プラウド横濱星川（旧称 (仮称）星川二丁目マンション計画）

[ご近所さん]

物件名　　プラウド横濱星川
販売時期　平成24年9月上旬 (予定)
所在地　　神奈川県横浜市保土ケ谷区星川２丁目225-1他
交通情報　　相鉄線 「星川」駅 　徒歩4分
構造・規模　鉄筋コンクリート 地上5階
入居時期　平成25年6月下旬 (予定)
総戸数 　 61戸
間取り 　2LDK ～4LDK
管理形態　　野村リビングサポート株式会社に委託予定
売主 野村不動産株式会社
施工 木内建設株式会社　東京支店
公式URL　http://www.proud-web.jp/mansion/hoshikawa/


【タイトルを正式物件名称へ変更、物件概要を追記しました。2012.7.26　管理担当】

[86: 匿名さん]

「意外に」墓地がありますが。

が正解です。

[87: 匿名さん]

明日、明後日説明会ですね。

参加された方、感想を頂けるとありがたいです。

[88: 匿名さん]

説明会って何ですか？？？

[89: 匿名さん]

7月に事前準備室(って名前だったような)で簡単な物件内容を
説明してもらえる機会がありました。多分、それに参加した人に
案内状が来てると思われます。
先週末も開催されてたハズです。

[90: 匿名さん]

説明会はどうでしたか？

[91: 匿名さん]

16号線(八王子街道)沿いにある神奈川トヨタ保土ヶ谷店の向かいに
モデルルームが出来ていますよ。

[92: 匿名さん]

9/12を最後に、「プラウド横濱星川」の口コミがピタッと止まりましたが何かありましたか？

[93: 購入検討中さん]

あっという間に完売しそうですね。

[94: 周辺住民さん]

あっという間に完売するような魅力的な物件とは個人的に思えないのですが…
仕様、設備も良くないし、どこが良いのでしょうか？
教えて頂けたら助かります。

[95: 購入検討中さん]

あの立地で４０００万台ならすぐ売れると思いますけど。

[96: 匿名さん]

先週末MR行ってきました。
確かに割高感を感じます。

MRは、ウォークインクローゼット等収納が多いのはとても良いと思いますが、
そのためか若干狭い印象でした。
設備仕様もイマイチ。。。
立地は良いと思いますが、お値段設定はお高く感じました。

ただ現時点で要望書が結構出ていますので、完売すると思いますが、、、。

[97: 匿名さん]

どれぐらい要望書はでてるのでしょうかね？

[98: 周辺住民さん]

よくない物件と考えるならよそへどうぞ

そしてそれぐらい自分で調べろよ

NO.94

[99: 匿名さん]

要望書出した方いらっしゃいますか？

[100: 匿名さん]

要望書って何ですか？

[101: 購入検討中さん]

購入要望書って、希望の部屋を不動産側に伝えるものです。
それによって事前に偏りを防いでるみたいですよ。
でも要望書出しているからといって、確実に購入できるわけではないようです。。
関連してそうなスレがあったのでリンク貼ります
→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76290/

[102: 匿名さん]

N0.101さん、親切にありがとうございます。
「要望書」は始めて聞く言葉でした。
おかげさまで大変よくわかりました。

[103: 匿名さん]

10/20～登録申込開始ですね！
第一期で完売するのでしょうか？？

[104: 周辺住民さん]

ほんとこういうコメントは野村さんとしか思えんよ。

[105: 匿名さん]

最近直床物件ばかりですね。残念。

[106: 匿名さん]

ここ直床なんですか？？？？

[107: 購入検討中さん]

ホームページにも記載されてること聞くな

[108: 匿名]

ホームページのどこに書いてあるのでしょうか？教えてください。

[109: 購入検討中さん]

107さんは「マンションwiki」のことを指しているのではないでしょうか。
直床なことは確かみたいですよ。デメリットばかりではないと思いますが。

[110: 匿名さん]

直床もイイって人もいるようですよ。
ふわっとした感じが気になるから、好き嫌いもあるかも。

外観のタイルが趣があっていいですよね。

[111: 匿名]

で、ここは直床なんですか？

[112: 匿名さん]

ここ直床ですよ。
MR行った際聞いたので確かです。

[113: 購入検討中さん]

いよいよ今日抽選か。

[114: 購入検討中さん]

全住戸登録
で
即日完売ってやつだった

[119: 匿名さん]

プラウド船橋の一期でもおんなじ事言っていた人がいたね。

[120: 匿名さん]

まぁ外れた人のボヤキですな。

[121: 匿名さん]

>抽選を行った野村不動産の担当者は厳正に抽選を行い　何一つ怪しいところはありませんでした。

自分でこう書いてるんだから不正はないってことでしょ。

[122: 購入検討中さん]

不正かわらからないけど


異常に2番でてました


三倍の抽選でも二番が(笑)


誰も異論かまさないので黙ってましたが

これはひどい(笑)

[123: 購入検討中さん]

その場で言うべきでした

ギャンブルを多少かじったことがあるひとなら

違和感に気づいたかも

抽選を見る前に、玉に異常がないか確認するのが常套手段。


まさかこんなところでそういうことがあるとは…

[124: 匿名さん]

プラウド船橋では落武者と呼ばれてたね。

[125: 匿名さん]

確かに2番が異常に多かったですね・・

[126: 購入検討中さん]

でもギャンブルではその場でいわなきゃおしまい


訴えるとか


馬鹿の言うこと


以上

[127: 購入検討中さん]

訴えるな、やれるならやってくれ


ネットでいうだけじゃなかくて


ほんとにやってくれ


私は不正を見抜けなかった自分か馬鹿だったと
言い聞かせるだけで精一杯。

[129: 購入検討中さん]

そうなんですか。

すみません。


あれは他の住戸でみてもおかしいですよね。


もう
他の物件に検討はすすめてますが
不正は許せないですね。

スタッフが気づいていないだけで、
ボールが、おかしいだけかもしれませんし…。

[130: 購入検討中さん]

でもやっぱり事実は覆らないのですよ。

残念。

[131: 不正な抽選でした]

抽選器具に不具合があって
今回のように玉の大きさや重さが一番だけおかしかった場合は
公正な抽選とみなされず
抽選は無効になります。
野村不動産の名誉にかけても　不正な抽選はやり直しです。

[132: 購入検討中さん]

当たった人は不正はなかったというでしょう



覆せるならすごいです
頑張ってください…

[133: 購入検討中さん]

残念なのは


あれだけ偏りがあったのに
営業のやつからは

「え？そうですかー？」と言われたことです。

明らかに偏りあったでしょ？


もうこのサイトは二度と見ません。


戸建買います。

[134: 匿名さん]

覆らないでしょうが、納得いかないなら裁判にかけましょう。

[135: 不正な抽選でした]

被害者の会　というやつですね

営業の担当者は異変を認めてましたよ
テストのときは　こうではなかった　と言ってましたからね

担当以外の野村不動産の人が
あちから来た　二番手三番手の人を優遇するために
一番の玉を入れ替えたのでしょうね

[136: 入居予定さん]

裁判とからないわ(笑)


がんばって

[138: １番でしたが]

今日は抽選に行かなかったのですが、
まさかこんな騒ぎになっているとはびっくりでした。

アリュールの１３倍でもこんな問題は出ませんでした。

本当に本当に残念な騒動です。
皆が納得して結果を受け入れないのは、悲しいことですね。
良い物件だっただけに残念です。

野村さんは、このガラガラは処分した方が良いと思います。

担当の方はとても熱心だったので、
本当にありがたかったのですが
気持ちよく、感謝を言えないような結果になり、重ねがさね残念です。

[139: ご近所の奥さま]

>あちから来た　二番手三番手の人を優遇するために

「あちから来た」って、どういうこと？

[140: 匿名さん]

3月に行われたプラウド東戸塚の抽選会に参加しましたが、そういえばことごとく1番の玉が出なかったのを思い出しました。偶然なんでしょうか？

[141: 匿名さん]

別のプラウドで当選したものですが、担当者が１番に申し込まなくても大丈夫ですよって言ってたのを思い出した。

[142: ビギナーさん]

裁判なんて必要ないです。

国土交通省及び都道府県は、関係機関と連携しながら苦情・紛争の未然防止に努めるとともに、同法に違反した業者には、厳正な監督処分を行っており、21年度の監督処分件数は380件（免許取消し212件、業務停止64件、指示104件）となっている。

また同じ野村グループの野村証券は　一昔前なら問題なかった特定関係者優遇策で問題をおこし、管轄官庁からの指導で社長と会長が更迭されたばかりです。

[143: ビギナーさん]

せっかくですから　そのガラガラは変えないでください。

次回　申し込むときは　二番手か三番手にします。

売り主としては　売れ残ると心配だから　初回のビギナーさんたちにさっさと申し込んでもらって、
人気出てるとあおって、

前回の分譲で外れて不満や疑惑を抱いている私のような客に二番と三番を申し込ませて
救済するのが得策です。

初回で当選しようと思うほうが甘かったです。

[144: 不動産購入勉強中さん]

今日の抽選結果です

５階の高級物件では　１番の番号がほとんど当選してます。
例外は一軒だけです。

これとは裏腹に　４階以下の住戸では　１番の番号は見事に当選してません。ガラガラからめったに出てこないからです。

次点の抽選も含めると　ガラガラから出てきた玉の回数は次の通りです

１番の玉　＝　確率１８%　（２１回中で４回だけ出てきた）
２番の玉　＝　確率８１％　(２１回中で１７回も出てきました）　
３番の玉　＝　確率７８％　(倍率３倍以上の物件の９件中 で７回出てきました）
４番の玉　＝　確率７５％　（４倍の物件で、４件中で３回出てきました）　


五階の高額物件では当初から購入希望をしていた１番の登録者ばかりが当たっているが、
四階以下の住戸では　１番の玉がガラガラから出てくる確率は　２割にもみたない。
他の玉はどれも８割近く出てきた。
次点も含めているから合計値は１００％以上ですが、統計上、確率論的には不正が明々白々なわけです。

国交省の役所はこういう見方をします。

[146: 匿名さん]

抽選なんて公平な訳ないと思ってます。
近隣の野村さんが販売してた物件の抽選なんて、ガラガラ回してる
営業さんは、顔が完全にこわばってて、声は上ずるわ、手は震えるわだし、
おまけに高倍率の部屋の抽選だけが、中の見えない木製のガラガラ。
こんなのがまともな抽選だとはとても思えませんでした。

でも、高額な商品の売買ですから、売り手が人を選んでもしょうがない。
外れた人は、当選した人に比べて、野村さんにとって魅力が足りなかったんです。
(例えば、契約時に全額払える人はローンを組む人よりも、売り手には魅力ですよね)

理由は他にもいろいろあるかと思いますが、売り手の立場になって、自分たちがどういうお客であったか、
魅力的に見せるにはどうしたらいいか、どの部屋だったら競争相手に勝てそうだったか、営業さんの反応はどうだったかetc.次の物件に向けてしっかり作戦を練ってみてください。

[147: 匿名さん]

縁が無かったと思い、あきらめが肝心

[148: 匿名さん]

落選者の遠吠えか…(笑)

[149: 匿名さん]

ＮＯ１３９さん

>あちから来た　二番手三番手の人を優遇するために
>「あちから来た」って、どういうこと？

「あとから来た」、でしょうね。打ち間違えでしょう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

野村が1番手に当たらないように捜査したとは思えません。
メリットないですから。
むしろ普通に考えると、すぐ申し込みしてくれた1番が当選するよう何かすると思います。

でも確立をみますとあきらかに何かおかしいです。

野村の意志ではなく、不運にも1番の玉に何かあったのでしょう。
粘着性のあるゴミがついて玉の転がりが悪くなりでてこないなど。


そうは思ってもやはり腑に落ちない。縁がなかったと思うようにします。

[150: 匿名さん]

当選されたかた、おめでとうございます。落ち着きのある素敵なコミュニティがうまれるマンションになりそうですね。私は残念ながらご縁がなかったですが、また近くでプラウドができるのを待っていたいと思います。早めにお願いしますね(^-^)/

[151: 匿名さん]

デベの故意ではないにしても結果を見る限り何らかの不具合があった可能性が高いですね。
でもその場で不具合を認めていない限り、こういう事態も含めて運が無かった、ご縁が無かったと諦めるしかないんでしょうね。
これからやり直しなんてできるのでしょうか？当選した人が悪いわけでもなく、納得得られないでしょう。

[152: 匿名]

＞138
アリュールの時、１３倍でしたね。あの抽選会にいたのでよく覚えています。 ですが、あれ、本当に１３人が申し込んだと本気で思ってます？
実際に申し込んだ人は多くても５〜６人と思います。じゃあ残りの７人は？？？
この意味わかります？抽選なんていくらでも操作可能なんですよ。わからなければ調べてください。同倍率同時抽選方式でググれば沢山出てきます。

そういえば、プラウド天王町のときも、抽選会後、意味深な書き込みがありましたしね。どこも抽選操作なんてやってるのが実態では？

[153: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

私の営業さんは
抽選なぜか2番の当選が多いんですよと言ってた。

その通り2番がでまくった訳ですが…。

私はその担当から縁起物ですから朝一できた方がいいですよと言われてた。


これは最初から外すつもりだったと今気づいた。

[155: 残念ながら]

153が本当なら、露骨かつ重大なコンプライアンス違反。

[156: 匿名さん]

ガラガラの玉、二番がたくさんはいってるとか？

[157: 匿名]

抽選が二倍だけならあり得るとは思いますが、それでも音でわかるような気がします。
どんな手を使った、いや使ってるんでしょうね？

[158: 匿名さん]

別のプラウド大規模物件でも異常なほど2の連発だった。
あまりの不自然さに会場が騒がしくなる程だった。

[159: 匿名さん]

ってことは、それが彼らの手だってことで、もうＯＫですね。
前にもありましたが、今後プラウドを申し込むなら、受付締め切り直前に提出するのがよい、ってことでしょうかね？

[160: 匿名さん]

同じガラガラ使いまわしてるとしたら、一番買ってもらいたい人に
2番が与えられるような仕組みになってると思います。

申し込むタイミングは関係無いです。

[161: 匿名さん]

＞160
無抽選(上客が1番札)のはずが、登録最終日に予定外の横入り(2番札)が出てきたら、どうするの？

[162: 匿名さん]

＞161
横入りに5番札を渡し、2～4札を上客(1番札)に与えれば、上客は8割の確率で当選することになりますね。そんな操作をしているとは考えたくないですが。

[163: 匿名]

なるほど、であるなら、もう不正な抽選に対して打つ手は、疑問を感じたらすぐにその場で異議申し立てするほかないってことですかね？

[164: 匿名さん]

162さんの操作であってますね。ダミー登録方法が確実ですから。 アリュール星川の13倍も同じ手法でしたね。
そもそもこのダミー手法って結構有名ですよ。知らない人いるの？

[165: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

一番が微妙に玉が大きいんでしょうかね

[166: 匿名さん]

アリュールの13倍で当選した人、よっぽど気に入られてたんだな

[169: 匿名さん]

抽選に不正があったっていうけど、何が不正なのか？
デベだって属性がいい人を当選させたいにきまってるじゃん。
当選確率を平等にしなければならないルールでもあんの？
落ちた人は運が無かったか、当選した人より属性が劣っていただけ。自分が悪い。

[170: 匿名さん]

169
それは抽選とは言えないのでは？

[171: 匿名さん]

本当かどうか分かりませんが、倍率が生じるような場合、しかるべき入居者を選別すると噂ありますよね。

抽選まで薦めただけよかったのでは？
事前審査で、ローンが通らない等々の最もらしい理由で落とされる人って結構いますよ。大手の場合、管理会社は売主子会社が請け負うのですから、トラブルメーカーを抱えたくないのは売主の本音だと思う。売主としては、売った後の安定収入源である管理会社を他社へ変更されたりしたくないはずだし。

抽選のない不人気物件を大歓迎されて購入されてみてはいかかでしょう。

[174: 匿名さん]

No173
X 作戦された方にたいして
○ 落選された方にたいして

[175: 匿名さん]

野村が不正するわけない
トラブルだよ

[176: 匿名]

このスレッドの他の投稿が本当なら、抽選会のたびに尋常でない確率で2の出る(≒1の出ない)抽選器を使い続けていることになります。私はこれを是正していない点で既に、「不正するわけない」企業と言い切れないと考えますが。

[177: 匿名さん]

グチグチ言ってる奴ってなんなの？1と2の出目割合がなんだったら納得するわけ？
落選してりゃあ、4:6くらいでも文句垂れるんだろ。
確かに2の出目が多かったけど私は今回の結果は受け入れられるレベル。
結果的にだが、透明のガラガラの方がよかったとは思った。
何回回しても玉が出ないときがあったけど、そんなことまで恣意的にできるのならもはや感心するレベルだわ。

[179: 匿名]

その世代は抽選会で余り見掛けませんでした。私も違います。

[180: 匿名さん]

騒がれるほど、良い物件だったってことですね。当選されたかたおめでとうございます。

[182: 匿名さん]

重いペナルティのリスクを冒してまで不正するわけがない。

①と②の玉が一つずつ入っているガラガラを5回行う。

32人がやれば、すべて①を引く人、②を引く人は1人づつでます、確立的に。16人に1人は1つの玉しか引かないのです。

今回の抽選②の玉ばかり出たそうですが、①も10%以上は出ております。

不正でもトラブルでもなく、偶然かと。

ただ、今後似たようなことを防ぐため箱は透明にしてほしいとは思います。



申込番号②番の落選者より
（①が当選してました）

[183: 匿名さん]

そうですね。
箱を透明にすれば、不正してるとは思われないと思います。