナー悪い人が多い？
なんじゃコイツ！？と思った住人は大概がその階に住んでいる(x_x)

[570: マンション住民さん]

売却の話ですか。
うちも売却は考えていません。
子供はまだ1才ですけど、子供が成人して独立するまで20年程は住みたいな。
両隣さんもとても良い方で仲良くなったことですし、ここは利便性も良いので非常に暮らしやすい。
マナーの悪い住人は見たことないのですが、いたとしてもごくごく一部の住人でしょうし、この掲示版で言うより管理人さんに相談した方がいいんじゃないでしょうか。

今度の餅つき大会楽しみですね。

[571: 住民さん]

餅つき大会ですが、途中参加でも大丈夫なのでしょうか？
当日どうしても外せない用事があり、終了予定時刻の30分前ぐらいに到着できそうです。

初めてのマンションでのイベントなので顔を見せる意味だけでも参加したいのですが・・・

[572: 住民さんＤ]

たしかにマナー違反の人を結構見かけます。
567さんみたいに子供はうるさいものと開き直るのではなく、
集合住宅だからこそ迷惑かけないように暮らしましょう。

これだけの世帯数なら早く売却する方も出てくるかもしれませんね。
自分は、金銭面で無理ですが・・・
元々安いマンションなので工場や会社の騒音などは多少は我慢して住もうと思います。

[573: 匿名]

５６７さんは本当に開き直りですよね。
煩いから嫌で出る人なんていくらだっていてるのですし･･
マンションを諦めた方がいいとか、ちょっと上から目線過ぎるよ(笑)

[574: マンション住民さん]

私は５６７さんの意見に同感します。
騒音も感じず住みやすいマンションで本当に良かったと思っています。

５６６さんはこちらに住んでる方ではないと感じましたが。

[575: 住民さんＡ]

私も567さんに同意見です。
よその新築マンションに住んでいる友人の話に比べれば、ここのマンションはかなりましと思います。
騒音の面でもマナー違反の面でも。
気になるようでしたら、この掲示版を使うのではなく、直接今度の総会で意見されてはどうですか？

餅つき大会は都合が悪く、私も途中参加する気でいたのですが・・・出来ないのでしょうか？

[576: マンション住民さん]

子供は煩くて当たり前という考えはマンションではあかんやろうね。
実はうちも子供のドタバタ音や物音で困ってます。
被害にあって初めて気持ちがわかるのかも。

[577: 住民]

格安物件ですからある程度は仕方がないのでは？

[578: 入居済みさん]

格安物件だから
と、煽る書き込みをしないでください。
マナーを守るのが常識。

餅つき大会の途中参加を望まれてる方、提出用紙には不参加にしましたか？
途中参加の選択肢があればよかったですよね。
同居してない身内などの参加はありなのですか？

[579: 住民さんＣ]

言いたいことがあるなら、一部の住民しか見ていないこの掲示板で言うのではなく、総会で言いませんか？
幸い、総会がすぐ予定されていることですし。
ここで言っても意味ないでしょう。
住民みんなの前で言うべきです。

[580: 住民ママさん]

総会の場で言えないからこの場を借りて言ってるんでしょ？分からないの？
このご時世、いつどこで何をされるか分からないから怯えてる人だっていてるのよ！
被害に遭ってる人たちの心をもう少し分かって下さい。
上下左右静かな生活が羨ましいです。

[581: 匿名]

ま、ホントに改善を求めるなら総会で。
ただの愚痴ならこの場でって感じですかね。

[582: 購入に前向きさん]

騒音は管理人さんに相談すべきで、マンションの誹謗中傷はここでは書くべきではないです。

管理人さんに話して解決しなければこの掲示板や総会で言うので良くないですか？

せっかく管理費を払って管理してもらうのですからまずは管理人にご相談を！

[583: 住民さんＡ]

ここは入居者みんなの掲示板。何を書こうと自由やろ。総会じゃ言いにくいこともある。
ここを見て騒音のことを今一度考えてくれる人が１人でも多くいればいいやん。。

[584: 入居済みさん]

そんなにうるさいですか？
お隣、上下の方が気をつけてくれているんでしょうか。
ウチはぜんぜん気になりません。
上の階より下からのほうが生活音は多少聞こえますが。上の階お隣はほぼ無音ですね。
床にものを落としてしまったりしたときは、ヤバっ響いたかな？？と心配しますが。
音もだけど、フローリングもボコボコです・・・涙

[585: 匿名さん]

上の階のダイニングの椅子をひく音が気になっています
イス足カバーワイドフェルトキャップなどを
椅子の足に取り付けることで、床の傷も付き難いし
音も軽減されるのにご存知ないのかな？

[586: 住民]

隣や上下の音は気になりませんが近隣の工場の音が気になります。

[587: 働くﾏﾏさん]

明日の餅つき懇親会、たくさん集まりそうですね！
場所が、ふれあい広場と書いてありましたがふれあい広場とはどこのことでしょうか？ わかる方いらっしゃいましたら教えてください(^^;;

[588: 住民さん]

総会何着て行こうかな？
スーツで行くとかたい感じしますし、カジュアルすぎるのもねぇ。。。

あー！服がないっ！

[589: 匿名さん]

総会に行く服装なんて普段着でいいのでは？

[590: マンション住民さん]

みなさん、総会、お疲れ様でした。
　なんだか、疲れましたね。

[591: 匿名さん]

近隣の工場の音をスマホのアプリ（騒音計）で測定してみました
上層階のベランダからの簡易な計測になりますが
90デシベルを超える時もありました（朝8～9時頃のカンカン音）
騒音規制法（産業法）の昼間の工業地域の規制基準70デシベルを
軽く超えていることがあるようです
下層階にお住まいの方は、もっとうるさいのかもしれませんね

[592: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

東側の工場の音はそこまでひどくない気がしますが、西側はシャッター全開でされてるので確かにうるさいですね。

[593: 住民]

>>591

昔から操業している工場の隣に後から建設されたマンションに引っ越しして工場が煩いと言うのが理解出来ません。
工場地域にマンションを建てて住み始めたのは私逹なのですから我慢しましょう。
先に工場地域に工場を建てて長年操業していたのに突然隣にマンションを建てられて騒音に対して苦情を言われても
言われた方はたまったもんではないでしょうから。
逆にマンション地帯に後から工場を建てて喧しくするのは間違いだとは思います。

[594: 匿名さん]

あんたの意見は間違ってないが騒音の基準ってあるだろ？
先住者だからといって爆音を出してもいいなんて法律ないよ。
それを著しく越えていれば文句言っても問題ないのでは？

[595: 住民]

>>594

不味いと分かっている店に行って「不味い」と言うのはただのヤカラです。

[596: 阿寒湖]

あんたの考え方がわからんわ！
70デシベルまでと基準があるんだから、それは守るのが常識！！
そんなこと言い出したら、法律でも後から改正されたら、改正される前から生きてる人は守らなくて良いって事になるよね！？
常識ある発言しようね！！！

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

また住民じゃない方が来てるようなのでスルーしましょう

[598: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

西側の工場の騒音、キツイですね。
市役所に相談してみます。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

安いマンションだけあってレベルも低いですね。
市役所に相談するなら証拠を揃えないと動きませんよ。
署名でもしてみれば？

[600: 住民さん]

後からマンションが立ったとかは関係ないんですよね！
私の勤めてた工場も隣にマンションできて立ち退きになりました。