【川崎駅】周辺に住もう！！！Part3

[ナゾーラ]

スレ主です。
引き続き情報交換しましょう。

[1129: 匿名さん]

ブランド買いに横浜いかない、海外か海外の本店にいくな。

[1130: 匿名さん]

海外いいけど、銀座もなかなか便利。

[1131: 匿名さん]

ラゾーナは日常＋程度、ブランドは東京方面だと思うな。でも銀座にもZaraが入る時代だからねぇ・・・

[1132: 匿名さん]

川崎都市計画通路の決定（1号 川崎駅北口自由通路線の決定）の告示の概要
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/kawak...

[1133: 匿名さん]

ブランド店舗と庶民的店舗の境目は人それぞれかと思
うが、

他ではまず誘致出来なかろう店舗

SC初店舗

を入れられるパワーがあるということ。

ラーメン屋はその一例。

ここにしかない店が多いのは○。

[1134: 匿名さん]

公園、公園と連呼してる人がいますが。
気をつけて下さい。
設計と管理をうまくやらないとホームレスが住み着きます。
マンション脇に作るなら、その管理組合に責任を持たせ維持管理させるようにしないと危ない。

[1135: 周辺住民さん]

>1133
だったらアリオとかイーオンでいいよね。ラーメン屋レベルでSC初！とか、その変なプライドはどこから沸いてくるの？

[1136: 周辺住民さん]

ラゾーナなら出店してもいい、ってことなんでしょうね。

[1137: 匿名さん]

ジャーナルスタンダード、ナノユニバース、アーバンリサーチ、ビームス・・・。
セレクトショップの大量進出だけでも凄いでしょ。

一般にセレクトは出店審査基準が凄く厳しいので、今までの川崎なら
まず入らなかったですから。
少しは横浜に近づいた感じですかね。

[1138: 匿名]

私もセレクトショップの出店こそ、今回の改装の最大のポイントだと思います

[1139: 匿名さん]

それでラゾがポシャる可能性も0じゃないんだよな。

[1140: 匿名さん]

西口にホームレスいますっけ？
西側の川沿いだけ？

[1141: 周辺住民さん]

ブリリアに行く途中、ミューザのベンチにいつも夜に寝てる浮浪者がいる。バス乗り場は酔っぱらった浮浪者がたまに、バスを待っている人になにか喚いているのを見た。あれ、なんとかしてほしい。夜は怖くてデッキの上でしか生活できない。

[1142: 匿名さん]

そんなの段ボールだらけだったラゾーナ以前に比べれば全然マシ。
いつからの周辺住民か知らないけど、それ位で怖いならとっとと引っ越した方がいいよ。

[1143: 匿名さん]

>西口にホームレスいますっけ？
>西側の川沿いだけ？

川沿いは住んでるとこ
西口を含めて駅周辺は出勤先

[1144: 匿名さん]

ホームレスなんて新宿でも池袋でも横浜でもどこの繁華街でもいるよ。
一時期の新宿公園なんてホームレスの＊＊だったし、大繁華街の副産物みたいなもの。
川崎と違う点は、新宿や池袋や渋谷や横浜は駅近くに住宅街がないけど、川崎は駅近に人が住める点。
繁華街近くに住む利便性をとるか、喧騒やいかがわしさ等のマイナス面を重くみるかは個々の価値観による。
自分は前者なだけどね。

[1145: 匿名さん]

ネガガンバレ圧されてるぞ

[1146: 匿名さん]

浮浪者駆除はサンキューコール川崎（川崎市のHP参照）にでも電話したらいんじゃない？

[1147: 匿名さん]

やっぱり川崎駅の周りはホームレスがいっぱいなんですか
住人さんがおっしゃるから確かですね

[1148: 匿名さん]

突然アリオ持ち出すのには違和感あるな

[1149: 匿名さん]

かわいさあまって、憎さ千倍

[1150: 匿名さん]

ネガレばネガるほと、お役人がこりゃイカン！と思ってドンドン更に整備しちゃうんだよなあw

[1151: 匿名さん]

10月以降客足を新ラゾーナに奪われ、オラが街のお店が一件、そしてまた一件と消えていかなければいいのだが。

[1152: 匿名さん]

ホームレス、風俗、工場の三つのネガが解決したら、
川崎はかなり良い街になるよ。

今後改善すればいいと願う西口住人より。

[1153: 匿名さん]

堀之内に生活保護ビジネスのために5平米のワンルーム？アパート、
いわばタコ部屋みたいなのが建設されるとかされたとか、そういう記事を読んだんだけど、
たしかに東口は競輪競馬バチンコ風俗と、生活保護を怠惰に受給したがる人間と、
その生活保護者を食い物にする893にとって都合のいい環境なんだよね。

他の23区とかがワンルームマンション規制
http://www.j-cast.com/2008/08/05024411.html?p=all
がされていることからも近くて娯楽のある、生活保護者をさらに怠惰にさせる川崎は、狙われやすい。
生活保護者は川崎市の税金を食い物にするだけだし、5平米とか狭いタコ部屋がたくさんできないように、
川崎市、少なくとも川崎区と幸区はワンルーム規制をするべきではないか？
25平米以下なんて現状だけで腐るほどあるんだし、これから建築する建物は、例えば15平米以下はダメ、とか。

他の自治体では、狭いワンルームに住む人は生活保護で税金を食い荒らす人や、
生活保護でなくても、住民票もうつさないし、低所得者層で税金を納めないから、
自治体を弱体化させる人として排除の方向にある。

[1154: 匿名さん]

>1152
工場は川崎の財産なんだけど。
西口タワー新住民が知ったような口きくなよ。

[1155: 匿名さん]

よそから見ると西口も東口も同じなんだけどね。
たかだか川崎じゃん。

[1156: 匿名さん]

Bakaの一つ覚え

[1157: 匿名さん]

最近のネガはつまらんねｗ

[1158: 匿名さん]

1153へ
そう思う。狭いワンルームは街を荒らすリスクがある。とくに古いものはリノベして広い居室やオフィスにすべき。

[1159: 匿名さん]

そうだな。でも環境配慮型先端工場を目指して欲しい。

[1160: 匿名さん]

川崎は高度な最先端産業都市を目指して欲しいね。
他のベッドタウンには真似ができない唯一無二。
職住接近はいかにもコンパクトシティの先駆け川崎らしい。

[1161: 匿名さん]

川崎はまだまだの街だと思うけど、駅周辺はとにかく再開発が続いて飽きないのは確かだね。

[1162: 匿名さん]

自治体としての川崎市に税金を落とす人を入れていかないと、
普通に納税している人がまともな行政サービス受けられなくなるんだよね。

東京都では税金を食いつぶすだけの生活保護者とか、住民票を移さない短期単身者とかを排除するために、
ワンルームの大きさを大きくするよう誘導することによって、
税金を食いつぶすだけの人が増えないようにしている。

既に川崎には低所得者はいっぱいいるんだから、ワンルームの大きさを大きくしていく条例を作ることによって、
納税しない、治安も悪くなる生活保護者ビジネスが拡大しないようにするべきではないか。

[1163: 匿名さん]

川崎駅周辺残念ということでそろそろしめくくっていいのでは？

[1164: 匿名さん]

ちなみに殿町周辺の臨海部は昨年、国から国際戦略総合特区に指定されたよね。
いずれ最先端のバイオ研究が川崎で行われることになる。

京浜臨海部総合特区　医療分野など経済効果試算５年後に３０００億円
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120115/kng12011522590006-n1.htm

[1165: 匿名さん]

環境配慮型を目指すなら、バスを全部ハイブリッドや電気にするとか低床路面電車に置き換えるとか考えて欲しい。平らな土地なのでヨーロッパの町並みを参考にできると思う。

[1166: 匿名さん]

ただの廃物利用のように思えますが
そんなのにすがらないとやってけないんですか、川崎駅って

[1167: 匿名さん]

川崎駅周辺から大分離れた話しになってきてるね。

[1168: 匿名さん]

電信柱を地下化してほしい。

[1169: 匿名さん]

羽田空港と川崎駅は今後何かと関係してくるだろうから、無関係ではないんじゃない？
2014年の国際線拡張に向け、神奈川口はどうなるかなだね。

[1170: 周辺住民さん]

>1167
都合の悪い話は川崎駅周辺でも「それは東口だから。ラゾーナのエリア外だから。」となるが都合のいい話は離れていても川崎駅周辺住民の自慢話になる。こんな民度の低さで地域の価値があがるわけがない。ご都合主義なのさ。

[1171: 匿名さん]

川崎の場合、家持ちは富裕層。借家暮らしは・・・だから。
まぁ、駅周辺は圧倒的に借家暮らしが多い訳だが。

[1172: 匿名さん]

>>1170
君も早く家が買えると良いね。

[1173: 匿名さん]

民度の話題を持ち出す人って、どうしてこうなんだろう。
川崎どうこうではなく、とても同じ日本国民とは思えない書き込みレベルの低さですよね。

[1174: 匿名さん]

羽田国際空港本格化を考えると京急口と東口の再開発が急がれるね。

[1175: 匿名さん]

>>1173
なぜか西口住民に対して過度にコンプレックスがある人だよね。
しかも妄想癖があるし、、、西口タワマンが暴落してるだの
西口にまだまだタワマンが建つとかｗ
もちろん駅近のタワマンなんて到底買えない人だろうけど。

[1176: 匿名さん]

>>1175
幼稚すぎるよ。
逆に聞くが西口が暴落しないって妄想癖もどうにかしてくれない？
そして暴落しないってソースちゃんと頂戴ね。
暴落するって言ってる人を納得させてあげて。

西口にもうタワマンは建たない？
その妄想もどうなんだろう。
今は建たないかもだけど、
将来建つ可能性は0じゃないんだぜ？

ラゾーナ最高とかいってるやつもラゾーナがいつまでもあると思ってるの？
そうなる可能性もあるし途中でポシャる可能性もあるのに。。。

[1177: 匿名さん]

西口を擁護する人って毎回なんで必死になるの？
別に暴落しようがなんだろうが現状暴落してないんだし、
将来どうなるかなんて擁護してる人にだってわからないんだしスルーしとけよ。

明らかに暴落されたら困りますって言ってる様なもんじゃないか。

[1178: 匿名さん]

南武線改善（高速化）して欲しい。川崎を縦断しているのに活用不十分。JRガンバレ。

[1179: 匿名さん]

1178
やっぱ川崎縦貫高速鉄道を実現した方がいいんじゃないか？
あれが出来ると色んな意味で川崎は良い方向に発展するよ。

[1180: 匿名さん]

それはその通り。でもまだまだ時間がかかりそうだし、JRと地下鉄の2本持っていると利便性が上がると思うよ。

[1181: 匿名さん]

>1179
財源がないんだよな。大師線に乗り入れて羽田までなんて計画もあったけど、川崎から油田でも発見されない限り無理でしょうｗ

[1182: 匿名さん]

川崎駅周辺に選択と集中するしかなくなるわけだ

[1183: 1179]

財源さえあれば羽田まで行ける計画なのか。
結構利便性はよさそうだな。

川崎って人口が日本一の増加率って近年言われてるよね。

中学校の給食が実現できないのも財源が厳しいって理由があったらしいんだけど（日本で県内のほとんどの中学校で給食でないのは横浜、川崎、大阪くらい？）、
人口増えたら単純に市税増えて財源も増えるわけではないの？

人増えたら市税や消費税が増えて財源も潤うと簡単に考えてるのだが別に人口増加は関係ない？
もしくは財源をどこか無駄遣いをしてるのかな？

[1184: 周辺住民さん]

>1183
川崎が財源が潤っているのは臨海部の石油備蓄のおかげ。川崎の人口が増えているのは中原区が武蔵小杉の開発で頑張っているから。幸区・川崎区は増えてない。むしろ川崎区は激減。

[1185: 1179]

>>1184
調べて見たら川崎区も人口増加はしてるようです。

H16年：２０２，６９３人
H17年：２０３，８０４人(国勢調査)
H18年：２０５，６６８人
H19年：２１０，８３９人
H20年：２１３，３２８人
H21年：２１５，９７９人
H22年：２１７，３２８人(国勢調査)

[1186: 匿名さん]

>>1185

ちなみに幸区も増加してます。
ここ5年の増加率は、

中原区：2.2万人増
高津区：1.5万人増
川崎区：1.4万人増
麻生区：1.3万人増
宮前区：1.0万人増
多摩区：0.9万人増
幸区：0.9万人増

>>1184

よくもまあ川崎区は激減してるとか言えるよねｗ

[1187: 匿名さん]

だから、他の地区から入ってくる生活保護者と、
住民票を移さない（川崎市に納税しない）単身者を排除しないと、
市営地下鉄も大師線の延長もできないよ～・・・
生活保護者が全国2位の割合でいるんじゃなかった？

生活保護ビジネスが川崎で展開できないようにワンルーム規制するべきだ
狭い部屋なら賃貸でも既存でたくさん余っているから大丈夫。

[1188: 匿名さん]

住民票移してない人は人口にカウントされないですしねー、一時的な転勤者も多そうだし。

ワンルーム規制なんてしたらどんどん人口減少して、
それこそ財源確保難しくならないか？

[1189: 匿名さん]

狭いワンルームの時代はもう過ぎたと思うよ。単身者でもゆとりある部屋を求めていると思う。そういう人を呼び込むことが必要じゃないかな。

[1190: 匿名さん]

賃貸情報見ても、賃貸でワンルームなんて腐るほど余ってるし、
これから日本全体が人口減少局面に入るから、
いくら川崎市として人口が増えても、家賃は下落傾向になるんだよ。
だったら今から25平米状にして、今はその大きさは多少裕福な人が入り、
人口減少、家賃下落傾向になったら、必然的に25平米は平均的な収入の人が入り、
さらに先の老朽化+人口減少になったら低所得者層が入ればいいんだよ。

ワンルームばかりが増えてしまったら老朽化して家賃が生活保護基準を下回るようになったら、
税金を食い散らかす生活保護者が住み着くようになる。

[1191: 匿名さん]

川崎駅周辺の相場は知らないけど。
3000万～億くらいでしょ？

[1192: 匿名さん]

調べて見たら堀之内はメイン通りはほとんど風俗店がなく、
裏通りに数店舗ある程度の規模に縮小されてるようですね。
2009年の摘発でかなり規模縮小したようですね。

最新情報の詳細は不明ですが（2012年はどうなってるか）、
今後も市や警察に再摘発を訴えれば風俗店完全撤退を実現できるのではないでしょうか？

横浜にも同様の街があったようで、
完全撤退を実現した後地にはレンタルルーム、アトリエなどになっているようです。

川崎もいつか風俗街が無くなればよいですね。

[1193: 匿名さん]

1190
そうだね。URの高層賃貸（35平米～）はすごい人気とか。良い部屋をリーズナブルに提供できるのが川崎駅周辺の利点。

[1194: 匿名さん]

そのリーズナブルが行き過ぎて、堀之内に5平米の生活保護者用タコ部屋ができたりしているらしいし、
16平米くらいなら、駅周辺でも生活保護者の家賃基準を下回るようになってきてて、
生活保護者が駅周辺に住み着くようになってきてしまっている。
一端住み着かれたら、ほとんど一生、川崎市の税金で養うことになって、
市営地下鉄も大師線延長もかなわなくなっちゃうよ～！
全国2位の生活保護者率をとにかく下げなくては！

堀之内が風俗壊滅できたら、町名変えて、大きな箱もの作ったらどうかね。

[1195: 匿名さん]

23区がワンルーム規制やってるから、近い川崎は生活保護者に狙われやすい

[1196: 匿名さん]

全国的に20年後に空き家率が25パーセントを超えると予測されている。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201204/2012-4-3.html
つまり、家賃の値引き合戦に入り、賃料はすごく下がる。
今、ワンルームで生活保護基準を上回っていても、20年後までには生活保護者の家賃基準を下回るようになって、
税金を食いつぶす生活保護者ばかりが死ぬまで川崎に永住することになる。
23区が規制しているんだから近い川崎にホームレスと生活保護者が集団移住して
普通の人の税金を食いつぶしちゃうよ～！

[1197: 匿名さん]

23区同様のワンルーム規制は必要。まだワンルーム建ててるのは理解に苦しむ。良質の物件を建てて長く使ってもらう、が基本なのに。

[1198: 匿名さん]

>>1176
西口のタワマンが暴落しない理由なんて簡単。需給だよ。
欲しい人が大勢いる状況なのに売り物がでないんじゃ暴落しようがない。
そもそも西口タワマンの総戸数って全部足しても2000戸にも満たない。
それに仮に日本でも有数の旬な状況にある西口のタワマンが暴落するようなら
他地域はもっと激しく暴落することになるから相対的に川崎有利な状況は変わらない。

西口にタワマン(定義だとたしか高さ57m以上)が建つかについては、
10分徒歩圏で物理的に建てられる場所がない。
一体そんな土地どこにあるのかな？
仮に地権者まとめて区画整理するって話なら10年以上はかかるし、
容積率の関係があってタワマン建てられるかは微妙。
例えばサンクタスはブリリアとほぼ同時期にタワマン建設計画を発表してたのに
4年近く竣工が遅かったのはそのせい。元地権者が多い区画はそうなる。

ラゾーナ最高ってそりゃ実際そうだろ。
今や名実ともに川崎を代表する大型施設だし、日本一の売上を誇るSCなんだから。
それがそんな急に落ちぶれると思う理由があるなら逆に教えて欲しいね。

[1199: 匿名さん]

もう住宅は供給過剰になってる。4戸に1戸が空き家になったら、家賃は大暴落する。
人々は広くて安い住宅を求めるんだから、まず、狭い部屋は借り手がつかなくなる。
今だって、ワンルームはあふれてるんだから、20年後を考えたら、
これから建築する賃貸住宅は広くしていかないと小さな部屋の空き家ばかりが増える。

[1200: 匿名さん]

ラゾーナの栄華に油断してはいけない！
全国の開発事業者が成功事例であるラゾーナを研究し、さらに進化したSCを作るに違いない。
しかも20年の定期借地だ。

大宮町のA2街区に慶応大学、大学院の「工学部」を誘致して、
自治体とメーカーが協力し（川崎の各メーカー、東芝キャノンNEC富士通日立に川崎市が優遇措置を取ることで、
学生の研究や就職に協力してもらう）川崎のブランド力を挙げるべきだ。

慶応大学は川崎市と新川崎で連携しているし、
慶応大学が「川崎キャンパス」って常に表記することで川崎のブランド力が上がる。
「工学部」誘致なのは、川崎市は、日本一、工学をバックアップできる自治体だからだ。
東芝とキャノンが徒歩圏であるのと、メーカーと工場が山ほどある立地を
「日本一のサイエンスシティ」として生かすべきだ。
「音楽のまち」はすぐに他の自治体に真似されるが、工業の分野ではどこにも負けない。
三重県豊田市がトヨタを誇りに思うように、川崎市も最先端技術都市であることをアピールすべきだ。
そのためには慶応大学工学部が適している。ホテルが欲しけりゃ日航ホテルでも建替えればいい。
「文学部」とか「法学部」では川崎の「サイエンスシティ」の力を生かせない。

[1201: 匿名さん]

大学勧誘はないｗ
ってか深夜の騒音とかゴミのモラルとかそこらへんにタムロするとかあるから、
出来れば西口にはやめてほしいｗ

これ以上住環境を悪くしないでおくれ。

オフィスビル建つだけでちょっと困ってるんだから。

[1202: 匿名さん]

やっぱり関東第2位という風俗街がある駅周辺。
堀之内を再開発してほしいよね。
一石二鳥にも三鳥にもなるし。

[1203: 匿名さん]

1201はなんだったいいの？
どんな根拠で大学勧誘はないっていうの？

[1204: 周辺住民さん]

大学作るには狭過ぎるでしょ。キヤノンの敷地ぐらいはないと。
そもそも工学部なんてないし

[1205: 匿名さん]

ああ、調べたら理工学部だったんだね・・・すいません

[1206: 匿名さん]

大学作るなら川崎競馬場か川崎競輪場を全部ぶっ壊して敷地確保くらいしないと、
川崎駅周辺は作れないだろう。

高層ビルの大学なんてやめてくれよ絶対。

[1207: 匿名]

総合力の川崎

[1208: 匿名さん]

総合風俗エリアとして再開発してはどうかな。
歓楽街としての知名度は抜群なわけだし、今さら文化的な転換をはかっても笑われるだけ。
であれば、一番の強みを活かして首都圏の欲望を一気に引き寄せるような町づくりをしては。

[1209: 匿名さん]

>1208
笑われてるのはオマエだよ

[1210: 匿名さん]

>1208
文章もさることながら、頭の中も幼稚なようですね。
ホームレス・風俗ネタは飽きたと再三申しておりますのに。

[1211: 周辺住民さん]

連投とか成りすましとかネガもポジも大変だな。
そもそも、これ以上資産価値を落としたくない的な強引なポジが多すぎるのが問題だよな。
ラゾーナ川崎レジデンスの中古が14倍以上になっているのに対してクレッセントが‐6％になっているのや再開発が進む近所の武蔵小杉が軒並み倍以上の価格になっているのをみれば「しまった」と思うんだろうけどさ。

今更ラゾーナが改装したって相場に影響すると思う？そんなの織り込み済みだよな。
成熟した産業はどんなに頑張ったって、延命するので精いっぱいなのと同じ。
今の幸区・川崎区は延命するので精いっぱい。
それより武蔵小杉に資源を投入した方が人口増加にも貢献して将来性があるというのが川崎市の戦略。
公平な目で見ればわかる。

[1212: 匿名さん]

↑あほ？

[1213: 匿名さん]

はいはい武蔵小杉サイコー武蔵小杉サイコー。
いつかシネコンができるといいね。

[1214: 周辺住民さん]

そういえば武蔵小杉walkerが発売されるんですね。川崎駅walkerも発売されるといいですね。

[1215: 匿名さん]

アリオ特集いいね！

[1216: 匿名さん]

そりゃかわいそうだろ。

[1217: 匿名さん]

>>12111
久しぶりに見たわ、こんなひどいの。
精神崩壊してるね。
小杉やばいな。

[1218: 匿名さん]

2005年頃のミニバブル前夜の雰囲気に似てきたね。
あの頃も再開発案件がいろいろ控えてて相場も低迷期からの期待感とネガが入り混じってたっけ。
住民、業者いろんな人で賑わう時はやっぱ何かの前触れなんだな。

[1219: 匿名さん]

A2街区は東京駅のサピアタワーみたいなのが建つのかな、JRの開発物件でJR系のメトロポリタンホテルとオフィス、飲食テナントで構成される高層ビル。
http://www.jebl.co.jp/building/sapiatower/

[1220: 匿名さん]

>1186

以前小杉が川崎より乗降者数多いとのたまい、間違えと気付いても聞こえないふりしてたやつもいましたね～。

[1221: 匿名さん]

>ホームレス・風俗ネタは飽きたと再三申しておりますのに。

お宅様が飽きられても世間の見方は川崎イコール風俗やホームレスなんですよ。
お気の毒ですが。

[1222: 匿名さん]

ラゾーナのテナントの入れ替えがあって格が下がるって聞いたんですけど、本当ですか？

[1223: 匿名]

うそです

[1224: 匿名さん]

まあ武蔵小杉は武蔵小杉で発展してもらったら、高所得者が増えて税収増えて、
川崎駅周辺にも投資されるだろうから、うまく共存していこうや。
川崎市の税金なんだから、代表の川崎駅に投資されないってことはないでしょう。

[1225: 匿名さん]

A2街区がオフィスって大丈夫なのかね～・・・
いくら直結してても、A2街区より駅に近いミューザですら、なんか閑散として、
アニメイト、古着屋、回転寿司、不動産屋、マック、フーディアム？もがらがらで撤退、
上のオフィスは第3セクターでただそこに働きに来るだけで金も落とさず川崎の価値も上げずに自宅に帰る勤め人なのに。
ミューザより遠い場所なんて、なお閑散とするよ・・・

[1226: 匿名さん]

現在の募集を見つけられなくて6月の募集みたいだけど、
ミューザのテナント、ガラガラじゃねえか！
http://building-search.jp/static/building_23021.html
A2にオフィスなんていれたら共倒れになっちゃうし、
ホテルなんて催事がなきゃガラガラだし東京横浜にたくさんあるよ～

[1227: 匿名さん]

当たり前でしょ。これから東芝がくるんだから。

[1228: 匿名さん]

大学は殿町に出来るから川崎駅には必要ないでしょ。
まずは商業地域として川崎市唯一のオフィス街として発展させないと。川崎市の中でオフィス街として成立する可能性があるのは、ここと武蔵小杉だけ。なぜか小杉は完全に住宅地を目指してるみたいだから川崎に期待するしかない。