【川崎駅】周辺に住もう！！！Part3

[ナゾーラ]

スレ主です。
引き続き情報交換しましょう。

[1001: 匿名さん]

風俗街やホームレスとの共生をはかってこそ川崎駅の発展があるということですね。

[1002: 匿名さん]

誰もそんなこと言ってないがｗ
双方ともに年々減少してるからこそ発展してる川崎があるんだろｗ

[1003: 匿名さん]

>堀之内はうぃきったら関東で二位の規模だった。
>すまん全国じゃないや。

川崎より強力って、１位はどこなの？

[1004: 匿名さん]

>>1003
吉原

[1005: 匿名さん]

part4はいつになったら立つの？

[1006: 匿名さん]

>1004
そうか、それを忘れていた
でも川崎はふたつのエリアに分かれているよ
たばになっても１位にはかなわないの？

[1007: 匿名]

圧倒的な規模て知名度だと思うけどね

纏めていなら
曙、末吉、福富を擁する横浜も、なかなかかと

[1008: 川崎住民]

結局のところ、川崎はラゾーナを買った人は中古値上がりで勝ち組。ブリリア以降は中古が大幅下落状態だからブリリア以降のタワーマンションにてを出してしまった人が、最後に残ったJRの土地に素晴らしい商業施設かできて再びラゾーナの二番煎じになる事を願って意味もないポジ投稿を繰り返してるだけ？って事？

[1009: 匿名さん]

そうだったのか・・・

[1010: 匿名さん]

そういう人もいるだろうよ。でもホントにもっと良くなって欲しいと思っている人が多数。

[1011: 匿名さん]

ブリリア以降は中古が大幅下落状態 ってクレッセンともサンクタスもそんなに値崩れしてない気が・・・。
サンクタスなんて新築未入居なんて高く出てたし・・・。
値崩れといっても、他の駅と比べたら普通。

[1012: 匿名さん]

値崩れも何もほとんど売り物が出てないし、出てもすぐ売れちゃうんだが。
西口タワマン大幅下落ってどこの情報？

[1013: 匿名さん]

タワマン値上がり期待のポジ投稿より、買えない奴のネガ投稿の方がはるかに多い気がするんだけど。
そもそもこのスレに西口タワマン住民なんてほとんどいないんじゃないの？

[1014: 匿名さん]

それにラゾーナ買った人もいまならいいけど、もう10年もすれば仕様がさ・・・

[1015: 匿名さん]

西口も悲惨な状況になりつつあるのですね。

[1016: 周辺住民さん]

>>1013
悲惨な西口ブリリア住民だったらここにいるよ(笑)
ちなみにうち(中層階)を買った時の坪単価は226万。
当時は高いと言われたけど、中古がそれ以下で売られてるのはまだ見たことはないけどね。
うちと同タイプの部屋が中古で出た時は3階上で坪240万位で出てすぐ売れてた。
まぁ、自分は永住する気でいるから中古価格は正直どうでもいいかも(^-^;)

西口が他と比べて住みやすいかどうかは知らんけど、どこでも住めば都じゃないかな。
自分は実家が幸区だからたまたま目をつけただけだし。
クレッセントがあと半年早く売り出されてたら、多分クレの方を買ってたと思う。

[1017: 匿名さん]

中古下落の人。
さっさとソース出してくださいねぇ～

[1018: 匿名さん]

自分はよそから来たけれど、職場に近いし便利だし。
住み心地良いのでしばらく居るつもり。
中古下落とかすごく気にしている人って投機目的？

[1019: 匿名さん]

今あるタワマンは下落するよー、
すでに西口はピークを過ぎて下落してるじゃんここ数年。
2006年がピークだったな。

徐々に下落して10年後は古い仕様のマンションなんて今の値段じゃ絶対売れない。

新しいタワマンも出来る可能性はあるからね西口は。

まぁ売るなら5年いないだな。

まだ需要は沢山ありそうだし。

[1020: 匿名さん]

西口に新しいタワマンができるとしたらどのあたり？
徒歩10分以内で。

[1021: 匿名]

西口タワマン住民です。
駅近とは言え、建物が古くなれば多少の値下がりは当然だと思っています。
でも今後の駅周辺の開発予定などを見ると、ここは値崩れと言うのははないと思います。

>>1019さん、今後西口にタワマンが出来る可能性とは、どこからの話でしょうか？

[1022: 匿名さん]

私も1019にご教授願いたいね。
どこにできるの？

そもそも10年後その値段で売るとかよりも、
ほかはもっと下落しているからましだろうねってことだよね。

[1023: 匿名さん]

川崎駅周辺は土地柄が悪いからほかよりももっと下落しそうですね。

[1024: 匿名さん]

ただ、タワマンも入居している年代が同じくらいだろうから、
20年後30年後は河原町団地みたいに高齢者ばっかりになったりしないかね？
高所得者層は転売して売り逃げるだろうけど、売り逃げできない高齢者ばかりになって、
ジジババ化しない？その時の修繕積立金とか管理費も、
タワマン自体の歴史がまだそこまでいっているのがないから予測できない。

[1025: 匿名さん]

>>1019
未だに再開発が継続していてますます往来する人が増えている
川崎駅周辺は少なくとも他の場所よりは相対的に値落ちが小さいと思いますよ。
仮にここが暴落なら日本中どこもここよりもさらに暴落でしょうね。

それにここを5年以内に売ったとして今度はどこに引っ越すんですかね？
まさか小杉じゃないでしょうね？笑

[1026: 匿名さん]

小杉ってタワマンばかりでラゾーナとかアゼリア、アトレ、チネチッタ、家電量販店の類がさっぱりないけど、
これらを建設できそうな大きさの駅近土地って残ってるの？
NECの土地を切り売りして用地確保してくれるのかね？
交通利便性は確かに認めるんだけど、商業施設がほとんどないから、
老朽化してきたときに建物は薄汚いわ、老人ばっかりだわの、
昔の各地の夢いっぱいニュータウンが、今は老人ばかりの廃墟になっているのとダブる。

[1027: 匿名さん]

マンションは立地が全てだからね。
例えばラゾーナレジデンスとかは良く仕様が低いなどと言われるけど、
それはあくまでも箱物の話ね。
あのターミナル駅近好立地に恐らく自分が生きている間には二度とタワマンは建たないでしょ。
そう考えるとあの好立地を手放して引っ越した場合に、
次にそれ以上にリーズナブルな好立地がどこに存在するのかって話になるよね。
それを考慮しないで5年以内に売れって。論理に無理がありすぎるわな。

[1028: 匿名さん]

なんか西口を神の領域とでも勘違いしてる輩が沢山いるんだが、
現実既に中古価格が下落してんだよね。

1019の予想は当たるかもね。

[1029: 匿名さん]

西口にタワマンが建つ可能性を秘めてる徒歩５－６分圏内は3箇所くらいはいまあるな。

立体駐車場が特に跡地にタワマンになりやすい。

今タワマン建ってたとこの前って何だったか知ってる？

[1030: 匿名さん]

川崎西口はピークは過ぎたのは確実。
これ以上また盛り返す材料ももうない。

ラゾが出来たあとピークになった以来リーマンショックの影響もあり西口中古物件は年々下がる一方。

たぶん10年後とか今のマンションは売れにくくなるだろうね。

[1031: 匿名さん]

西口を神の領域と勘違い・・・っていうけど、
今そうであるかどうかの議論は置いておいて、もし神の領域でないのだとしたら、
もう買ってしまった人間は神の領域にこれからしていかなきゃいけないんだよ！
ここの人間たちは力を合わせなければ！自分の資産価値を守るためにｗｗｗ！

とりあえず、今後のカギはA2街区の開発にかかっているのと、
ラゾーナにはルーファ広場に素敵な芸能人のコンサートをやり続けてもらって
川崎駅の乗降者数をあげてもらおう！

[1032: 匿名さん]

過去に日本で一番マンションストックが多い駅であった川崎駅
もう川崎はマンション作りすぎで将来暴落するの間違いないじゃん

今は維持してるかもだけど周りがどんどん売れなくなり値下げ始まったら
川崎は一番ダメージでかいと思うよ

売れなくなり中古価格も下げざるを得ない
でも都内とかも下げ始めてるからもっと下げないと売れない
さらに都内でもお手ごろで買える時代が来てしまったら
もうバーゲンセールするしかないです

少子化で人口減ってるのにマンションだけ作りまくって
将来暴落しませんってなんでみんないいきれるんだろうね

[1033: 匿名さん]

資産価値守るにはまず過去と現実、そして将来の動向を考えないとね。

川崎駅北口なんて出来たら風俗街がより近くなるからネガ要素でしょうがない。

ラゾーナと堀の内の距離が10分圏内になってしまいそう。

[1034: 匿名さん]

>>1029
西口パーキングのところ、自分もタワマンとかビルにちょうどいいのにな～と思うけど、
権利者がちょっと多くて所有権譲渡が難航しそうじゃない？
アネックスプラザの売りがあったときもしばらく売れてないから、
あそこの地区をまとめようとする事業者は今いないのかも。
あの地区に幸区役所作ってほしいんだけどね、もしくは、
将来的にミューザの上の階のテナントが空いたらそことか。
第3セクターだからしばらく空かないだろうけど。
戸手は遠すぎるし、西口バスターミナルの近くだから便利だと思うんだけどなあ。

あと二つの予想地区もよかったら教えてくれ～

[1035: 匿名さん]

ラゾ周りに駐車場2箇所くらいまだあるね。

あそこもペンシルマンション建つんじゃないか？

[1036: 匿名さん]

風俗街は2つをせめてひとつくらいにはしてほしいと思うけど、
新宿渋谷池袋を見ても、多少はあっても仕方ないよ・・・。
でも、せめてどっちかなくしてほしいよねえ。

[1037: 匿名さん]

なんか自演のネガが張りついてて気味悪いな(笑)
マンション買いそびれたクチだろうけど。

[1038: 匿名さん]

買いそびれたとかないない（笑）

[1039: ＯＬさん]

>過去に日本で一番マンションストックが多い駅であった川崎駅
もう川崎はマンション作りすぎで将来暴落するの間違いないじゃん

ソースぷりーず。

バス便は入れないでね。

[1040: 匿名さん]

自演のネガってなんだろうね。

風俗街は川崎最大のネガ要素。
いつか解決されたらいいなと必然的に周りの人は考えるだろ。

[1041: 匿名さん]

1039
ソース厨うるさいなぁ
ぐぐったらすぐ出たじゃん
それくらい自分で調べろよ

http://blog.livedoor.jp/tomek/archives/50479771.html

明らかに川崎は作りすぎ

西口もまだ出来ると思うから
今の下落はなくても
将来の下落率は想像できるだろ

[1042: 匿名さん]

4年前のブログ記事がソース？
さすがに冗談だよなｗ

[1043: 匿名さん]

1042
逆に絶対暴落しないってソースだしてくれる？
ねえねえ？

[1044: 匿名さん]

値下がりを期待する貧乏人出現ですね。

[1045: 匿名さん]

1044
値下がらないソースPLZ

[1046: 匿名さん]

暴落だってよ。ぷぷ。

[1047: 匿名さん]

1044
暴言はよくない
明らかに暴言いってるキミのが必死すぎる
値下がらない証拠だして納得させてあげたらいいのに暴言で旺盛とか本末転倒

とりあえず川崎西口のタワマンは今後どうなるだろね。

[1048: 匿名さん]

どうせ買えないだろうし。

[1049: 匿名さん]

>>1046
なんか哀れ

[1050: 物件比較中さん]

なんか値下がらないって言ってる人にもそのソースを出してほしいよね

結局値下がってほしくないって希望だし

[1051: 匿名さん]

貧乏なうえにあぽですな。

[1052: 匿名さん]

1051
暴言はよせって値下がらないソースだしてやれよ
出せないならさせないって言って終わりだろうが

[1053: 匿名さん]

これほどの大風俗街に隣接したマンション群というのは類を見ないので、
この特性を活かした町づくりをしていけばまだまだ需要は拡大する。

[1054: 匿名さん]

わかった。
そこまでいうなら、
なぜ値下がるか、
過去のを読むのも面倒だから、もう一度わかりやすく説明してくれ。

[1055: 匿名さん]

値下がらないソースなんてないだろう。
ただ値下がりしてほしくないってだけなんだし。
それだけで立派な理由だ、客観的にみてここ数年は徐々に下がってる数字もあるし。
っでソース出せっていわれるんだっけこういう場合は？

[1056: 匿名さん]

1054
先に値下がらないソースが先だろう
それに少しはROMれよｗ

[1057: 匿名さん]

下がる理由がないから下がらないんだよ。

[1058: 匿名さん]

下がらない理由がないから下がるんだよっともいえるじゃんそれ。。。

[1059: 匿名さん]

あほに費やす時間がもったいないや。じゃ。
引き続き頑張んなよ。

[1060: 匿名さん]

まぁ西口は下がらないよ
川崎だもんラゾーナあるもん

[1061: 匿名さん]

平成24年地価公示（神奈川県分）について
http://www.pref.kanagawa.jp/prs/p443705.html

平成２３年１月以降の１年間の県内の地価は、県全体の用途別平均変動率では、
住宅地が△１.２％（前年△１.３％）、商業地が△１.１％（前年△１.７％）となるなど、
４年連続してすべての用途で下落が続いているが、前年に引き続き下落率は縮小する傾向にある。

　市区町村別の用途別平均変動率では、全体的には小幅な下落となるなかで、
川崎市においては、中原区の住宅地と商業地が前年に引き続いて上昇となり、
幸区と高津区の商業地が上昇に転じた。また、商業地は川崎市平均でも上昇となった。

　標準地別では、上昇が４８地点、横ばいが１２９地点（前年は上昇２６地点、横ばい５１地点）
となり、再開発が進展している武蔵小杉駅、辻堂駅、戸塚駅周辺や、
都心への交通利便性に優れた川崎市内の駅周辺などで、上昇や横ばいの地点が増加している。

[1062: 匿名さん]

1061
http://www.kfkk.or.jp/kakaku/data2012pdf/ssaiwai.pdf
こっちのが年々どんな推移したかわかりやすいかもな

ラゾ出来上がって上昇したけどそれ以降下降を続け、
去年が気持ちあがったくらい。

ほんとこれからどうなるか読めないな。

[1063: 匿名]

川崎駅周辺のネガさんは、なぜ武蔵小杉の将来の心配はしないのですか？

[1064: 匿名さん]

＞客観的にみてここ数年は徐々に下がってる数字もあるし。
＞っでソース出せっていわれるんだっけこういう場合は？

言われる前にソース出せよ。
「数字もあるし」とまで書いておきながらソースを示さない方が意味不明。ただの荒らしか？

[1065: 匿名さん]

バブル時の地価ってものすごいんだな
そしてその後の減少もｗ

[1066: 匿名さん]

まじで次のA2街区にかかってる。

[1067: 匿名さん]

ネガさんに教えて欲しいんだけど、
西口タワマン中古はいつになったら、
ラゾーナ以前の価格で買えるようになるの？

[1068: 匿名さん]

やっぱ地価を見るとラゾ出来る前にマンション買った人がかなり勝ち組だね。

今後もし下がるようならラゾできたあとに買った人は値下がる一方だし。

かといってラゾが出来る前まで下がるのはよっぽどの事がないとさがらなそうだし。

[1069: 匿名さん]

1067
なんか考え方おかしいよ

ラゾーナできる前のタワマンを100としよう

んで単純にラゾーナできた後にできたタワマンを150と仮定しよう

前者の中古は今90～110程度か？
それは格段に地価があがったから。

じゃあ後者の中古は？
地価は平行線なので築5年以内は120～140くらいで流通するんじゃない？

んでラゾ出来たときくらいの価格上昇があったと過程したら後者は前者同様140～160くらいにはなるだろう。

[1070: 匿名さん]

暴落すると散々言っておきながら、
ラゾーナ以前の価格にはなかなか下がらんって言うのはどういうこと？
全然暴落でないじゃんｗｗ

[1071: 匿名さん]

つまりラゾが出来たときくらいの地価上昇がないかぎり
ラゾが出来たあとに出来たタワマンは下落する。

っと必然的に考えられるけどどうだろうか？

[1072: 匿名さん]

1070
俺は一言も暴落してるといってない
発言したやつと一緒にするなｗ

まじで同一人物がネガってると脳内変換するのだけはやめてくれｗ

中立の立場から双方の意見だしてるだけだｗ

[1073: 匿名さん]

川崎駅周辺限定でいえば、やっぱり武蔵小杉と競合するよね。
マンション価格ではすでに武蔵小杉の方が高い。
けど、武蔵小杉は今後もどんどんタワマンが建築予定で供給過剰になりそうだから、
その影響が川崎にも出て地価やマンションが値下がりすると困る。

だから、武蔵小杉にはないもので川崎の地価とマンション価格を下げない、
川崎の価値を上げるものって言ったらA2街区に名門大学の工学部を誘致してほしい。
東芝とキャノンとNECのサポート付きならきっと交渉ぐらいはできる！

タワマン保有者の皆さんも、ご自身の保有のマンションが老朽した場合、
名門大学が近接していれば、賃貸需要がありますよ！
地方から出てきた大学生の賃貸需要は高額家賃から低額家賃までさまざまです！
しかも、大抵4年ごとに入れ替わってくれる優良学生が！
20年後30年後を見据えましょう！

[1074: 匿名]

川崎西口タワマン中古の坪単価が120～140万になるならみんな買いで殺到するね。

[1075: 匿名さん]

ソース出せ、っていうのは反論できなくなった人の常套文句ですね。
西口の住人さんはずぼしをさされて言い返せなくて困っているのですね。
とりあえず相手を黙らせようとして、ソース出せ、を連呼するしかないのですね。
痛々しい限りです。

[1076: 匿名さん]

20年もたてばラゾーナの価値だって下がっています！
代わりに西口のブランド力を上げる名門大学の工学部を！
法学部とか経済学部とかあんまり川崎がバックアップする根拠がないので、
工業都市←メーカーいっぱい←先進技術都市へ←工学部←メーカーに就職←川崎からノーベル賞

[1077: 匿名さん]

>>1062
昭和のバブル時代から較べられてもね。
ラゾ完成後しばらくして不動産プチバブルが弾けたけど、その後下落を続けてるっていうよりも横這いじゃない？

[1078: 匿名さん]

堀ノ内大学人間学部

[1079: 匿名さん]

１０７４さん　１５０で売り出されたと仮定すると、ですよ。相対値。坪単価ではありません。

[1080: 匿名さん]

これ川崎駅周辺の話だよね？
なんで西口の話題ばかりなの？
西口住人が必死になるから？

もし大学が仮に出来たとしたら東口のがいいじゃん。土地はないけど、
西はあくまで住む場所として良い発展をしてほしい。

[1081: 匿名さん]

ホント、A２街区の開発にかかっている。マジで川崎のブランドを高めるものを希望。

[1082: 匿名さん]

A2街区、ホテル＋オフィスならば質を求めて欲しい。中途半端はいらない。

[1083: 匿名]

なんだか異常な程のスレの伸びだこと。

負けず嫌いな同一人物ネガさんが張り付いて、一生懸命ですね。

[1084: 匿名さん]

みなさん！ラゾーナは20年の定期借地なんですよ！
ラゾーナが流行っている間に、A2街区には恒久的に川崎の価値を高めるものを作ってもらわないと！
慶応大学・大学院の工学部にきてもらおう！早稲田は本拠地（高田馬場）と遠すぎるからどうせきません！
ホールやらホテルやらなんてできて10年や20年で周辺に競合ができて廃れてみすぼらしくなりますって！
そんなんなら50年、100年、乗降者数を確実に押し上げる大学がいいって！

どこに請願したらいいの？川崎市？JR東日本？

[1085: 匿名さん]

市やJRに持って行けば良いのでは。ただし私利私欲は不可。すぐに足下見られるよ。

[1086: 匿名さん]

この異常なスレの増え具合こそが西口の悲惨な現状を表わしている。
核心をつかれていてもたってもいられない追い詰められた西口住人さんの思いが伝わってくる。
ここまで悲惨な状況に至っているとは思いもよらなかった。

[1087: 匿名さん]

なんでポジは必死になるの？
風俗街がでかい話とか事実だし、
なくなればいいなと思わないか？

[1088: 匿名さん]

貧乏人は帰れ発言はよくなかったな。
喧嘩売ってるとしか思えない。

どーせ西口のタワマン買えない貧乏人ですよーだ。

なんか質が悪いねポジの人は。

[1089: ご近所さん]

ひまなんだね。

[1090: 匿名さん]

川崎周辺に住もうは西口ばかりの話でつまらないな
アルコード川崎デュアルとかどうおもう？

[1091: 匿名さん]

東口はパチンコとゲーセンと風俗（≒893）で、
土地の所有権の整理がもう半ば無理（例：東田町案件）だから
西口に期待するしかありません。

[1092: 匿名さん]

ミューザ裏の再開発の話しから始まったからだよ。そろそろ次の話題へ！

[1093: 匿名さん]

風俗街やホームレスのような根本的な問題がある限りは川崎駅周辺はずっとそのことを言われ続けることになるだろう。
事実だとすればしかたがない。
いっときのブームが去ればあとは転げ落ちるのみだ。
購入者もそのことを知っていて、そのうえで購入したはず。
いまさら力を込めてポジってみたところでどうしようもない。

[1094: 匿名さん]

別荘の値下がりの方が心配です。
まっ、いずれにせよ痛くもかゆくもないか。。

[1095: 匿名さん]

風俗街やホームレス問題は、行政が手を付けない限りは解決しないよ～・・・
一個人で解決できないし、企業だって利益のないことやらないし、
次の新しい市長がなんか公約挙げてくれたらいいのにね。
橋下さんが西成を特区にするっていってたように、
堀之内か南町、どちらかだけでも壊滅できたらいいのに。

[1096: 匿名さん]

ホームレスは公営団地の一番古い建替え予定のものに収容して、食べ物とか配給したらいいんじゃない？
一端、堤根の温水プールに全員お風呂みたいに入れさせて、一列に並べて散髪と髭剃りもさせてあげて。
生活保護受けさせる代わりにたまに多摩川の清掃活動させたりして。
若い人には職業訓練、高齢者は清掃活動とか。

[1097: 匿名さん]

そうですね。ホームレス対策は川崎市全体の問題。西口は引き続き開発を、東口は北口設置、京急周辺再開発を機会に懸案事項に大ナタをふるって欲しい。

[1098: 匿名さん]

西口よりも東口を再開発してスッキリしたほうがいいでしょ。
そのほうが川崎の価値上がらないと思わないか？

[1099: 匿名さん]

川崎駅周辺がここまで悲惨とはなぁ。

[1100: 匿名さん]

東口を再開発したいのはもちろん全員一致だけど、
西口みたいに大きな土地がないから、土地の所有権の問題で大規模開発ができない。
できるとしたらさいか屋かヨドバシアウトレットとか京急駅改装のあたり？

[1101: 匿名さん]

それって再開発？
ホームレス対策にも風俗街整理にもならないよ。

[1102: 匿名さん]

逆でしょう。良くなったからさらに良くしたいということ。

[1103: 匿名さん]

すまん。１０９９さんへです。

[1104: 匿名さん]

西口ももう土地なくない？

[1105: 匿名さん]

いちいちネガの相手するなよ。

暴落の夢でもなんでも、好きに語らせときゃいい。
レスつける代わりに、「はいはい＊＊＊＊＊＊」と心の中で唱えて捨て置くのが正解。

[1106: 匿名さん]

A2街区、ホテルやホール、オフィスって、そんなもん、東京にも横浜にもたくさんあって、
築年数がたつと賃料下落の投げ売り状態になって閑古鳥になるよ～
東京で外資含めたホテル戦争やってんのに、直近の川崎がそれに巻き込まれて安売りになるよ～・・・
せめて東口に作って・・・

[1107: 匿名]

ところで、ここで妄想をいいあってると
現実が変化するのですか

[1108: 匿名さん]

ポジの輩が貧乏人発言してから
川崎西口のイメージが悪くなったのは確かｗ

[1109: 匿名さん]

>1105
そのことば、そっくり返してやるよ
黙ってられないなら人に黙れと言うな

[1110: 匿名さん]

東京にも横浜にも腐るほどあって賃料下落合戦やっているようなもん西口に作らないで・・・

[1111: 匿名さん]

A2街区の土地持ってるJR東日本の人ってここ見てるのかな？
普通の企業ならマーケティングで２ちゃんねるはチェックしてるはずだけど、
ここ、マンション掲示板だからなあ。

素人コンサルタントの我々がJR東日本へ土地活用方法を提案してあげよう！無償で！

[1112: 匿名さん]

ハハハそれいいね。JR東日本さんよろしく。

[1113: 匿名さん]

西口はこれ以上無理だと思う
そろそろ土地がない。
東も同様だし川崎もう発展自体は終わりかね？

[1114: 匿名]

可愛さ余って憎さ百倍。。。
ネガの彼は西口住民がよっぽど羨ましいんだと思うよ。

[1115: 匿名さん]

西口のアーベイン裏で喫煙をお楽しみ中の中学生に声をかけたら、鶴見から来ていると言っていた。

東口では一昨年大田区の中学生二人組がカツアゲした事件があったが、川崎駅周辺地区がいくら頑張っても鶴見区民・大田区民（いずれも海側）の「みんど」が上がらないと効果は無いだろう。

[1116: 匿名さん]

西口ってここまで悲惨だったんですね。
生まれは争えないものですね。

[1117: 匿名さん]

間違えた、東口。

[1118: 匿名さん]

10月からラゾーナ大リニューアルで入るラーメン屋さんて、東京ナンバー1と、神奈川ナンバー1の呼び声高い、超有名行列店なんですね。楽しみだ。

[1119: 買いたいけど買えない人]

1115が声を掛けた状況が気になるな。

[1120: ご近所さん]

JR東日本が西口開発予定しているよ

[1121: 匿名さん]

西口はラーメンで大喜びしているのか（憫笑）

[1122: 匿名さん]

君の書き込むレベルが笑える。

[1123: 匿名さん]

西口が妬ましい。

[1124: 匿名さん]

ほーむれすがお好きなんですね。

[1125: 匿名さん]

西口のJR東日本再開発はわかった。東口再開発予定について誰かマトメて。

[1126: 匿名さん]

>1118
気軽に食べられる美味しいラーメン屋があると行く機会が増えそうです。

[1127: 周辺住民さん]

ラゾーナの大幅リニューアル。
ブランド店がいなくなって、庶民的な店が増えたなぁって印象なんですがどうですか？
やっぱり買い物は横浜に行けってことなのかな。
回転寿司まではいっちゃうのか・・・

[1128: 匿名さん]

横浜行くより、東京方面へ行ったほうが色々あっていい。

[1129: 匿名さん]

ブランド買いに横浜いかない、海外か海外の本店にいくな。

[1130: 匿名さん]

海外いいけど、銀座もなかなか便利。

[1131: 匿名さん]

ラゾーナは日常＋程度、ブランドは東京方面だと思うな。でも銀座にもZaraが入る時代だからねぇ・・・

[1132: 匿名さん]

川崎都市計画通路の決定（1号 川崎駅北口自由通路線の決定）の告示の概要
http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/kawak...

[1133: 匿名さん]

ブランド店舗と庶民的店舗の境目は人それぞれかと思
うが、

他ではまず誘致出来なかろう店舗

SC初店舗

を入れられるパワーがあるということ。

ラーメン屋はその一例。

ここにしかない店が多いのは○。

[1134: 匿名さん]

公園、公園と連呼してる人がいますが。
気をつけて下さい。
設計と管理をうまくやらないとホームレスが住み着きます。
マンション脇に作るなら、その管理組合に責任を持たせ維持管理させるようにしないと危ない。

[1135: 周辺住民さん]

>1133
だったらアリオとかイーオンでいいよね。ラーメン屋レベルでSC初！とか、その変なプライドはどこから沸いてくるの？

[1136: 周辺住民さん]

ラゾーナなら出店してもいい、ってことなんでしょうね。

[1137: 匿名さん]

ジャーナルスタンダード、ナノユニバース、アーバンリサーチ、ビームス・・・。
セレクトショップの大量進出だけでも凄いでしょ。

一般にセレクトは出店審査基準が凄く厳しいので、今までの川崎なら
まず入らなかったですから。
少しは横浜に近づいた感じですかね。

[1138: 匿名]

私もセレクトショップの出店こそ、今回の改装の最大のポイントだと思います

[1139: 匿名さん]

それでラゾがポシャる可能性も0じゃないんだよな。

[1140: 匿名さん]

西口にホームレスいますっけ？
西側の川沿いだけ？

[1141: 周辺住民さん]

ブリリアに行く途中、ミューザのベンチにいつも夜に寝てる浮浪者がいる。バス乗り場は酔っぱらった浮浪者がたまに、バスを待っている人になにか喚いているのを見た。あれ、なんとかしてほしい。夜は怖くてデッキの上でしか生活できない。

[1142: 匿名さん]

そんなの段ボールだらけだったラゾーナ以前に比べれば全然マシ。
いつからの周辺住民か知らないけど、それ位で怖いならとっとと引っ越した方がいいよ。

[1143: 匿名さん]

>西口にホームレスいますっけ？
>西側の川沿いだけ？

川沿いは住んでるとこ
西口を含めて駅周辺は出勤先

[1144: 匿名さん]

ホームレスなんて新宿でも池袋でも横浜でもどこの繁華街でもいるよ。
一時期の新宿公園なんてホームレスの＊＊だったし、大繁華街の副産物みたいなもの。
川崎と違う点は、新宿や池袋や渋谷や横浜は駅近くに住宅街がないけど、川崎は駅近に人が住める点。
繁華街近くに住む利便性をとるか、喧騒やいかがわしさ等のマイナス面を重くみるかは個々の価値観による。
自分は前者なだけどね。

[1145: 匿名さん]

ネガガンバレ圧されてるぞ

[1146: 匿名さん]

浮浪者駆除はサンキューコール川崎（川崎市のHP参照）にでも電話したらいんじゃない？

[1147: 匿名さん]

やっぱり川崎駅の周りはホームレスがいっぱいなんですか
住人さんがおっしゃるから確かですね

[1148: 匿名さん]

突然アリオ持ち出すのには違和感あるな

[1149: 匿名さん]

かわいさあまって、憎さ千倍

[1150: 匿名さん]

ネガレばネガるほと、お役人がこりゃイカン！と思ってドンドン更に整備しちゃうんだよなあw

[1151: 匿名さん]

10月以降客足を新ラゾーナに奪われ、オラが街のお店が一件、そしてまた一件と消えていかなければいいのだが。

[1152: 匿名さん]

ホームレス、風俗、工場の三つのネガが解決したら、
川崎はかなり良い街になるよ。

今後改善すればいいと願う西口住人より。

[1153: 匿名さん]

堀之内に生活保護ビジネスのために5平米のワンルーム？アパート、
いわばタコ部屋みたいなのが建設されるとかされたとか、そういう記事を読んだんだけど、
たしかに東口は競輪競馬バチンコ風俗と、生活保護を怠惰に受給したがる人間と、
その生活保護者を食い物にする893にとって都合のいい環境なんだよね。

他の23区とかがワンルームマンション規制
http://www.j-cast.com/2008/08/05024411.html?p=all
がされていることからも近くて娯楽のある、生活保護者をさらに怠惰にさせる川崎は、狙われやすい。
生活保護者は川崎市の税金を食い物にするだけだし、5平米とか狭いタコ部屋がたくさんできないように、
川崎市、少なくとも川崎区と幸区はワンルーム規制をするべきではないか？
25平米以下なんて現状だけで腐るほどあるんだし、これから建築する建物は、例えば15平米以下はダメ、とか。

他の自治体では、狭いワンルームに住む人は生活保護で税金を食い荒らす人や、
生活保護でなくても、住民票もうつさないし、低所得者層で税金を納めないから、
自治体を弱体化させる人として排除の方向にある。

[1154: 匿名さん]

>1152
工場は川崎の財産なんだけど。
西口タワー新住民が知ったような口きくなよ。

[1155: 匿名さん]

よそから見ると西口も東口も同じなんだけどね。
たかだか川崎じゃん。

[1156: 匿名さん]

Bakaの一つ覚え

[1157: 匿名さん]

最近のネガはつまらんねｗ

[1158: 匿名さん]

1153へ
そう思う。狭いワンルームは街を荒らすリスクがある。とくに古いものはリノベして広い居室やオフィスにすべき。

[1159: 匿名さん]

そうだな。でも環境配慮型先端工場を目指して欲しい。

[1160: 匿名さん]

川崎は高度な最先端産業都市を目指して欲しいね。
他のベッドタウンには真似ができない唯一無二。
職住接近はいかにもコンパクトシティの先駆け川崎らしい。

[1161: 匿名さん]

川崎はまだまだの街だと思うけど、駅周辺はとにかく再開発が続いて飽きないのは確かだね。

[1162: 匿名さん]

自治体としての川崎市に税金を落とす人を入れていかないと、
普通に納税している人がまともな行政サービス受けられなくなるんだよね。

東京都では税金を食いつぶすだけの生活保護者とか、住民票を移さない短期単身者とかを排除するために、
ワンルームの大きさを大きくするよう誘導することによって、
税金を食いつぶすだけの人が増えないようにしている。

既に川崎には低所得者はいっぱいいるんだから、ワンルームの大きさを大きくしていく条例を作ることによって、
納税しない、治安も悪くなる生活保護者ビジネスが拡大しないようにするべきではないか。

[1163: 匿名さん]

川崎駅周辺残念ということでそろそろしめくくっていいのでは？

[1164: 匿名さん]

ちなみに殿町周辺の臨海部は昨年、国から国際戦略総合特区に指定されたよね。
いずれ最先端のバイオ研究が川崎で行われることになる。

京浜臨海部総合特区　医療分野など経済効果試算５年後に３０００億円
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120115/kng12011522590006-n1.htm

[1165: 匿名さん]

環境配慮型を目指すなら、バスを全部ハイブリッドや電気にするとか低床路面電車に置き換えるとか考えて欲しい。平らな土地なのでヨーロッパの町並みを参考にできると思う。

[1166: 匿名さん]

ただの廃物利用のように思えますが
そんなのにすがらないとやってけないんですか、川崎駅って

[1167: 匿名さん]

川崎駅周辺から大分離れた話しになってきてるね。

[1168: 匿名さん]

電信柱を地下化してほしい。

[1169: 匿名さん]

羽田空港と川崎駅は今後何かと関係してくるだろうから、無関係ではないんじゃない？
2014年の国際線拡張に向け、神奈川口はどうなるかなだね。

[1170: 周辺住民さん]

>1167
都合の悪い話は川崎駅周辺でも「それは東口だから。ラゾーナのエリア外だから。」となるが都合のいい話は離れていても川崎駅周辺住民の自慢話になる。こんな民度の低さで地域の価値があがるわけがない。ご都合主義なのさ。

[1171: 匿名さん]

川崎の場合、家持ちは富裕層。借家暮らしは・・・だから。
まぁ、駅周辺は圧倒的に借家暮らしが多い訳だが。

[1172: 匿名さん]

>>1170
君も早く家が買えると良いね。

[1173: 匿名さん]

民度の話題を持ち出す人って、どうしてこうなんだろう。
川崎どうこうではなく、とても同じ日本国民とは思えない書き込みレベルの低さですよね。

[1174: 匿名さん]

羽田国際空港本格化を考えると京急口と東口の再開発が急がれるね。

[1175: 匿名さん]

>>1173
なぜか西口住民に対して過度にコンプレックスがある人だよね。
しかも妄想癖があるし、、、西口タワマンが暴落してるだの
西口にまだまだタワマンが建つとかｗ
もちろん駅近のタワマンなんて到底買えない人だろうけど。

[1176: 匿名さん]

>>1175
幼稚すぎるよ。
逆に聞くが西口が暴落しないって妄想癖もどうにかしてくれない？
そして暴落しないってソースちゃんと頂戴ね。
暴落するって言ってる人を納得させてあげて。

西口にもうタワマンは建たない？
その妄想もどうなんだろう。
今は建たないかもだけど、
将来建つ可能性は0じゃないんだぜ？

ラゾーナ最高とかいってるやつもラゾーナがいつまでもあると思ってるの？
そうなる可能性もあるし途中でポシャる可能性もあるのに。。。

[1177: 匿名さん]

西口を擁護する人って毎回なんで必死になるの？
別に暴落しようがなんだろうが現状暴落してないんだし、
将来どうなるかなんて擁護してる人にだってわからないんだしスルーしとけよ。

明らかに暴落されたら困りますって言ってる様なもんじゃないか。

[1178: 匿名さん]

南武線改善（高速化）して欲しい。川崎を縦断しているのに活用不十分。JRガンバレ。

[1179: 匿名さん]

1178
やっぱ川崎縦貫高速鉄道を実現した方がいいんじゃないか？
あれが出来ると色んな意味で川崎は良い方向に発展するよ。

[1180: 匿名さん]

それはその通り。でもまだまだ時間がかかりそうだし、JRと地下鉄の2本持っていると利便性が上がると思うよ。

[1181: 匿名さん]

>1179
財源がないんだよな。大師線に乗り入れて羽田までなんて計画もあったけど、川崎から油田でも発見されない限り無理でしょうｗ

[1182: 匿名さん]

川崎駅周辺に選択と集中するしかなくなるわけだ

[1183: 1179]

財源さえあれば羽田まで行ける計画なのか。
結構利便性はよさそうだな。

川崎って人口が日本一の増加率って近年言われてるよね。

中学校の給食が実現できないのも財源が厳しいって理由があったらしいんだけど（日本で県内のほとんどの中学校で給食でないのは横浜、川崎、大阪くらい？）、
人口増えたら単純に市税増えて財源も増えるわけではないの？

人増えたら市税や消費税が増えて財源も潤うと簡単に考えてるのだが別に人口増加は関係ない？
もしくは財源をどこか無駄遣いをしてるのかな？

[1184: 周辺住民さん]

>1183
川崎が財源が潤っているのは臨海部の石油備蓄のおかげ。川崎の人口が増えているのは中原区が武蔵小杉の開発で頑張っているから。幸区・川崎区は増えてない。むしろ川崎区は激減。

[1185: 1179]

>>1184
調べて見たら川崎区も人口増加はしてるようです。

H16年：２０２，６９３人
H17年：２０３，８０４人(国勢調査)
H18年：２０５，６６８人
H19年：２１０，８３９人
H20年：２１３，３２８人
H21年：２１５，９７９人
H22年：２１７，３２８人(国勢調査)

[1186: 匿名さん]

>>1185

ちなみに幸区も増加してます。
ここ5年の増加率は、

中原区：2.2万人増
高津区：1.5万人増
川崎区：1.4万人増
麻生区：1.3万人増
宮前区：1.0万人増
多摩区：0.9万人増
幸区：0.9万人増

>>1184

よくもまあ川崎区は激減してるとか言えるよねｗ

[1187: 匿名さん]

だから、他の地区から入ってくる生活保護者と、
住民票を移さない（川崎市に納税しない）単身者を排除しないと、
市営地下鉄も大師線の延長もできないよ～・・・
生活保護者が全国2位の割合でいるんじゃなかった？

生活保護ビジネスが川崎で展開できないようにワンルーム規制するべきだ
狭い部屋なら賃貸でも既存でたくさん余っているから大丈夫。

[1188: 匿名さん]

住民票移してない人は人口にカウントされないですしねー、一時的な転勤者も多そうだし。

ワンルーム規制なんてしたらどんどん人口減少して、
それこそ財源確保難しくならないか？

[1189: 匿名さん]

狭いワンルームの時代はもう過ぎたと思うよ。単身者でもゆとりある部屋を求めていると思う。そういう人を呼び込むことが必要じゃないかな。

[1190: 匿名さん]

賃貸情報見ても、賃貸でワンルームなんて腐るほど余ってるし、
これから日本全体が人口減少局面に入るから、
いくら川崎市として人口が増えても、家賃は下落傾向になるんだよ。
だったら今から25平米状にして、今はその大きさは多少裕福な人が入り、
人口減少、家賃下落傾向になったら、必然的に25平米は平均的な収入の人が入り、
さらに先の老朽化+人口減少になったら低所得者層が入ればいいんだよ。

ワンルームばかりが増えてしまったら老朽化して家賃が生活保護基準を下回るようになったら、
税金を食い散らかす生活保護者が住み着くようになる。

[1191: 匿名さん]

川崎駅周辺の相場は知らないけど。
3000万～億くらいでしょ？

[1192: 匿名さん]

調べて見たら堀之内はメイン通りはほとんど風俗店がなく、
裏通りに数店舗ある程度の規模に縮小されてるようですね。
2009年の摘発でかなり規模縮小したようですね。

最新情報の詳細は不明ですが（2012年はどうなってるか）、
今後も市や警察に再摘発を訴えれば風俗店完全撤退を実現できるのではないでしょうか？

横浜にも同様の街があったようで、
完全撤退を実現した後地にはレンタルルーム、アトリエなどになっているようです。

川崎もいつか風俗街が無くなればよいですね。

[1193: 匿名さん]

1190
そうだね。URの高層賃貸（35平米～）はすごい人気とか。良い部屋をリーズナブルに提供できるのが川崎駅周辺の利点。

[1194: 匿名さん]

そのリーズナブルが行き過ぎて、堀之内に5平米の生活保護者用タコ部屋ができたりしているらしいし、
16平米くらいなら、駅周辺でも生活保護者の家賃基準を下回るようになってきてて、
生活保護者が駅周辺に住み着くようになってきてしまっている。
一端住み着かれたら、ほとんど一生、川崎市の税金で養うことになって、
市営地下鉄も大師線延長もかなわなくなっちゃうよ～！
全国2位の生活保護者率をとにかく下げなくては！

堀之内が風俗壊滅できたら、町名変えて、大きな箱もの作ったらどうかね。

[1195: 匿名さん]

23区がワンルーム規制やってるから、近い川崎は生活保護者に狙われやすい

[1196: 匿名さん]

全国的に20年後に空き家率が25パーセントを超えると予測されている。
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201204/2012-4-3.html
つまり、家賃の値引き合戦に入り、賃料はすごく下がる。
今、ワンルームで生活保護基準を上回っていても、20年後までには生活保護者の家賃基準を下回るようになって、
税金を食いつぶす生活保護者ばかりが死ぬまで川崎に永住することになる。
23区が規制しているんだから近い川崎にホームレスと生活保護者が集団移住して
普通の人の税金を食いつぶしちゃうよ～！

[1197: 匿名さん]

23区同様のワンルーム規制は必要。まだワンルーム建ててるのは理解に苦しむ。良質の物件を建てて長く使ってもらう、が基本なのに。

[1198: 匿名さん]

>>1176
西口のタワマンが暴落しない理由なんて簡単。需給だよ。
欲しい人が大勢いる状況なのに売り物がでないんじゃ暴落しようがない。
そもそも西口タワマンの総戸数って全部足しても2000戸にも満たない。
それに仮に日本でも有数の旬な状況にある西口のタワマンが暴落するようなら
他地域はもっと激しく暴落することになるから相対的に川崎有利な状況は変わらない。

西口にタワマン(定義だとたしか高さ57m以上)が建つかについては、
10分徒歩圏で物理的に建てられる場所がない。
一体そんな土地どこにあるのかな？
仮に地権者まとめて区画整理するって話なら10年以上はかかるし、
容積率の関係があってタワマン建てられるかは微妙。
例えばサンクタスはブリリアとほぼ同時期にタワマン建設計画を発表してたのに
4年近く竣工が遅かったのはそのせい。元地権者が多い区画はそうなる。

ラゾーナ最高ってそりゃ実際そうだろ。
今や名実ともに川崎を代表する大型施設だし、日本一の売上を誇るSCなんだから。
それがそんな急に落ちぶれると思う理由があるなら逆に教えて欲しいね。

[1199: 匿名さん]

もう住宅は供給過剰になってる。4戸に1戸が空き家になったら、家賃は大暴落する。
人々は広くて安い住宅を求めるんだから、まず、狭い部屋は借り手がつかなくなる。
今だって、ワンルームはあふれてるんだから、20年後を考えたら、
これから建築する賃貸住宅は広くしていかないと小さな部屋の空き家ばかりが増える。

[1200: 匿名さん]

ラゾーナの栄華に油断してはいけない！
全国の開発事業者が成功事例であるラゾーナを研究し、さらに進化したSCを作るに違いない。
しかも20年の定期借地だ。

大宮町のA2街区に慶応大学、大学院の「工学部」を誘致して、
自治体とメーカーが協力し（川崎の各メーカー、東芝キャノンNEC富士通日立に川崎市が優遇措置を取ることで、
学生の研究や就職に協力してもらう）川崎のブランド力を挙げるべきだ。

慶応大学は川崎市と新川崎で連携しているし、
慶応大学が「川崎キャンパス」って常に表記することで川崎のブランド力が上がる。
「工学部」誘致なのは、川崎市は、日本一、工学をバックアップできる自治体だからだ。
東芝とキャノンが徒歩圏であるのと、メーカーと工場が山ほどある立地を
「日本一のサイエンスシティ」として生かすべきだ。
「音楽のまち」はすぐに他の自治体に真似されるが、工業の分野ではどこにも負けない。
三重県豊田市がトヨタを誇りに思うように、川崎市も最先端技術都市であることをアピールすべきだ。
そのためには慶応大学工学部が適している。ホテルが欲しけりゃ日航ホテルでも建替えればいい。
「文学部」とか「法学部」では川崎の「サイエンスシティ」の力を生かせない。